Просто у них неправильный капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bobrodel
23.10.2022 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 2048
Цитата (KGerasimov @ 23.10.2022 - 14:28)
А почему Япония, живущая от российских ресурсов с Сахалина, живёт лучше самого Сахалина? На Сахалине-то ресурсы намного дешевле

Гайдар обещал же, что "всё купим" ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaSquirrel
23.10.2022 - 14:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14638
Цитата (Tacsedo @ 23.10.2022 - 14:35)
Цитата (KGerasimov @ 23.10.2022 - 14:30)
Цитата (Horizen8 @ 23.10.2022 - 14:25)
Цитата (Laryx @ 23.10.2022 - 08:06)
Совершенно верно. О чём я и говорю - в современном мире хорошо живёт не тот, кто работает, а тот, кто присваивает.

Далеко ходить не надо -  абсолютное большинство ЯПовцев получают не заработанные, а присвоенные деньги. (Подчеркну - не украденные, а не заработанные!) ЯПовцы не зарабатывают, а пишут программы, указания, отчёты для тех, кто заработает для них.  Заработаны эти деньги будут совсем другими людьми, и на ЯПе их очень немного.

dont.gif

Ну, а теперь можем взглянуть в лагерь Социализма.
Я даже не знаю, можно ли нынче КНР даже формально отнести теперь туда, но там существует колоссальное расслоение в имущественном положении граждан.
Есть Куба - ну, про уровень в жизни на Кубе всё знают.
Есть КНДР - об уровне жизни в стране победившего чучхе тож всё знают, с периодическими гуманитарными поставками продовольствия.

Лучше сравнивать страны, имевшие сходные начальные условия.
ГДР и ФРГ.
КНДР и Южную Корею.
Одна страна. Один народ. Разные системы. Разный результат

КНДР живет под дикими санкциями, поэтому сравнивать их и Южную Корею не корректно.

Почему, одним помогали ссср, другим США, стартовые данные примерно похожие)
 
[^]
Buzeval
23.10.2022 - 14:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Laryx @ 23.10.2022 - 12:29)
Цитата (Buzeval @ 23.10.2022 - 12:26)
А что по твоему мнению " ничего не делание " ?
К примеру я вполне нормально отношусь к тому факту что человек потративший 7 лет на образование,  ( к примеру врач, универ+ординатура ), должен получать больше землекопа.
И таки да, исходя из твоей логики ни врач, ни учитель ничего не производят, и банально присваивают себе бабло.
why.gif

С чего бы это человек, занимавшийся своим улучшением (не моим, не чьим-то, а лично своим) - должен за это что-то получать? why.gif

То, что он (или я) - учились в ВУЗе - это наше личное дело, и к заработку вобще имеет слабое отношение.

Врач-учитель, да они присваивают, потому, что без них общество станет жить гораздо хуже. Что тут плохого?

Я ж репетиторствовал довольно много, и прекрасно знаю, что это за "работа". dont.gif

Повторю - если мы будем говорить, что инженер-учитель "зарабатывают" - тогда и Сечин с Миллером (и Путен Ужасный) - тоже "зарабатывают".

why.gif

Но я возражаю - нихрена Сечин не зарабатывает. Он только присваивает.

dont.gif

Пример с Сечиным, Якуниным, и другими друзьями Путина как бы несколько другая тема, тут реально кумовство, воровство, причём ведущее своё начало ещё с СССР.
Это даже не капиталим, а пост-социализм с элементами феодализма, обильно приправленный клептоманией.
Подобное можно сравнивать с африканскими племенами, когда вождь в первую очередь занимался исключительно обогащением себя любимого, не забывая про родственников и друзей, отсюда и золотые унитазы, и вся цыганщина вроде аквадискотек.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 23.10.2022 - 14:57
 
[^]
KGerasimov
23.10.2022 - 14:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (Tacsedo @ 23.10.2022 - 14:38)
Японская промышленность так же как и Южнокорейская - это позволение гегемона. Завтра перестанет любить Японию и начнёт любить Сомали, увидите, где будет через 10ть лет Япония, и где Сомали

А чего это вдруг гегемон возлюбил японцев? Он же их ещё недавно ядерными бомбами закидывал?
И почему Японии без ресурсов гегемон позволил иметь промышленность, а Дальнему Востоку со всеми его ресурсами - нет?
Почему там, где гегемон, везде промышленность, а где Русь-матушка, то только дураки и дороги?
 
[^]
KGerasimov
23.10.2022 - 14:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (Tacsedo @ 23.10.2022 - 14:35)
Цитата (KGerasimov @ 23.10.2022 - 14:30)
Цитата (Horizen8 @ 23.10.2022 - 14:25)

Ну, а теперь можем взглянуть в лагерь Социализма.
Я даже не знаю, можно ли нынче КНР даже формально отнести теперь туда, но там существует колоссальное расслоение в имущественном положении граждан.
Есть Куба - ну, про уровень в жизни на Кубе всё знают.
Есть КНДР - об уровне жизни в стране победившего чучхе тож всё знают, с периодическими гуманитарными поставками продовольствия.

Лучше сравнивать страны, имевшие сходные начальные условия.
ГДР и ФРГ.
КНДР и Южную Корею.
Одна страна. Один народ. Разные системы. Разный результат

КНДР живет под дикими санкциями, поэтому сравнивать их и Южную Корею не корректно.

Так это - беззубые западные санкции. А у КНДР под боком - большой могущественный коммунистический Китай

Это сообщение отредактировал KGerasimov - 23.10.2022 - 15:00
 
[^]
Bobrodel
23.10.2022 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 2048
Цитата (KGerasimov @ 23.10.2022 - 14:59)
Так это - беззубые западные санкции. А у КНДР под боком - большой могущественный коммунистический Китай

Китай тоже боится санкций США, ибо плотно встроен в систему капитализма. От коммунизма - там только название партии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Buzeval
23.10.2022 - 15:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (KGerasimov @ 23.10.2022 - 14:30)
Цитата (Horizen8 @ 23.10.2022 - 14:25)
Цитата (Laryx @ 23.10.2022 - 08:06)
Совершенно верно. О чём я и говорю - в современном мире хорошо живёт не тот, кто работает, а тот, кто присваивает.

Далеко ходить не надо -  абсолютное большинство ЯПовцев получают не заработанные, а присвоенные деньги. (Подчеркну - не украденные, а не заработанные!) ЯПовцы не зарабатывают, а пишут программы, указания, отчёты для тех, кто заработает для них.  Заработаны эти деньги будут совсем другими людьми, и на ЯПе их очень немного.

dont.gif

Ну, а теперь можем взглянуть в лагерь Социализма.
Я даже не знаю, можно ли нынче КНР даже формально отнести теперь туда, но там существует колоссальное расслоение в имущественном положении граждан.
Есть Куба - ну, про уровень в жизни на Кубе всё знают.
Есть КНДР - об уровне жизни в стране победившего чучхе тож всё знают, с периодическими гуманитарными поставками продовольствия.

Лучше сравнивать страны, имевшие сходные начальные условия.
ГДР и ФРГ.
КНДР и Южную Корею.
Одна страна. Один народ. Разные системы. Разный результат

Да нет, результат везде один и тот же.
Социализм за последние 100 лет прочно уже устаканился с диатктурой, закрытыми границами, чёткой кастовой системой, и таки да, бедоновастенькой жизнью.
Коммунистов с их идеями изгнали ссаными тряпками отовсюду, как только ослабла диктатура, вспомним как соцлагерь трижды давили танками когда они пытались спрыгнуть с рельс социализма, и как буквально за год тот же соцлагерь рассыпался как карточный домик, когда все увидили что СССР "отпустил " поляков да мадьяров.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 23.10.2022 - 15:16
 
[^]
KGerasimov
23.10.2022 - 15:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (Bobrodel @ 23.10.2022 - 14:56)
Цитата (KGerasimov @ 23.10.2022 - 14:28)
А почему Япония, живущая от российских ресурсов с Сахалина, живёт лучше самого Сахалина? На Сахалине-то ресурсы намного дешевле

Гайдар обещал же, что "всё купим" ))

Ты не поверишь, но весь мир так и делает - что-то производит, а что-то покупает.
Нет ни одной страны с полным циклом всей экономики.
Другое дело, что для этого нужно уметь не посраться со всем миром...
 
[^]
Митьридат
23.10.2022 - 15:09
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.22
Сообщений: 614
Цитата (KGerasimov @ 23.10.2022 - 14:57)
Цитата (Tacsedo @ 23.10.2022 - 14:38)
Японская промышленность так же как и Южнокорейская - это позволение гегемона. Завтра перестанет любить Японию и начнёт любить Сомали, увидите, где будет через 10ть лет Япония, и где Сомали

А чего это вдруг гегемон возлюбил японцев? Он же их ещё недавно ядерными бомбами закидывал?
И почему Японии без ресурсов гегемон позволил иметь промышленность, а Дальнему Востоку со всеми его ресурсами - нет?
Почему там, где гегемон, везде промышленность, а где Русь-матушка, то только дураки и дороги?

натягивание совы на глобус. японию сша "полюбил" чтобы иметь противовес китаю и контролировать тихий океан. съезди в зимбабве или другую африканскую страну, где гегемон просто выкачивает редкоземы (конго, например) - и сразу будет видно, кого гегемон "любит", а кого не очень.

как ни крути, а периферийный капитализм и капитализм центра - это разные вещи. реальная жизнь это доказывает уже сотни лет.
 
[^]
worldcomplic
23.10.2022 - 15:10
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 921
Цитата (Rikts00 @ 23.10.2022 - 14:11)
А можно пояснить ?
Что значит "вынужден торговать рабочей силой" ? Кто вынуждает и чем ? Хочешь - работай, не хочешь - не работай (нищенствуй).

Вынуждает свойственное капитализму положение, при котором работник по закону свободен и работает по собственной воле, а фактически вынужден торговать собственной рабочей силой, чтобы иметь возможность получать заработную плату.

А если человек не будет получать заработную плату, он не сможет содержать семью, взятые в кредит жилье и авто. Да просто покушать будет уже проблемой. Поэтому он и соглашается на ущемление своих прав. Тем более, что в капиталистической системе всегда есть несколько миллионов безработных, которые с радостью займут его место.

Цитата
И рабство - это не разу не добровольно. Раб не может уйти куда захочет в любой момент.

Обычное рабство - не добровольно.
Наемное (зарплатное) рабство - формально добровольно.
 
[^]
Bobrodel
23.10.2022 - 15:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 2048
Цитата
Ты не поверишь, но весь мир так и делает - что-то производит, а что-то покупает.
Нет ни одной страны с полным циклом всей экономики.
Другое дело, что для этого нужно уметь не посраться со всем миром...

Когда тебе начинают диктовать условия, за сколько ты должен продавать свои ресурсы - это нормальные взаимовыгодные отношения? Европа этот принцип законодательно хотят закрепить. Не слышал?

И какая была причина "посраться со всем миром", не напомнишь?
И запрет "частному бизнесу" работать с Россией - это так в духе свободы!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Balsamon
23.10.2022 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2664
Патриот = долбоеб. Капитализм от феодализма отличить не может.
 
[^]
StUDeNok
23.10.2022 - 15:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3958
Цитата (ABC20 @ 23.10.2022 - 14:00)
Да не. Это про Сикорского, Рахманинова, Зворыкина. А уж сколько зарыли...

Свято место, не бывает пусто. Если стране нужны конструкторы, композиторы и поэты, то они появятся. Исчезают Сикорский и Рахманинов, что же, очень жаль. Вместо них появляются Миль и Шестакович. Никогда не понимал плача, о покинувших СССР.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tacsedo
23.10.2022 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Цитата (PaSquirrel @ 23.10.2022 - 14:57)

Почему, одним помогали ссср, другим США, стартовые данные примерно похожие)

Только СССР нет давно, а Штаты на месте. Думаете, они после 1991 перестали курировать своих подчиненных?
 
[^]
PaSquirrel
23.10.2022 - 15:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14638
Цитата (Tacsedo @ 23.10.2022 - 15:14)
Цитата (PaSquirrel @ 23.10.2022 - 14:57)

Почему, одним помогали ссср, другим США, стартовые данные примерно похожие)

Только СССР нет давно, а Штаты на месте. Думаете, они после 1991 перестали курировать своих подчиненных?

Теперь им помагает Китай)
А про "курирование", а можно нас так же, а?

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 23.10.2022 - 15:18
 
[^]
Vanvovan
23.10.2022 - 15:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 3664
Цитата (qnoize @ 23.10.2022 - 08:10)
Взять Финландию - че хуево живут? А они не барыжат нефтью, и войн не ведут.
Взять РФ при огромных доходах от нефти, большинство народа нищие!

О, опять нытьё про "нищих".
Где вы их берёте то? Я ни одного не знаю, чтоб у человека не было жилья, еды, одежды и др.
И опять же, мерять Россию по Европам/США - это сознательная махинация или просто заблуждение.
 
[^]
Buzeval
23.10.2022 - 15:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (StUDeNok @ 23.10.2022 - 15:13)
Цитата (ABC20 @ 23.10.2022 - 14:00)
Да не. Это про Сикорского, Рахманинова, Зворыкина. А уж сколько зарыли...

Свято место, не бывает пусто. Если стране нужны конструкторы, композиторы и поэты, то они появятся. Исчезают Сикорский и Рахманинов, что же, очень жаль. Вместо них появляются Миль и Шестакович. Никогда не понимал плача, о покинувших СССР.

Сикорский и Зворыкин как такового СССР и не застали, они бежали ещё сразу после революции, когда могли поставить к стенке только за происхождение.
И правильно сделали кстати, неизвестно чем бы закончилась их судьба в мясорубке гражданской войны.
 
[^]
Tacsedo
23.10.2022 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Цитата (KGerasimov @ 23.10.2022 - 14:57)
Цитата (Tacsedo @ 23.10.2022 - 14:38)
Японская промышленность так же как и Южнокорейская - это позволение гегемона. Завтра перестанет любить Японию и начнёт любить Сомали, увидите, где будет через 10ть лет Япония, и где Сомали

А чего это вдруг гегемон возлюбил японцев? Он же их ещё недавно ядерными бомбами закидывал?
И почему Японии без ресурсов гегемон позволил иметь промышленность, а Дальнему Востоку со всеми его ресурсами - нет?
Почему там, где гегемон, везде промышленность, а где Русь-матушка, то только дураки и дороги?

Он их и ещё раз этими бомбами закидает, если повод будет. Но как контрольная точка того географического района они подходят.
Дальний Восток это РФ, поэтому и нет. Другими словами, если что, то Япония со всей своей промышленностью не в состоянии противостоять гегемону, а вот Дальний Восток - это уже проблема.
Потому что дураки на Руси-матушке чудесно ведутся на западную пропаганду. Вон, даже на этой ветке народ верит, что по Конституции недра - это достояние народа. Поэтому пока возможно воздействовать на страну внутри, чтобы она жила в постоянных потрясениях, так и будет.

Это сообщение отредактировал Tacsedo - 23.10.2022 - 15:22
 
[^]
Tacsedo
23.10.2022 - 15:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Цитата (PaSquirrel @ 23.10.2022 - 15:17)
Цитата (Tacsedo @ 23.10.2022 - 15:14)
Цитата (PaSquirrel @ 23.10.2022 - 14:57)

Почему, одним помогали ссср, другим США, стартовые данные примерно похожие)

Только СССР нет давно, а Штаты на месте. Думаете, они после 1991 перестали курировать своих подчиненных?

Теперь им помагает Китай)
А про "курирование", а можно нас так же, а?

Нельзя вас так же, вы главный враг, ща ещё Китай добавился.
Помогает конечно, поэтому они ещё и не подохли от такой изоляции. Но Китай не будет сильно тянуть КНДР, у него тоже крайне сложные отношения с гегемоном.
 
[^]
Skomoroh100
23.10.2022 - 15:41
0
Статус: Offline


Кошколюб

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 1934
Цитата (qnoize @ 23.10.2022 - 08:10)
Нет, все просто, в большинстве стран не капитализм, а диктатура, власть живет хорошо, народ нищие!
Взять Финландию - че хуево живут? А они не барыжат нефтью, и войн не ведут.
Взять РФ при огромных доходах от нефти, большинство народа нищие!
Взять Эмираты - есть нефть - вкладывают в страну - притягивают инвестиции, живут не плохо.

И энергоресурсы брали из воздуха.
 
[^]
StUDeNok
23.10.2022 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3958
Цитата (Buzeval @ 23.10.2022 - 15:19)
Сикорский и Зворыкин как такового СССР и не застали, они бежали ещё сразу после революции, когда могли поставить к стенке только за происхождение.
И правильно сделали кстати, неизвестно чем бы закончилась их судьба в мясорубке гражданской войны.

Могли и поставить, а могли и нет. Было бы жаль, если бы мир музыки лишился Стравинского или Рахманинова. Но время было суровое, это да. Я о том что люди куда то уезжают нет ничего плохого или хорошего. Это жизнь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
спакетом
23.10.2022 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 7647
Цитата (KGerasimov @ 23.10.2022 - 14:57)
А чего это вдруг гегемон возлюбил японцев? Он же их ещё недавно ядерными бомбами закидывал?
И почему Японии без ресурсов гегемон позволил иметь промышленность, а Дальнему Востоку со всеми его ресурсами - нет?
Почему там, где гегемон, везде промышленность, а где Русь-матушка, то только дураки и дороги?

Сытненько живут в современном мире англосаксы + то что по границам бывшего советского блока. В прекрасной латинской америке, которой так "повезло с соседями" и капитализмом живут нормально менее 20%.
Таковы итоги Второй мировой и развала СССР.

в 1990 году доля Советского Союза в мировом ВВП составляла 4,6%, а сейчас доля суммарного ВВП пятнадцати бывших советских республик составляет около 2,6%.

https://www.rbc.ru/economics/08/12/2021/61a...a794770fcecad56

Причем что при Гарбочеве эта доля резко сокращалась. Так что чем больше мы пускаем к себе благодетеля гегемона, тем больше ему отдаем.
 
[^]
спакетом
23.10.2022 - 16:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 7647
Цитата (PaSquirrel @ 23.10.2022 - 14:57)
Почему, одним помогали ссср, другим США, стартовые данные примерно похожие)

Все дело в вашем невежестве. Именно благодаря ему вы считаете что страна у которой к 1945 были серьезные демографические потери и разбомбленная экономика и страна которая по итогам Второй мировой заработала на войне всё золото мира и представляло собой 51% мирового ВВП имели равные возможности.
 
[^]
Awers17
23.10.2022 - 16:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8687
Цитата (bynthtc @ 23.10.2022 - 14:35)
некто написал нечто без деталей про квартиры:
«В совке их после смерти бабушек-дедушек забирало обратно государство.
А за сдачу квартиры был срок.» 

Ровно наоборот. Моим сокурсникам из сёл области, которым не хватило мест в общежитии, Государство Давало Деньги На Съём Жилья. А от бабушек и дедушек квартиры доставались детям и внукам согласно прописке. Никто без жилья не оставался, это было невозможно в СССР, чтобы на улицу выкинули. Это всё я пишу не для бесполезного с контрой спора, а для того, чтобы молодёжь знала реальные факты из советской жизни 60-80-х годов.



Я был прописан в селе , поступил в институт в 1974 году на общих основаниях - общагу мне первый год не дали, ( сказали ты парень- обойдешься) ,мама жила одна, отец умер давно. То есть я явно был не из зажиточной семьи.
Никто ни мне, ни моим однокурсникам 15 рублей на комнату у бабушки не компенсировал.
Я даже никогда об этом не слышал.
Только стипендия, если нет троек. Даже если все пятерки и одна тройка - стипендии нет.
Где я буду жить институт не волновало. А вот уже на втором, на третьем курсе я имел полное право на общагу, как старшекурсник. Брошу институт- государство потеряет специалиста. Хотя если буду бухать или прогуливать- из общаги могут и турнуть.
Нужны деньги- иди работать ночами.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 23.10.2022 - 16:28
 
[^]
Awers17
23.10.2022 - 16:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8687
Цитата (Vanvovan @ 23.10.2022 - 17:18)
Цитата (qnoize @ 23.10.2022 - 08:10)
Взять Финландию - че хуево живут? А они не барыжат нефтью, и войн не ведут.
Взять РФ при огромных доходах от нефти, большинство народа нищие!

О, опять нытьё про "нищих".
Где вы их берёте то? Я ни одного не знаю, чтоб у человека не было жилья, еды, одежды и др.
И опять же, мерять Россию по Европам/США - это сознательная махинация или просто заблуждение.

Оглянись вокруг, зимой у дверей магазинов греются, на трубах теплотрасс, в подвалах строящихся зданий, летом в тени деревьев - это бомжи.
У нас в деревне их в 90-х было много, сейчас умерли уже.
При СССР я ходил по утрам за сварным или за пилорамщиком, поднимал его, вез на работу.
Уговаривал и угрожал, но выводил из запоя хоть на некоторое время и он получал зарплату.
А потом они никому не нужны стали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42052
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх