Можно ли победить, завалив трупами?

Док тебе не в первой теме пытается объяснить, что ленд-лиз это понятие растяжимое. В 1941 его толком нет, зато в 1944 его много. Он может не доплыть, может не доехать, его в любой момент могут тупо не дать. Потому что не хотят например.
А тут готовое, трофеи, и промышленность тоже готовая, выпускай то, что тебе нужно.
И заплатил Гитлер не 27 млн жертв за Францию, Чехословакию, Польшу.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Немцы набирали в Вермахт только с территории Рейха, с оккупированных стран имели место быть добровольные вооруженные формирования в составе вермахта.

Да ты их хоть добровольцы хоть ополчение хоть регулярные войска назови, смысл от этого не изменится.
Костяк подразделения сделай из своих, командование тоже своё поставь, а в окопах пусть аборигены сидят.
Не нужно на немецкий опыт ссылаться, они войну проиграли.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В 1941 году соглашение о ленд-лизе было подписано за 2 месяца до конца 1941 года. Как он "толком мог быть"?
В 1942 году было поставлено 8 % от общей стоимости поставок. В 1943 " 26.5% от суммы поставок только США.
Поставки ГБ в порядке военной помощи (то есть абсолютно бесплатно) составили 7.6% в 1941 году, 23% в 1942 году, и 41% в 1943 году от общей суммы поставок ГБ в порядке военной помощи.

Ну тогда СССР нужно признать главным поставщиком ленд-лиза Германии.

Это к тому, что немцы не управляли человеческим мобилизационным потенциалом оккупированных стран и стран сателитов. И считать население таких стран вместе с населением Германии противопоставляя его численности населения СССР неправильно.

Мы им готовое вооружение гнали? Ты ничего не попутал?
Даже сырье, которое мы продавали, нужно было переработать. На заводах, фабриках, квалифицированными рабочими.
И именно заводы с рабочими и подогнали фюреру по Мюнхенскому сговору.
Ещё раз про ленд-лиз. Если он настолько охуенен, то где он в 1941? Ты же исторег, и не будешь отрицать, что наибольшая нужда была в нем именно тогда?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Нет ничего.
Ваши слова?

Какие заводы были в Судетах? Вы же наверняка знаете что по Мюнхенскому сговору Гитлеру отшли Судеты.

Все что могли поставить за два месяца и доставить по имеющимся каналам поставки все поставили. Или вы предполагаете, что ленд-лиз должен был пойти 23 июня? По все трем каналам поставок?

Ой.
Население Чехии и Моравии было мобилизовано в качестве рабочей силы, которая должна была работать на победу Германии. Для управления промышленностью были организованы специальные управления. Чехи были обязаны работать на угольных шахтах, в металлургии и на производстве вооружений; часть молодёжи была отправлена в Германию.
В целом, к концу 1941 года на принудительные работы в Германию было вывезено 200 тыс. жителей «протектората Богемии и Моравии» и 100 тыс. жителей Словакии; было ликвидировано довоенное трудовое законодательство, а длительность трудового дня — повышена до 10-12 часов.
В 1943 году около 350 000 чешских рабочих были депортированы в Германию.
То есть за 2 года полмиллиона Гансов благодаря чехам смогли оставить станки и пойти на фронт.
То есть таки управляли, или чехи добровольно в Германию рванули, за длинным евро?
Теперь следующий вопрос. Раз не добровольно на заводы, значит не добровольно могли и на фронт загреметь? То, что немцы этого не сделали, это не значит, что НЕ МОГЛИ сделать.
Так что не прибедняйся.

Не льстишь кровавому упырю? Так-то Франция считалась лучшей армией Европы. И её вооружение досталось полностью.
Значит не один Сталин не догадался что Германия нападет? Ни заранее ни хотя бы в краткие сроки помочь союзнику нельзя было? 3 года на логистику понадобилось? В то время как СССР за полгода промышленность с европейской части страны за Урал вывез, смонтировал и наладил выпуск продукции.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ой, население СССР, было мобилизовано в качестве рабочей силы, которая должна была работать на победу Германии....

Считаться и быть на самом деле две бааальшие разницы. И вооружение СССР досталось Германии еще в большем объеме чем вооружение франции.

За ранее это когда? СССР вообще то не был "заранее" союзником.

Какие три года?
В первый же год поставок конец 41 - конец 42 было поставлено 8%, во второй год поставок 26% от общего объема, это США. А ГБ поставили за год поставок 30 % от общей суммы.
А как вы хотели это не по ЖД вывозить, это через океан плыть, да еще под атаками кригсмарине.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 26.06.2018 - 06:42

Несколько цитат Гальдера о т.н. "проебах" советского командования в книге "Военный дневник"

1) "русское командование на Украине ... действует хорошо и энергично " стр.20
2) "сильные контратаки противника", "наличие многочисленных запасов в пограничной полосе указывает на то, что русские с самого начала планировали ведение упорной обороны пограничной зоны и для этого создали здесь базы снабжения." стр.12
3) "45 я пехотная дивизия... большие потери" стр.14
4) "Группа армий «Юг» медленно продвигается вперед, к сожалению неся значительные потери. У противника, действующего против группы армий «Юг», отмечается твердое и энергичное руководство." стр.18
5) "сопротивление превосходящих по численности и фанатически сражающихся войск противника было очень сильным, что вызвало большие потери в составе 31 й пехотной дивизии. Ошибок в действиях дивизий, по видимому, не было." стр.24
Заметьте: у нас большие потери - ошибок не было.

Интереснейшее чтиво.

А я тебе и говорил, что как минимум хиви на фронте были, плюс в тылу рабочие руки высвобождали.
И без разницы, русский, поляк или француз.
И не считать их глупо.
Это твоё предложение считать чисто немцев.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Э-нет, мое предложение считать всех, как с одной стороны так и с другой.

Да это очередной новорег пройдя тему по диагонали свое ЧСВ потешил...
А ТС четко сказал "со времен появления пулемета на поле боя"! То есть со времен Сражения при Омдурмане, а это всего лишь 1898год!

Слыш ты далболещ!Думай что пишешь!Там на штурм меньше чем нужно наших отправили!Сука там пацанов наших продали!Нехер в пример те продажные войны ставить!

пиздел значит Эйзенхауэр в своих мемуарах? про то как Жуков к примеру минные поля проходил

почитывал я мемуары немецких военных, так вот они разные..ЧСХ ветераны, в основном из младшего командного состава, многие из которых успели повоевать с русскими в первой мировой...ветераны оценивали русских солдат как опасного и упорного противника и к блицклигу относились насторожено ..а вот молодеж была уверена в преводсходстве "фельдграу"...и даже люфтваффе считали наших летчиков за Врагов, хоть и отмечали что подготовка молодых у них лучше...мнения были разные..но те у кого мозги не были пополненыгеббельсом... подчеркивали что война с русскими это не с европой...

А как Жуков минные поля проходил? Поделитесь инфой?

Dwight D. Eisenhower, "Crusade in Europe", The John Hopkins University Press, 1997 (первоизд. 1948), стр. 468–470

А, вот почему с самого начала войны Германия, подписавшая женевскую конвенцию, морила голодом, отправляла на каторжные работы и просто уничтожала пленных красноармейцев. Потому что Жуков в беседе с Эйзенхауэром бесчеловечно о пленных немцах отзывался.

Ну да, если хочешь разобраться, так нужно все читать и анализировать. А немцев (точнее страны Оси) победил не СССР, а союзники имея подавляющее превосходство во всем, в том числе и в трупах. Возможно СССР тоже бы победил Германию , но гораздо большей ценой. Очень хорошо , что руководство СССР это понимало и искало любую возможность получить помощь.

Я может,чего то не знаю о второй мировой войне? Откуда у американцев взялись годы проблем с немецкими пленными,если 2 фронт в Европе открыт 4 июля 1944г?
И самое главное когда состоялся совместный полет на самолете Эйзенхауэра и Жукова?

вы про зерно с углём чтоль?

Гитлер напал на нас 22 июня 1941 года, т.е. до конца 41 года оставалось пять с небольшим месяцев. За это время, американцы с англичанами должны были быстро всё сосчитать, понять что и как будет в перспективе (напомню, что немцы под Москвой были по декабрь), произвести необходимое количество танков/самолетов/бензина/тушёнки, быстренько погрузить всё это на пароходы (которые тоже нужно где то взять, с экипажами и снабжением) и полным ходом пиздовать в Мурманск и Архангельск? Я вообще удивлен, что они хоть что то успели привезти в этом году.

23 июня корабли с грузом уже должны были отплыть.
Я так думаю читая тут комментарии.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 26.06.2018 - 09:51