Задача по математике. Повторенье - мать ученья

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (91) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Morozincev
7.03.2024 - 00:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1624
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 00:03)
Цитата (alef78 @ 6.03.2024 - 23:45)
Запись умножения без знака умножения трактуется как операция с более высоким приоритетом.

Это вы придумали новое правило? gigi.gif

Опущенный знак умножение не становится от этого новым знаком операции - это по прежнему обычный знак умножения.

А это бесполезно объяснять недоучившимся. brake.gif
 
[^]
Wides
7.03.2024 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 1330
Morozincev
не ну тут все понятно, Билли снова виноват. калькулятор же не люди пишут он сам из исходников веника собирается. не смущает что знак есть , а вы его не хотели ставить? в суд, Билли вроде не бедный парень, пару ярдов отдаст
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 00:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2575
Цитата (alef78 @ 7.03.2024 - 01:03)
Цитата (Slava917 @ 6.03.2024 - 23:58)
Нет такого приоритета. ни в арифметике ни в алгебре. Это в этой теме уже разжевали, ab:ab не получится 1, а получится b в квадрате. чтобы умножение получило приоритет нужны скобки.

Есть в алгебре. В этой теме сто раз разжевали.
Читате учебник "Конкретна математика", ссылка на русский перевод была в этой теме.
a/bc означает a/(bc).

А в арифметке просто не определена операция умножени без знака умножения.

Нет. a/bc означает а делённое на б и умноженное на с, а a/(bc) означает а делённое на одночлен bc это разные выражения. Они не равны. Если заменить буквы цифрами.

6/3*2=4
6/(3*2)=1

Знак умножения опускается только перед буквой и перед скобкой и если он опущен это не меняет порядок действий.
 
[^]
alef78
7.03.2024 - 00:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4989
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 00:12)
А тогда ничего - что такое 2(8-6) ? Только вставив знак умножения 2*(8-6) мы получаем осмысленное выражение.

2(8-6) это конвенция сокращенной записи выражения (2 x (8-6))
 
[^]
Morozincev
7.03.2024 - 00:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1624
Цитата (Wides @ 7.03.2024 - 00:22)
Morozincev
не ну тут все понятно, Билли снова виноват. калькулятор же не люди пишут он сам из исходников веника собирается. не смущает что знак есть , а вы его не хотели ставить? в суд, Билли вроде не бедный парень, пару ярдов отдаст

Действуй, но не злодействуй. Удачи! shum_lol.gif
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 00:26
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18364
Цитата (Wides @ 7.03.2024 - 00:18)
VicBeard
Цитата
Только там, где это очевидно, как sin2a, например. Но не в приведенном примере.

я надеюсь это шутка про очевидность. или есть правило очевидно/неочевидно? все его знают? расскажите

Математику обычно ясно. Но дилетант может и так решать, сокращая на n: sin x / n = six = 6

Это сообщение отредактировал VicBeard - 7.03.2024 - 00:30
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 00:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18364
Цитата (alef78 @ 7.03.2024 - 00:22)
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 00:12)
А тогда ничего - что такое 2(8-6) ? Только вставив знак умножения 2*(8-6) мы получаем осмысленное выражение.

2(8-6) это конвенция сокращенной записи выражения (2 x (8-6))

А откуда лишние скобки взялись?
 
[^]
Wides
7.03.2024 - 00:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 1330
VicBeard
Цитата
Иногда - да, например: sin2a = sin(2*a), там где всё однозначно. Но не в нашем случае.

да как то, как? почему не в этом случае, чем он так индивидуален то?
вроде же все правильно поняли и тут снова. чем отсутствие знака умножения в ЛЮБОМ другом случае однозначно, но не тут? как вы определяете порядок?
 
[^]
Wides
7.03.2024 - 00:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 1330
VicBeard
Цитата
А откуда лишние скобки взялись?

а там знак умножения появился - вот и скобки
 
[^]
alef78
7.03.2024 - 00:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4989
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 00:16)
Ландау - физик и сотню лет назад ещё учился.

так эта конвенция в математику из физики и пришла.
В математике же безусловно авторитетным источником является "Конкретная математика".

Без нее я бы еще может и согласился бы считать это внутренней конвенцией физиков.
Но Дональд Кнут это Дональд Кнут.
Если у него написано a/bc считать за a/(bc), значит конвенция принята.
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 00:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2575
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 00:40)
Цитата (Slava917 @ 6.03.2024 - 23:30)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 00:14)
вы начали комментирование с фотки моих расчетов от руки, где я просил найти ошибки

Я нашёл ошибки, но если так понятнее то вот. Выдобавили скобки которых нет в нвчальном выражении. Они меняют порядок действий.

У вас нет скобок (1/6). А должны быть. Чтобы было понятно, что эта дробь, 1/6, получилась из преобразования ○○○○/6 в ○○○○×(1/6)

Дробь то зачем в скобки? Надеюсь вы просто пошутили.
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 00:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18364
Цитата (Wides @ 7.03.2024 - 00:28)
VicBeard
Цитата
Иногда - да, например: sin2a = sin(2*a), там где всё однозначно. Но не в нашем случае.

да как то, как? почему не в этом случае, чем он так индивидуален то?
вроде же все правильно поняли и тут снова. чем отсутствие знака умножения в ЛЮБОМ другом случае однозначно, но не тут? как вы определяете порядок?

sin - функция, она и определяет, что после неё должен быть аргумент этой функции, обычно в скобках. Но так как все математики это понимают, то для сокращения записи скобки обычно опускают.
А у нас просто перемножаются 2 числа при опущенном знаке умножения.
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 00:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2575
Цитата (Wides @ 7.03.2024 - 01:29)
VicBeard
Цитата
А откуда лишние скобки взялись?

а там знак умножения появился - вот и скобки

Опущеный или появившийся знак умножения в данном выражении ничего не пеняет, в отличии от появившихся скобок.
 
[^]
Wides
7.03.2024 - 00:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 1330
все, я устал, я ухожу
нате ГОСТ
https://clip2net.com/s/4ksCq3o
 
[^]
дамирыч
7.03.2024 - 00:39
-1
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 00:33)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 00:40)
Цитата (Slava917 @ 6.03.2024 - 23:30)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 00:14)
вы начали комментирование с фотки моих расчетов от руки, где я просил найти ошибки

Я нашёл ошибки, но если так понятнее то вот. Выдобавили скобки которых нет в нвчальном выражении. Они меняют порядок действий.

У вас нет скобок (1/6). А должны быть. Чтобы было понятно, что эта дробь, 1/6, получилась из преобразования ○○○○/6 в ○○○○×(1/6)

Дробь то зачем в скобки? Надеюсь вы просто пошутили.

С вами опасно шутить. Вы умудритесь выражение ○○○×1/6 записать как ○○○×1:6 И тогда ваще вся математика по пизде пойдет. Так что лучше скобки поставлю, чтобы не надумали чего.
 
[^]
дамирыч
7.03.2024 - 00:41
0
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Я тоже пойду пожалуй. Всем чмоки в этом чате.
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 00:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2575
Вобщем понятно то что есть люди которые считают, что опущеный знак умножения влияет на порядок действий всего выражения. Делают они это основываясь на личных убеждениях, а не на правилах. Переубедить убеждённых людей чаще всего невозможно.
 
[^]
Wides
7.03.2024 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 1330
Slava917
а можно правило которое не противоречит ГОСТу который я привел? а? ну пожалуйста
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 00:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18364
Цитата (PixiMixi @ 6.03.2024 - 23:54)
в некотрых учебниках математики, ещё с советского союза, если умножение не представлено в виде знака, то это действие является приорететным.

Ссылки есть?
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 01:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18364
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 00:48)
Вобщем понятно то что есть люди которые считают, что опущеный знак умножения влияет на порядок действий всего выражения. Делают они это основываясь на личных убеждениях, а не на правилах. Переубедить убеждённых людей чаще всего невозможно.

Оскорбишь чувства верующих lol.gif
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 01:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2575
Цитата (Wides @ 7.03.2024 - 01:54)
Slava917
а можно правило которое не противоречит ГОСТу который я привел? а? ну пожалуйста

О небо, зачем ты посылаешь на меня такие проклятия? pray.gif

В этом примере ошибка исключена. В этом примере после выполнения действия в скобках, всё становится настолько просто, что не остаётся никаких сомнений в какой последовательности нужно выполнять оставшиеся действия.

Прилеплю сюда ваш гост, а то ссылки какие-то, даже тут вы пытаетесь всё усложнить

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 01:04
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18364
Цитата (alef78 @ 7.03.2024 - 00:30)
Но Дональд Кнут это Дональд Кнут.
Если у него написано a/bc считать за a/(bc), значит конвенция принята.

Кнут тоже не математик - он программист.

Если знак деления горизонтальная черта, то согласен: вычисляется числитель, знаменатель и числитель делится на знаменатель. Но если запись в строку, как в нашем примере, то по обычным правилам, слева направо.

Это сообщение отредактировал VicBeard - 7.03.2024 - 01:32
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 01:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2575
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 01:57)
Цитата (PixiMixi @ 6.03.2024 - 23:54)
в некотрых учебниках математики, ещё с советского союза, если умножение не представлено в виде знака, то это действие является приорететным.

Ссылки есть?

Вот их "джокер" они вынимают его из рукава и размахивают, я не знаю что это и откуда. Но это укрепляет их убеждения. Поддержки, написано, вроде ненашло, но тем неменее... Последние строчки у них обычно обрезаны.

Это сообщение отредактировал Slava917 - 7.03.2024 - 01:13

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 01:26
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18364
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 01:10)
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 01:57)
Цитата (PixiMixi @ 6.03.2024 - 23:54)
в некотрых учебниках математики, ещё с советского союза, если умножение не представлено в виде знака, то это действие является приорететным.

Ссылки есть?

Вот их "джокер" они вынимают его из рукава и размахивают, я не знаю что это и откуда. Но это укрепляет их убеждения. Поддержки, написано, вроде ненашло, но тем неменее... Последние строчки у них обычно обрезаны.

Ну это чушь, конечно. Если вместо знака деления : используется дробь (горизонтальная черта), то тогда другое дело. Вычисляется числитель, знаменатель, делится. А так как выделено красным писать нельзя.
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 01:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2575
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 01:39)
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 00:33)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 00:40)
Цитата (Slava917 @ 6.03.2024 - 23:30)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 00:14)
вы начали комментирование с фотки моих расчетов от руки, где я просил найти ошибки

Я нашёл ошибки, но если так понятнее то вот. Выдобавили скобки которых нет в нвчальном выражении. Они меняют порядок действий.

У вас нет скобок (1/6). А должны быть. Чтобы было понятно, что эта дробь, 1/6, получилась из преобразования ○○○○/6 в ○○○○×(1/6)

Дробь то зачем в скобки? Надеюсь вы просто пошутили.

С вами опасно шутить. Вы умудритесь выражение ○○○×1/6 записать как ○○○×1:6 И тогда ваще вся математика по пизде пойдет. Так что лучше скобки поставлю, чтобы не надумали чего.

Дамирыч ты такой классный. Неужели ты считаешь что если выражение ну или число, пусть будет число умножить на один потом разделить на шесть, или просто его сходу разделить на шесть не умножая на один. или умножить на дробь одну шестую, хрен с ней в скобках, будут разные результаты? ну как?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77242
0 Пользователей:
Страницы: (91) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх