Не древний Древний Египет - 3. Медный вопрос. Дополнение

В начале карантина, когда закрыли строительные магазины, и не было возможности в моем мухосранске достать сверло для керамики, а отверстие 8мм в р6м5 (обломок мехпилы)было надо, то алюминиевая трубка + абразив из под заточного станка+ дрель помогли за 40 минут получить требуемое отверстие.... Идея работает....

DrDurik, когда ни в школе толком не учился и сам по себе тупенький, то вся жизнь будет полна удивительных открытий.

Во-первых википедию может править любой дебил, так что это не пруф.
Во-вторых, почему это именно прокатный стан, а не каландр для тростниковой бумаги нопремер, или другого схожего техпроцесса. Принцип то действительно тот же. Главное достаточное усилие подать, да чтоб валки выдержали, с чем в древние времена было туго, точно так же как с выплавкой железа, нопремер. Как раскочегарить ещё не догадались, да и общей технической базы нехватало.

Леонардо небось для свинца или олова предлагал?

booch, к сожалению, никак не могу, ни подтвердить данную информацию, ни опровергнуть, так что целиком и полностью полагаюсь исключительно на вас в этом вопросе.

Это сообщение отредактировал DrDurik - 12.03.2021 - 17:44

ну вот когда полный дилетант начинает рассуждать о технике, его видно сразу, но почему-то он агрессивный и уверенный в своей правоте на 146%.
давай так, чтобы даже последнему дебилу стало понятно...
1. не сверлили медью. понимаешь? нет? медь/бронза не сверло, не рабочий НЕ РЕЖУЩИЙ инструмент - режет как рез "песок", а медь всего-то ДЕРЖИТ тот песок.

2. трубку сделать не проблема, это не герметичная ТРУБА в прямом понимании, там не нужно держать давление в несколько атмосфер, даже ты прямое сейчас сможешь делать трубку ИЗ ЛИСТА!!! просто сверну и получишь трубку... её даже не нужно скреплять. просто намотай на конец палки, обмотай снаружи и получишь и трубку и крепление!

3. Конечно, ты то ничего в жизни не произвёл. кроме навоза... медь и олово и бронзу научились добывать давно, причём бронза как бы крепкая, крепче некоторых сталей.

4. камень, для тебя же камень один да? только ГРАНИТ? ты же ведь не скажешь без гугла из чего сделана пирамида.
по твёрдости тоже молчу.

5. прикинь, всего-то 30 лет назад небыло ПЕРФОРАТОРОВ!!!
но у тебя висит люстра в квартире, прибиты картины, гардины, и ещё куча всего в бетонную стену... внезапно да?


блин как же вы живёте то?

Да можно и деревом камень просверлить.

Phacochoerus

Что ж, давай.

Если подходить схематично, то так оно и есть, однако расход меди практически 1:1, указывает на то, что медь все таки так или иначе участвует в процессе сверления, что нельзя сбрасывать со счетов.

Если не учитывать реалии периода и гнуть некую виртуальную медь, то совершенно справедливо. Но если мы возьмем медь, обработанную холодной ковкой, то спокойно согнуть ее в трубочку не получиться. И это не мои какие-то измышления, вот цитата
«Обработка медных самородков с помощью каменного топора имела, конечно, ограниченные возможности. Холодной ковкой самородков пластинчатой формы можно было изготовить небольшие по величине предметы - булавки, крючки, наконечники стрел и т. п. Получить же листовую медь холодной ковкой невозможно - материал растрескивается. Также невозможно изготовить холодной ковкой предметы сложного профиля: сосуды, сковороды и др.»
Николаев А.Л. 'Первые в рядах элементов: Элементы I группы период, системы Д. И. Менделеева' - Москва: Просвещение, 1983
Так что далеко не факт, что с трубочками все так просто.

Хм. Эмоции. Тут комментировать по теме нечего.

Так мы тут как раз за гранит и говорим, это тема разговора и причем тут известняк (?), скорее всего тоже эмоции.

Эмоции.

Итог:
ну вот когда полный дилетант начинает рассуждать о технике, его видно сразу, но почему-то он агрессивный и уверенный в своей правоте на 146%.

Это сообщение отредактировал DrDurik - 12.03.2021 - 18:03

Phacochoerus

Так-то вы верно всё написали. Но ради справедливости: у меня был перфоратор ещё 35 лет назад, причём советский. А были ещё и механические перфораторы. Вроде ручной дрели, не так давно был ролик на ЯПе о его восстановлении.
К теме это отношения не имеет, просто мне тот перфоратор служил верой и правдой много лет, не смотря на его громоздкость.

Чушь. Нагрев медь всего до 500-600 градусов (костер) и остудив в воде мы производим ее отпуск (отжиг).
Она становится мягкая и поддатливая.
Гни как хочешь, тяни-выколачивай-выдавливай.

Плавили медь тоже не ямке с костром а вполне себе нормальных печах.

Я прошу прощения, мы сейчас медь тоже в печах плавим и что? Разговор идет о времени от 3000 лет до н.э. и раньше. При чем тут Рамзес который жил, минимум на полторы тысячи лет позже обсуждаемого периода?

Это сообщение отредактировал DrDurik - 12.03.2021 - 18:30

Стопэ блять, это не какие-то там его измышления, это твой кореш Питри пишет

Питри о выплавленной бронзовой трубе, Николаев о холодной ковке меди. Разница есть, не находите?

Это сообщение отредактировал DrDurik - 12.03.2021 - 18:37

Т.е. Питри сам охуевает недоумевает как могут быть закреплены брюлики в бронзовом полотне, чтобы их не вырывало под нагрузкой, но т.к. явный пример "современного" (для него) алмазного бура у него есть, то он подгоняет свои исследования под него. Точь в точь, как под современные реалии подгоняют ебипетские "чудеса" современные гумонетарии.

Есть ли в трех великих пирамидах изображения строительства? Или остатки инструментов?

Evan20

Я смотрю вы начинаете кое-что понимать. В этот раз сказано без иронии.

Чего на Али заказывали, тем и сверлили. Что непонятного?

Мне лень искать, тем более что я уверен что потрачу время зря. Но можно задокументированный пруф о литой трубке? Или про неё тебе голоса в голове рассказали?

Мне не надо думать. Я в ебипетских темах срусь ещё со времен вояджера 1970 и фланкера, когда тут ещё Сенмута не было.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 12.03.2021 - 18:49

Evan20
Ну как бы тут такое дело, только не говори ни кому - бронза она как бы сплав, меди и олова обычно, но есть другие варианты конечно, но в любом случае это сплав. Я конечно ни на что не намекаю, но нельзя получить бронзовую трубку не выплавив перед этим бронзу. Хотя с вами я уже не в чем не уверен.(снова ирония)

Оу, мое почтение тогда.
С этого момента больше никакой иронии в тексте.
Ну если только чуток.

Это сообщение отредактировал DrDurik - 12.03.2021 - 18:52

Да не может быть... Я вотще до этого думал что самородки бронзы тупо по берегам Нила валялись.

Вот только бронза это действительно сплав меди, а в случае ранне-бронзового ДЕ, это сплав меди с мышьяком (привет Урал кста). В отличие от более традиционной для Европы и Англии медно-оловянной. Из плюсов то, что она более пластична и легкоплавка при вторичной переработке (мы же не думаем что египтяне лохи, и выбрасывали отработанный инструмент, хуй там собирали все до последней песчинке, как сейчас золотые мастера, и переплавляли обратно). из минусов то, что пары мышьяка токсичны и на плавильнях долго не жили.

Какие анунахи, им дурик подгонял.

Эм, как бы мимо...

Что то я уже начинаю сомневаться в вашей профпригодности к пирамидосрачам, если честно.

Это сообщение отредактировал DrDurik - 12.03.2021 - 19:23

ты дружок забыл что это моя фраза

чего? кого там нужно гнуть? какую такую МИФИЧЕСКУЮ медь?

ты нихрена не понимаешь, абсолютно! ты 0 полный. ты гнуть пытался разве что ложку или вилку.
ты же не понимаешь вообще ничего из того что ты пишешь.

тут даже не спор, не разговор даже, это как доказывать долбёобу что земля не ПЛОСКАЯ... это просто лишено смысла.

ты с полной уверенностью несёшь бред, откровенный, махровый такой БРЕД! .
ты не понимаешь основ механики! но уверенно глаголишь что "МЕДЬ сверлит камень"
ты же не понимаешь нихуя, но... "МЕДЬ сверлит камень 50/50 "

ты настолько ТУП что вставляешь цитату но не можешь даже прочитать что там написано... специально для тебя выделю некоторые не очень важные моменты.

но ты не обратил внимания... не буду тебя огорчать и расстраивать но... холодная ковка не то что ты подумал.

эмоция тут одна, как на серьёзных щах можно нести такую дичь?

ладно чувак, ты обделался, причём по полной.
дальше ты только загоняешь себя в яму, но так как ты голубь, то разговор на этом закончен.

А где вы нашли доказательства что до Рамзеса печей не было и медь не плавили?

Нет не забыл, и фраза ваша, все что в ней написано в полной мере отражают суть того что вы написали. Так что все на месте.

Я понимаю, что историю древнего мира изучали в четвертом классе. Но это не повод её забывать к херам. Бронзовый век закончился т.н. бронзовым коллапсом или катастрофой бронзового века. А произошла она в конце второго тысячелетия до нашей эры, более трех, сцуко, тысяч лет назад. Самые ранние найденные бронзовые изделия датируются концом четвертого тысячелетия до нашей эры, а это более пяти тысяч лет тому!