Почему легендарный «Томми Ган» был плохим оружием

Falco - Плюмс

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ни фига
первая версия ППД была сделана в 1929 году за два года до появления суоми
просто довести до ума ее удалось только к 1934 году
изначально эта экзотика делалась для НКВД потому что в армии пистолету пулемету места не находили
успех томпсона во время войны банановых республик в чако был обусловлен местностью где из-за густого кустарника можно было применять его в упор

Ну в любом случае интересно почему ТАК, а их еще скорее всего пинали не только вояки но и технологи.

Очевидно, что есть некоторое непонимание того, что М1 это не только Thompson, но и М1 Garand и M1 Carabine. Ничего из этого даже близко не похоже на Томми Ган.

И, попрошу, следить за языком. Мы тут культурно общаемся.

Это сообщение отредактировал MountainView - 20.07.2024 - 23:17

Может всё таки фунтов? Не килограмм?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А почему неудачный опыто то? Патрон арисаки был очень близок к тому, к чему пришли обе воюющие стороны в конце войны - создать промежуточный патрон, слабее винтовочного, но мощнее пистолетного.Просто наши военные не хотели оружие с японским!!! патроном (которые, к слову, нам до сих пор не друзья, ибо мирный договор так и не подписан) и склады были заполнены 7,62х54 так что военные хотели оружие под такой патрон, что и разрабатывалось - свс, авс, свт...
У немцев на основе трофеев и тоже полных складов появилась фг-42, после чего они тоже пришли к промежуточному патрону и штурмгеверам.
Так что Федоров получается забежал сильно вперед и использовал непопулярные боеприпасы потенциального противника, только и всего.

Пуля 45акп давала такое останавливающее что в любых городских боях это было лучшее оружие. Бубнов там нигде практически не было по причиненеудачности. А вот 30 ( в реале 26)зарядные " рожки" были повсеместно. Ппш в сравнении с томми тихо курит в сторонке... кстати патрон 45акп был на порядок дешевле 7.62×25
Но как было так было...

норм с головой?

Статья - дичина из серии " в огороде бузина, а в Киеве дядька'

Потому, что это была заря становления эпохи стрелкового автоматического оружия. Какие полемики тут вообще можно разводить

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если подозреваешь, то должны быть факты или документы это подтверждающие, а факты говорят вот что, suomi родился не на пустом месте, у него был предшественник например MP 18-19 так что он был явно не первым это так предисловие. Заключение в плане конструкции и механике между ППШ и Suomio очень большая разница.

А теперь посмотрим на первые варианты будущего автомата Калашникова..
Значит понравился)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А почему никто не вспоминает про Африку7 Такое ощущение, что вся культрура родалась в СШа

Советские войска, а именно батальон Овсянникова, получили партию из 14 экземпляров пистолета-пулемета весной 1942 года.

А потом получили еще 137 000 «Томпсонов» и 306 млн. шт. патронов к ним ( «Ленд-лиз»)

Это сообщение отредактировал adnnin - 20.07.2024 - 23:47

Статья от прыщавого, с избыточным весом, сидящего на шее родителей и не служившего блогера с "дзен", поди, нябось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сравнивать количество патронов в рожке (хотя они у "Томпсона" были не изогнутые) с диском несколько странно.

Диски к "Томми" были и на 50 и на 100 патронов, но модели военного времени (М1 и М1А1 работали только с коробчатыми магазинами).

По поводу эффективной дальности - что вы хотите от пистолетного патрона 11.43х23мм ?

Стандартная пуля очень тяжелая - 15г, дозвуковая (поэтому на Кольт М1911 хорошо встает глушитель), соответственно и скорость теряет очень быстро. Если ей метрах на 20-30 попасть даже в руку - то ранение будет очень тяжелым, а свыше 50 метров он практически неприменим.

В "Day of Defeat" вдоволь этим оружием настреляся и по эффективноси это то же, что и MP42. 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я читал, что "Томпсоны" зачастую шли "в комплекте" к танкам или грузовикам, а не сами по себе. Жаль, что не сохранили - уже в конце 80х одной продажи этих "Томпосонов" хватило бы долг по ленд-лизу закрыть. Сейчас экземпляры времен войны стоят 16-25 тыс долларов (тогда поменьше, но пару-тройку тысяч стоили)

Во времена НЭПа завезли

На самом деле калибр тож влияет на степень заглушаемости звука.
И потому специальная тяжёлая дозвуковая 9 мм Пара лучше глушится, чем .45.

Пистолетный патрон пистолетному патрону рознь. 7,62 ТТ-шный патрон(он же маузер) вполне был эффективен и по дальности стрельбы и по пробивной силе.
А вот кольтовский 11 мм имел только одно положительное качество - сильнейшее останавливающее действие. Для оружия самообороны самое оно, для боевого оружия полный отстой. Про телогрейку это не сказки.

Да я не про патрон. Уж это то в РИ худо бедно освоить смогли бы, на купленных в Германии станках правда. А вот создать оружие, да даже производить уже тридцать лет известные берданки не умели толком.
Трехлинеек, компота из достижений величайших оружейников мира, кое как склепали на порядок меньше чем нужно. И в величайшую войну вварились.

Для минусаторов данного поста - 16 кг, это пудовая чугунная гиря ...
Тут с двухстволкой в три кило на охоте день походишь, плечо отваливается...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Получили. В условиях чудовищных потерь 41-42 годов были рады и этому. Да даже уставшим арисакам. А потом пошли ппш и все это альтернативное оружие было забыто как арбалеты.

Пистолет-пулемет Томпсона с двадцатых в России знаком, принял боевое крещение в нашей стране в 1926-1927.

Ну тут как говорится, хули далеко ходить. Шмайсер такой же пп. И год один, это так же как миг 15 и сейбр, су 34 и ф хз какой. Кто то всё время списывает