И вправду

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шушпан2580
19.04.2023 - 21:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (bigfacker @ 19.04.2023 - 21:05)
Определение слова "бизнес" известно? Все риски несет предприниматель, а не только прибыль лопатой гребет, а убытки на холопа вешает. Хочешь равную ответственность, делись своей долей в уставном капитале.

Определение известно, дальше что?
Причём тут риски, убытки и "на холопа вешает"?
Риски они разные бывают. Если дело проиграет - да, уменьшаешь расходы, что б выплыть, в том числе и снижением зп. А дальше уже дело работника - соглашаться на новые условия и оставаться или нафиг все посылать и уходить. Есть риск, что дело вообще прогорит и вложенное вылетит в трубу и он работодателя, хер ты что на работника повесить.
А если работник косячит ( и всегда есть определённые допуски, типа 2-4% брака) или не выполняет свои обязанности - это не риски, а проебы. И на кого их вешать?
Путаете тёплое с мягким.
 
[^]
Evgenspl
19.04.2023 - 21:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 1154
Таки из а не с

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
artivenom
19.04.2023 - 21:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Шушпан2580 @ 19.04.2023 - 21:38)
Цитата (Bashorc @ 19.04.2023 - 20:33)
Я однажды задал вопрос, какую зарплату работник считает справедливой - ответ был "как у работодателя"
То есть я, как работодатель, должен зарегистрировать фирму, найти помещение, купить оборудование, материалы, обеспечить сбыт продукции, заплатить налоги и сборы, а после оставшуюся прибыль поделить поровну между работниками.
И оказывается да, по их мнению это справедливо, потому что "без нас у тебя ничего работать не будет" gigi.gif
P.S. На предложение работникам поделить тогда со мной не только прибыль, но и затраты, чтобы уж совсем по честному было, мне сказали "ты охуел? Это твой бизнес, почему мы за него должны платить"

Вот ни разу не удивлюсь.

Я своим подчиненным (хоть и не работодатель) прямо говорю - если что то не устраивает по зп и обязанностям - пиздуй на стройку, посмотри каково там работается, тебя сюда никто не тащил - сам согласился. А то - да за эти деньги я могу себе пьяненьким приходить... или не приходить.

gigi.gif Такие как ты работодатели идут лесом и специалист нормальный к тебе никогда не придёт.
Я даже когда себе строителей и отделочников нанимаю - никогда не торгуюсь. Человек сам себя оценивает. И он либо делает достаточный для меня уровень качества либо идёт искать новую работу.

Размер зарплаты определять должен работник, потому что он продаёт труд. А работодатель может только оптимизировать расходы и проверять достаточный ли уровень компетенции у работника.
 
[^]
Шушпан2580
19.04.2023 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Bashorc @ 19.04.2023 - 21:07)
как работника брать - так он не должен иметь права выбора и обязан брать всех.

Тем самым увеличивая свои риски уже на начальном этапе.
Вообще дикая логика - или буду плохо работать, а ты мне будешь платить или буду хорошо работать, но будешь платить и бери в долю.
 
[^]
Bashorc
19.04.2023 - 21:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Шушпан2580 @ 19.04.2023 - 21:31)
Цитата (Bashorc @ 19.04.2023 - 21:07)
как работника брать - так он не должен иметь права выбора и обязан брать всех.

Тем самым увеличивая свои риски уже на начальном этапе.
Вообще дикая логика - или буду плохо работать, а ты мне будешь платить или буду хорошо работать, но будешь платить и бери в долю.

А зачем мелочиться?
Просто давай каждому желающему долю и все.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 19.04.2023 - 21:37
 
[^]
artivenom
19.04.2023 - 21:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (SURGIK88 @ 19.04.2023 - 21:46)
Цитата (Jamazaka @ 19.04.2023 - 20:07)
В Германии в принципе нечто подобное давно есть: потенцильный работодатель как минимум оплачивает проездные, при трудоустройстве последний раз мне предложили неделю "пробной работы" гостиницу и проезд оплачивал работодатель, прошло пару недель и они написали, что я их устраиваю, уже десятый год пошёл  cool.gif

Ну к примеру я работодатель, нужен работник понимающий и умеющий находить пути решения нестандартных ситуаций.
Тут без собеседования никак.
Соискателей очень много.
Каждому оплачивать дорогу, потеряное время и тд?
С чего вдруг? Ко мне так приходили на производство из соседнего дома, тупой,
но ему просто к потенциальной работе близко, мне ему на пиво дать что бы не обижался?

1. воронку создай
2. научись отсеивать не тратя время людей.
3. 100% знаний и много навыков можно проверить удалённо из дома по видеосвязи, потратив от 30 до 60 минут у потенциального работника.
 
[^]
Bashorc
19.04.2023 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (artivenom @ 19.04.2023 - 21:31)
Я даже когда себе строителей и отделочников нанимаю - никогда не торгуюсь. Человек сам себя оценивает.

Интересно, а если к тебе придет человек, который "оценит себя" в 10 раз дороже чем строитель-отделочник высокой квалификации - твои действия?
Цитата
Размер зарплаты определять должен работник, потому что он продаёт труд. А работодатель может только оптимизировать расходы и проверять достаточный ли уровень компетенции у работника.

Значит ты согласишься, человек отработает у тебя минимальный срок (допустим месяц, т.к. в большинстве мест у нас платят зарплату 1 раз в месяц), а потом что?
Ты ему заплатишь за десятерых (хотя физически столько ни один человек наработать не сможет) или просто кинешь со словами "я твои действия оценил как неудовлетворительные"?
Это именно кидалово будет, потому что ты сначала согласился, а потом отказался.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 19.04.2023 - 21:37
 
[^]
Dimaed
19.04.2023 - 21:35
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 222
Не ну чО, справедливо… тока, если согласился на собеседование, и не пришел, тоже тыЩа- только уже работодателю… я тогда могу торговлю прикрыть, нахрен мне этот гемор с конкурентами, вечно скачущим курсом, логистикой, складами… я как бы под них время свое выделяю тоже, и оно не бесплатное, и сильно дороже ихНЕГО. по практике, приходит один из пяти…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шушпан2580
19.04.2023 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (artivenom @ 19.04.2023 - 21:31)
]
gigi.gif Такие как ты работодатели идут лесом и специалист нормальный к тебе никогда не придёт.
Я даже когда себе строителей и отделочников нанимаю - никогда не торгуюсь. Человек сам себя оценивает. И он либо делает достаточный для меня уровень качества либо идёт искать новую работу.

Размер зарплаты определять должен работник, потому что он продаёт труд. А работодатель может только оптимизировать расходы и проверять достаточный ли уровень компетенции у работника.

Фига Вы экономист lol.gif
Никогда не торгуетесь? Сочувствую.
Нет, сударь. Размер зарплаты определяется ну как минимум спросом / предложением, но в целом зависит от кучи факторов. Если товар (труд) стоит слишком дорого, то или он переоценен работником, или бизнес идея дохлая, или условия вводные изменились. Оптимизация - это привести имеющееся к желаемому.
 
[^]
Шушпан2580
19.04.2023 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Bashorc @ 19.04.2023 - 21:33)
Цитата (Шушпан2580 @ 19.04.2023 - 21:31)
Цитата (Bashorc @ 19.04.2023 - 21:07)
как работника брать - так он не должен иметь права выбора и обязан брать всех.

Тем самым увеличивая свои риски уже на начальном этапе.
Вообще дикая логика - или буду плохо работать, а ты мне будешь платить или буду хорошо работать, но будешь платить и бери в долю.

А зачем мелочиться?
Просто давай каждому желающему долю и все.

Причём бОльшую rulez.gif

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 19.04.2023 - 21:43
 
[^]
Roadstar
19.04.2023 - 21:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 1346
Некоторые работодатели, до сих пор думают, что испытательный срок не оплачивается. Особенно дружные команды, с молодым перспективным, стрессоустойчивым коллективом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Arhagemnon
19.04.2023 - 21:39
0
Статус: Offline


Долбоеб (и не надо иронизировать)

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 4502
Цитата (VameAlkal @ 19.04.2023 - 22:02)
все правильно.
сам факт наличия безработицы... является преступлением

А должно быть так....
капиталист делает запрос в профсоюз. Профсоюз выдает (идущего по очереди) работника
Не сошлись делами (работник, капиталист) Обеих в очередь.

А то... собеседования. Подходите... не подходите.

На такую безграмотность даже Розенталя жалко. Два существительных мужского рода обозвать числительным обЕ(не О)их. Про орфографию молчу точек напиздил, а запятые пропил.
Прописные буквы в начале предложений это сюр и насмешка над сущностью бытия.

Это сообщение отредактировал Arhagemnon - 19.04.2023 - 21:40
 
[^]
artivenom
19.04.2023 - 21:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Bashorc @ 19.04.2023 - 22:18)
Цитата (котофеемъ @ 19.04.2023 - 21:14)
Цитата (Jamazaka @ 19.04.2023 - 20:07)
В Германии в принципе нечто подобное давно есть: потенцильный работодатель как минимум оплачивает проездные, при трудоустройстве последний раз мне предложили неделю "пробной работы" гостиницу и проезд оплачивал работодатель, прошло пару недель и они написали, что я их устраиваю, уже десятый год пошёл  cool.gif

Правильно


Подробное резюме и если по нему вызвали на собес, то дорога должна оплачиваться .

А как быть если в резюме соискатель Лев Толстой, а на деле хуй простой?
Вспомните, сколько у нас "уверенных пользователей ПК", которые знают только "я что то нажала и оно все исчезло"
Мне однажды навязали напарника-стажера, который не знал, в какое положение на мультиметре переключатель поставить, чтобы измерить напряжение. У него согласно резюме было техническое образование, 4 разряд и 4 группа электробезопасности.

Просишь в вакансии вместе с резюме
прислать ответ на какой-то вопрос, который нужно нормально так погуглить и посчитать в экселевском файле. Ответь оформить с помощью ссылки в google drive.
И вуаля, куча бабулек отваливаются автоматически.

ЗЫ Если пришлют ссылку на github - брать с руками.

Это сообщение отредактировал artivenom - 19.04.2023 - 21:44
 
[^]
OTMOPO3OK
19.04.2023 - 21:43
4
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20936
А еще бесят такие которые не говорят какая зарплата, типа приходите на собеседование обсудим, нахрена мне куда-то идти если там зарплата меньше чем мне надо?
 
[^]
Bashorc
19.04.2023 - 21:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (artivenom @ 19.04.2023 - 21:42)
Просишь в вакансии вместе с резюме
прислать ответ на какой-то вопрос, который нужно нормально так погуглить и посчитать оформленный в экселевском файле с помощью ссылки в google drive.

и вуаля, куча бабулек отваливаются автоматически.

Охуительный совет. Особенно когда ищешь сантехника или сварщика.
 
[^]
artivenom
19.04.2023 - 21:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Шушпан2580 @ 19.04.2023 - 22:27)
Цитата (bigfacker @ 19.04.2023 - 21:05)
Определение слова "бизнес" известно? Все риски несет предприниматель, а не только прибыль лопатой гребет, а убытки на холопа вешает. Хочешь равную ответственность, делись своей долей в уставном капитале.

Определение известно, дальше что?
Причём тут риски, убытки и "на холопа вешает"?
Риски они разные бывают. Если дело проиграет - да, уменьшаешь расходы, что б выплыть, в том числе и снижением зп. А дальше уже дело работника - соглашаться на новые условия и оставаться или нафиг все посылать и уходить. Есть риск, что дело вообще прогорит и вложенное вылетит в трубу и он работодателя, хер ты что на работника повесить.
А если работник косячит ( и всегда есть определённые допуски, типа 2-4% брака) или не выполняет свои обязанности - это не риски, а проебы. И на кого их вешать?
Путаете тёплое с мягким.

Для этого есть
1. испытательный срок
2. премия
3. срочный трудовой договор. Хоть на 3 месяца
 
[^]
Bashorc
19.04.2023 - 21:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (OTMOPO3OK @ 19.04.2023 - 21:43)
А еще бесят такие которые не говорят какая зарплата, типа приходите на собеседование обсудим, нахрена мне куда-то идти если там зарплата меньше чем мне надо?

Это еще хуйня....
Я пришел на собеседование, вакансия "электромонтер 4 разряд", спрашиваю, а сколько зарплата?
Директор, с которым собеседование было, нажимает кнопочку, спрашивает "Леночка, посмотрите, сколько у нас ЗП монтера 4 разряда?"
Леночка отвечает. Меня устраивает, директора устраивает мой уровень знаний, я трудоустраиваюсь.
ХУЯК! А в трудовом договоре не 4 разряд, а 3! И зарплата у него на 25% меньше.
Спрашиваю "что за хуйня?", а мне отвечают типа "пока ты устраивался у нас ставка закрылась"
Вот так блять, сама взяла и закрылась!
 
[^]
Bashorc
19.04.2023 - 21:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (artivenom @ 19.04.2023 - 21:45)
Для этого есть
1. испытательный срок
2. премия
3. срочный трудовой договор. Хоть на 3 месяца

Скажите, а нахуя к примеру мне, как работодателю, этот геморрой, если я заранее знаю, что соискатель как работник очень хуевого качества?
Ведь эта беседа началась с "гениального" предложения "У работодателя не должно быть права выбирать, он должен трудоустраивать всех"
Такими темпами он и будет в говне ковыряться пока не разорится, т.к. вместо организации рабочего процесса будет искать способы отделаться от тех, кого ему навязывают.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 19.04.2023 - 21:51
 
[^]
Шушпан2580
19.04.2023 - 21:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Roadstar @ 19.04.2023 - 21:38)
Некоторые работодатели, до сих пор думают, что испытательный срок не оплачивается. Особенно дружные команды, с молодым перспективным, стрессоустойчивым коллективом.

Это, конечно, блядство, бесспорно.
Вполне достаточно - срочник на 1мес с коэф 0.5, далее срочник с коэф 0.75 на 3мес, далее срочник на 12 мес с коэф 1.0, а потом уже по желанию срочный/ бессрочный и продолжительность
 
[^]
batman12345
19.04.2023 - 21:51
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3748
Цитата (Undertaker @ 19.04.2023 - 20:03)
Меня вообще работа раздражает. Какого хрена мы тысячелетиями всё изобретаем и изобретаем, а работать меньше не стали? Можно сказать даже больше работы. Плюс нервы.

В армии видно не был. Иначе б знал - результат нахуй никому не нужен; нужно чтобы все заебались.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шушпан2580
19.04.2023 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (artivenom @ 19.04.2023 - 21:45)
Для этого есть
1. испытательный срок
2. премия
3. срочный трудовой договор. Хоть на 3 месяца

Нет. Для этого есть первичное собеседование.
Всё остальное вышеперечисленное - совсем про другое
 
[^]
Pashkendr
19.04.2023 - 21:56
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 835
Я как-то подал резюме в международную компанию где платят для нашего региона неприлично огромную ЗП. И меня пригласили на собеседование, привезли на заводском автобусе да прям к обеду, накормили от пуза и даже напоили компотом! Собеседование я, как мне казалось блЯстал на высшем уровне...но увы, не приняли. Через полгода, снова звонок и вновь приглашают! Я ночь не спал всё штудировал, тренеровался перед зеркалом в произношении терминов и вновь всё повторилось! Да что за ёб.т.мать? И буквально на выходе я увидел победителя, жалкого пацанчика, который вообще не отдуплял где он находится, но рядом стоял его протеже из конторских и пояснял за "не сцы". И тут я понял, что выступал чисто за массовку, чтобы создать иллюзию конкурса, а выбирали сынков кого надо! Вот жешь ПИДАРЫ!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KamikaDZe38
19.04.2023 - 21:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 9224
Всё бы ничего, если бы все эти собеседования проводили сами работодатели, а не какие-то непонятные тупые пёзды, именуемые "эчарами", которые просто ебут людям мозг.
 
[^]
Госцарь
19.04.2023 - 22:00
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.16
Сообщений: 886
звонят мне как-то из конторки ( я резюме размещал) приглашают, я им говорю, должностные обязанности какие, ответ: надо анализировать объем продаж продукции и в конце дня предоставлять графики руководству, я спрашиваю: и всё? ответ: да, я : но у меня не профильное образование, ответ : мы научим, я: нет смысла с вами даже встречаться. Если что, есть такая контора в Ростове, сидят на 5-и адресах с разными названиями, но собственник один, втюхивают акции.
вывод: узнавайте, в том числе и посредством интернета, что за конторки вас приглашают, чтобы не было мучительно больно, потом. И да, иногда не хер даже ходить в говно-конторы, даже если з/п выше рынка.
А, еще, будучи руководителем небольшой организации, проводил собеседование лично, с участием представителя отдела кадров, ибо им, кадрам, не доверял, они все какие*то ебнутые, в кадрах, до сих пор не пойму принцип отбора потенциального персонала ими..

Это сообщение отредактировал Госцарь - 19.04.2023 - 22:08
 
[^]
Dimaed
19.04.2023 - 22:04
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 222
Цитата (OTMOPO3OK @ 19.04.2023 - 21:43)
А еще бесят такие которые не говорят какая зарплата, типа приходите на собеседование обсудим, нахрена мне куда-то идти если там зарплата меньше чем мне надо?

Есть те кто хотят (как это по русски? А вспомнил) наебать, и их много- принцип заткнуть дырку- наобещаем, наймем, чуть подежется, дальше следующий… но есть и другие- к примеру у них много вакансий, они реально Растут- и если человека без опыта и знаний но с потенциалом, ну те что-«хочу двести, буду делать все»( чуть копнешь, пару вопросов- ну видно же что опыта никакого), его возьмут, шанс дадут, но поставят на низкую позицию с упором что будет сам учиться и развиваться( но в зп понятно ограничат. Мало того что он по факту без опыта, так надо еще денюшку потратить что бы обучить). Но есть у них и хорошие позиции, куда нужен человек с опытом, который встанет и не подведет сразу. Вот должность вроде одна, менеджер или инженер, но ответственности разные… попробуйте понять логику по настоящему больших компаний, и научитесь их отличать от однодневок( где принцип такой-ты приди, все за нас сделай, а мы на тебе заработаем и выкинем)… есть хорошие с двух сторон, а есть и (как бы по мягче) гандоны, что там, что там… все с опытом

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17433
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх