Как на самом деле российское правительство провело приватизацию в 1990-ые

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Как Вы считаете?
Приватизация была, итоги есть, точка [ 51 ]  [4.29%]
Приватизация ли это была? [ 99 ]  [8.33%]
Приватизация - план Госдепа и вообще говно [ 76 ]  [6.39%]
Необходима Национализация, срочно [ 476 ]  [40.03%]
Необходимо отчислять доход о продаж недр каждому гражданину [ 271 ]  [22.79%]
Необходимо ссаными тряпками разогнать "госкоркорпорации" [ 142 ]  [11.94%]
Я есть Грууут [ 63 ]  [5.30%]
Йа тёлочко, мну хочу платьишко [ 11 ]  [0.93%]
Всего голосов: 1189
Гости не могут голосовать 
wertolet73
5.06.2017 - 11:11
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (UnсleVova @ 5.06.2017 - 11:47)

А хули толку то?
Ну станет всё от нефтехима то пластиковых туалетов государственным. Будет оно эффективно работать?
Или как у тех кто реально создал сам что то забирать?
Как с квартирами быть?

абсолютно криминальная приватизация была,и дело не в национализации,а в политическом решении.Вопрос очень ненужный для нынешней власти.Если признать итоги нечестными,то придется заводить уголовные дела,а это путь к потери власти.И признать приватизацию законной власть тоже не может,так как это хороший козырь держать олигархов в узде.Поэтому вопрос так и будет в подвешенном состоянии долго.Но оставляя этот вопрос нерешенным мы закладываем мину замедленного действия в будущем.

есть же хороший доклад счетной палаты,по которому так и не было никакого решения.Там почитать,вообще волосы дыбом становятся.

http://nationalization.ru/Library/aHAJIu3_..._nAJIATbIdf.pdf
 
[^]
UnсleVova
5.06.2017 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 2676
Цитата (wertolet73 @ 5.06.2017 - 11:11)
Цитата (UnсleVova @ 5.06.2017 - 11:47)

А хули толку то?
Ну станет всё от нефтехима то пластиковых туалетов государственным. Будет оно эффективно работать?
Или как у тех кто реально создал сам что то  забирать?
Как с квартирами быть?

абсолютно криминальная приватизация была,и дело не в национализации,а в политическом решении.Вопрос очень ненужный для нынешней власти.Если признать итоги нечестными,то придется заводить уголовные дела,а это путь к потери власти.И признать приватизацию законной власть тоже не может,так как это хороший козырь держать олигархов в узде.Поэтому вопрос так и будет в подвешенном состоянии долго.Но оставляя этот вопрос нерешенным мы закладываем мину замедленного действия в будущем.

есть же хороший доклад счетной палаты,по которому так и не было никакого решения.Там почитать,вообще волосы дыбом становятся.

http://nationalization.ru/Library/aHAJIu3_..._nAJIATbIdf.pdf

По большей части криминальная.
Только вот :
1. Уголовные дела уже не возбудить.
Вышли сроки давности.
2.Как забирать имущество у тех кто через пятые руки после приватизации является собственником бывшей госсобственности?
3. Как отбирать землю?
4. Как забирать жилье?

Это сообщение отредактировал UnсleVova - 5.06.2017 - 11:23
 
[^]
Alchmist
5.06.2017 - 11:23
1
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (SHTЫK @ 5.06.2017 - 11:30)
так правильнее будет ))

ну и еще пару штрихов )))



Как на самом деле российское правительство провело приватизацию в 1990-ые
 
[^]
wertolet73
5.06.2017 - 11:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата
1. Уголовные дела уже не возбудить.
Вышли сроки давности.

Если это признать,что это были не приватизационные сделки,а мошеннические то можно и возбудить.Кстати срок давности по приватизационным сделкам у нас три года,а во франции например 30 лет,интересный факт))
Цитата
2.Как забирать имущество у тех кто через пятые руки после приватизации является собственником госсобственности?

прежде всего.я считаю,вопрос нужно ставить о действиях государства и лиц его представляющих в тех сделках.
А вопрос забрать или поделить уже чисто экономический.Тряхнуть там есть что.Если ты заведомо участвовал в этом мошенничестве то будь добр поделиться.
Цитата
3. Как отбирать землю?
4. Как забирать жилье?

речь ведем о залоговых аукционах.
 
[^]
Loki3D
5.06.2017 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.08
Сообщений: 2847
Цитата (expense @ 5.06.2017 - 08:24)
Многие российские граждане считают приватизацию нечестной и готовы к пересмотру ее результатов.

Да никогда этого не будет

Можешь начать пересматривать с родительской квартиры.
 
[^]
UnсleVova
5.06.2017 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 2676
Цитата (wertolet73 @ 5.06.2017 - 11:31)
Цитата
1. Уголовные дела уже не возбудить.
Вышли сроки давности.

Если это признать,что это были не приватизационные сделки,а мошеннические то можно и возбудить.Кстати срок давности по приватизационным сделкам у нас три года,а во франции например 30 лет,интересный факт))

Сроки давности по преступлениям, совершенным до 1996 г. по 147 УК РСФСР и по 159 УК РФ после 1996 г. до 2006г. вышли.
Это факт.
 
[^]
wertolet73
5.06.2017 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (UnсleVova @ 5.06.2017 - 12:42)

Сроки давности по преступлениям, совершенным до 1996 г. по 147 УК РСФСР и по 159 УК РФ после 1996 г. до 2006г. вышли.
Это факт.

год назад говорили,что в принципе возможно
https://www.gazeta.ru/business/2016/03/23/8138177.shtml
Опять же было бы желание,а юристы разберутся.
 
[^]
wertolet73
5.06.2017 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата
1995 год. Год, в котором федеральный бюджет по доходам был существенно превышен за счёт инфляции. Но одновременно год, когда бюджету якобы настолько не хватало средств, что Правительством была запущена пирамида госзаимствований (государственных казначейских обязательств - ГКО). И в это же время у Правительства вдруг откуда ни возьмись появились “временно свободные” валютные средства.

И Правительство, ну просто абсолютно не представляя себе, как бы толково, на пользу Родине, этими деньгами распорядиться, взяло и разместило около шестисот миллионов долларов этих средств на депозитах в частных банках. Причём, Правительство передало наши деньги в долг банкам под процент, существенно меньший, нежели процент, под который это же самое Правительство в это же время брало деньги в долг, в том числе размещая рублёвые (с учётом уровня инфляции) гособязательства. И практически сразу наше Правительство объявило, что в бюджете не хватает средств, а потому необходимо вновь взять денег в долг.

Но просто так такому Правительству в кредит, разумеется, никто денег не даст - нужен залог. Причём стоит отметить, что это только наше доброе Правительство даёт банкам бюджетные деньги в долг без всякого залога, а затем берет у этих же “уполномоченных” банков - под залог. Во всём мире все - наоборот. Когда дают деньги в долг государству - никакой залог не требуется. Государство же, например, США, ни цента госсредств не может оставить даже на ночь в коммерческом банке, не получив от банка полноценный ликвидный залог.

... Правительство объявило, что в качестве залога оно готово использовать принадлежащие государству контрольные пакеты акций ключевых стратегических предприятий страны: “Норильского никеля”, “ЮКОСа”, “Сибнефти”. Причём оценило Правительство эти пакеты в совершенно смехотворные суммы по сравнению не только с реальной стоимостью предприятий, но даже и по сравнению с их годовой прибылью.

При этом сразу же было понятно, что выкупать залог Правительство не собирается. Это явственно следовало в том числе из того, что в проект федерального бюджета на следующий 1996 год Правительством никакие суммы на выкуп залога изначально не закладывались. То есть, для всех потенциальных участников сделки и наблюдателей было очевидно, что речь идёт фактически об отчуждении госсобственности, о просто растянутой во времени процедуре продажи контрольных пакетов акций этих предприятий.

Почему так сложно, зачем? Ответ ясен: чтобы передать государственную собственность “друзьям” нашего Правительства в обход закона о приватизации госсобственности и принимаемой как федеральный закон программы приватизации госсобственности. И кроме того, как мы уже заметили выше, передать по совсем смешным ценам.

Вот тут уже от желающих спасти родное государство, которому не хватает денег, и дать ему кредит, естественно, отбоя нет. Но ведь и Правительство у нас щепетильное - не у каждого возьмет...

Конечно, некоторая видимость минимальных приличий была соблюдена: даже организована некая пародия на конкурс среди желающих дать государству в долг под такой замечательный залог. Что конкурс был фикцией, несмотря на все судебные процессы, проигранные конкурентами, не допущенными до лакомого куска, позже, по существу, признали и сами его организаторы. Помните, уже в 1999 году, когда их обвиняли в недобросовестности действий при проведении конкурса по продаже пакета акций Связьинвеста, они сами же говорили прямо: первый раз организовали честный конкурса все недовольны...

В результате, как теперь признается почти официально, допущенные до раздела пирога приближённые к власти олигархические группировки получили в управление (а затем и в собственность) контрольные пакеты акций указанных стратегических предприятий совершенно за бесценок.

Например, что такое “Норильский никель”? Это - мировой монополист по производству целого ряда драгоценных металлов, поставщик более 40 процентов от объёма мирового рынка металлов платиновой группы (включая палладий, незаменимый при производстве катализаторов - дожигателей выхлопных газов в автомобилях), производящий более 90 процентов никеля и 60 процентов меди в России, а также золото и серебро; с обеспеченностью производства рудами на 95-100 лет (в том числе так называемыми “богатыми” рудами - не менее, чем на сорок лет); с годовой прибылью около полутора миллиардов долларов и рентабельностью производства более 70 (!) процентов; с общей численностью работающих более чем в сто пятьдесят тысяч человек. Так вот: контрольный пакет акций (38 процентов) “Норильского никеля” достался группе Потанина всего за сто восемьдесят миллионов долларов, причём не реальных, а, скажем мягко, весьма условных - как мы в этом убедимся далее. Но даже если бы это были и реальные сто восемьдесят миллионов долларов, согласитесь, по сравнению с подлинной ценностью приобретения - это просто крохи.

Что получило Правительство? Достоверно, кто и что именно и в какой форме получил, мы не знаем. Расследовать это, наверное, было бы можно - при желании. Но кто и зачем будет что-нибудь рассказывать следствию? Не исключено, что подробности мы когда-нибудь узнаем, но только из мемуаров уже престарелых участников этой гигантской аферы. Тем не менее, информация о незначительной (как кожура у яблока по сравнению с самим плодом) видимой части “благодарности” просочилась.
 
[^]
marchi7
5.06.2017 - 11:58
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.16
Сообщений: 945
Работал в Сургутнефтегазе, туда и вложил свой ваучер при приватизации и получил свой пакет акций. В 2008 этот пакет стоил 100 тыр $ и я его удачно продал. Правда это предприятие передали ввп по казначейским билетам на предъявителя, хрен найдешь собственника
 
[^]
UnсleVova
5.06.2017 - 12:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 2676
Цитата (wertolet73 @ 5.06.2017 - 11:48)
Цитата (UnсleVova @ 5.06.2017 - 12:42)

Сроки давности по преступлениям, совершенным до 1996 г. по 147 УК РСФСР и по 159 УК РФ после 1996 г. до 2006г. вышли.
Это факт.

год назад говорили,что в принципе возможно
https://www.gazeta.ru/business/2016/03/23/8138177.shtml
Опять же было бы желание,а юристы разберутся.

Обычна я PR поебень. Не имеющая ни каких перспектив даже в самом купленном суде.

Это сообщение отредактировал UnсleVova - 5.06.2017 - 12:07
 
[^]
Май2016
5.06.2017 - 12:09
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
Цитата (wertolet73 @ 5.06.2017 - 11:11)
абсолютно криминальная приватизация была,и дело не в национализации,а в политическом решении.Вопрос очень ненужный для нынешней власти.Если признать итоги нечестными,то придется заводить уголовные дела,а это путь к потери власти.И признать приватизацию законной власть тоже не может,так как это хороший козырь держать олигархов в узде.

https://www.roi.ru/24163
Принять федеральный закон о национализации природных ресурсов Российской Федерации
Запретить продажу сырья и энергоресурсов на внешнем рынке по ценам ниже внутреннего рынка
https://www.roi.ru/18095/
Принять законопроект о природной ренте от экспорта сырья
https://www.roi.ru/1127/
Запрет расчетов в валюте при продаже природных ресурсов и полезных ископаемых
https://www.roi.ru/16075
Вернуть международные резервы Российской Федерации, размещенные в США
https://www.roi.ru/27817
Восстановление сбережений граждан, размещенных во вклады в государственных сберкассах, в период до 20 июня 1991 года в полном объеме с учетом всех индексаций
https://www.roi.ru/17254
Выносить на референдум или интернет-голосование вопросы о списании долгов суверенным государствам
https://www.roi.ru/27746
Запретить государству списывать долги других стран перед РФ
за решение (3200 голоса) против (76 голосов)

Как на самом деле российское правительство провело приватизацию в 1990-ые
 
[^]
Жевгения
5.06.2017 - 12:15
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 148
да..хорошо подмяли под себя всё что плохо лежало, и тем более хорошо.
НО.. что мог сделать народ? крутились как могли.кто то водку покупал на чеки те.кто просто продавал.
я купила квартиру.
одногруппница выкупила "орс"-овский(ну или государственный) магазинчик"подвальчик"(до сих пор он работает).

Это сообщение отредактировал Жевгения - 5.06.2017 - 12:26
 
[^]
conung
5.06.2017 - 12:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7443
Цитата (Sidorini @ 5.06.2017 - 10:37)
И ведь заметде как интересно тусуются шашки...


А тут , в случае с СССР, совершенно всё не так. Всё принадлежало народу, народ никуда не делся и от своих прав не отказывался.
Вполне законно всё можно отобрать и вернуть. Никакой международный суд тут не указ, да I не найдет оснований вякать.

А алигархи, раз такие умные и работящие , могут построить например второй Норильск рядом.

Поверь.. ради таких денег уже поставили народ страны на колени..
Своё мнение можно только на кухне под бутылку водки высказывать..
Ради защиты таких денег создали национальную гвардию..
У нас воровское государство..
Всё имущество-земли,заводы,недра,у народа украли и поделили..Этим национальным достоянием владеет небольшая кучка негодяев..Их дети..родственники.
Всё это защищено написанными ими же законами и защищается ими же созданными институтами власти..
Про народ можно забыть..
Пока не вякаешь ..никому ты не интересен..
Плати свою коммуналку и кредит...
Вот мы так и живём..не сытно..но тихо..Как бараны.
 
[^]
Angelberth
5.06.2017 - 12:24
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (wertolet73 @ 5.06.2017 - 11:31)
Если это признать,что это были не приватизационные сделки,а мошеннические то можно и возбудить.Кстати срок давности по приватизационным сделкам у нас три года,а во франции например 30 лет,интересный факт))

И по каким фактам вы залоговые аукционы признаете мошенничеством? Оно недоказуемо сейчас просто. Максимум что можно сделать - просто "по беспределу" (ибо недоказуемо что было что-то противозаконно) национализировать. Но нахуй оно надо? У нас и так страна не больно-то инвестиционной привлекательностью блещет, последних инвесторов растеряем.
 
[^]
Angelberth
5.06.2017 - 12:27
2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (conung @ 5.06.2017 - 12:22)
Всё имущество-земли,заводы,недра,у народа украли и поделили..Этим национальным достоянием владеет небольшая кучка негодяев..Их дети..родственники.

А какая, собственно, разница простому гражданину, владеет каким-нить Лукойлом государство или группа товарищей во главе с Алекперовым? Гражданину будет перепадать абсолютно одинаково, то есть нисколько.
 
[^]
wertolet73
5.06.2017 - 12:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (UnсleVova @ 5.06.2017 - 13:07)

Обычна я PR поебень. Не имеющая ни каких перспектив даже в самом купленном суде.

Я не юрист,не могу говорить о перспективах,но если СК заявляет,причем с этим заявлением вообще смешно вышло))Поспешили,что называется)
Но произошло преступление и никто не понес наказание или хотя бы даже не откупился в пользу государства.Своровали и все,дело забыто и похерено.Несправедливо.Мало того,речь шла о миллиардах долларов,которые просто тупо украли у нищего народа и многие лица,которые это делали сейчас у власти,многие "бизнесмены" сейчас покупают яхты и самолеты на деньги,которые по сути своей им не принадлежат.
Правительство РФ так до сих пор и не дало внятной оценки тем событиям,никаких решений или действий не предприняло.Это предательство,я считаю.
 
[^]
wertolet73
5.06.2017 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (Angelberth @ 5.06.2017 - 13:24)

И по каким фактам вы залоговые аукционы признаете мошенничеством?

факты дала счетная палата,по своему докладу,но дел заведено не было.
 
[^]
hurakan
5.06.2017 - 12:46
4
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4582
Цитата (Нанонимно @ 5.06.2017 - 10:19)
Я так понял, главной целью этого поста является последняя фотография?
Забыли что ли кто его готовил к распилу России? В Австрии по линии Госдепа США. Программа сходная с той, по которой готовили другого нашего младореформатора под кличкой "зелёномордый одноглазник"

А ты считаешь, Путин не при делах? Случайно в кадр попал и на этом фото тоже?
 
[^]
karafutoflex
5.06.2017 - 13:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 158
Продали с женой один ваучер и накрыли стол Новогодний, подарки детям купили. Это было самое лучшее вложение, этих "ценных" бумажек. Остальные так и провалялись где-то дома...Жалко нельзя ими накормить главного идеолога ваучерной приватизации досыта...Бережет его власть нынешняя...
 
[^]
UnсleVova
5.06.2017 - 13:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 2676
Цитата (wertolet73 @ 5.06.2017 - 12:31)
Цитата (UnсleVova @ 5.06.2017 - 13:07)

Обычна я PR поебень. Не имеющая ни каких перспектив даже в самом купленном суде.

Я не юрист,не могу говорить о перспективах,но если СК заявляет,причем с этим заявлением вообще смешно вышло))Поспешили,что называется)
Но произошло преступление и никто не понес наказание или хотя бы даже не откупился в пользу государства.Своровали и все,дело забыто и похерено.Несправедливо.Мало того,речь шла о миллиардах долларов,которые просто тупо украли у нищего народа и многие лица,которые это делали сейчас у власти,многие "бизнесмены" сейчас покупают яхты и самолеты на деньги,которые по сути своей им не принадлежат.
Правительство РФ так до сих пор и не дало внятной оценки тем событиям,никаких решений или действий не предприняло.Это предательство,я считаю.

Мы сколь угодно можем рассуждать на эту тему, но фарш невозможно провернуть назад.
И поваров тоже уже не наказать.
Как вариант - windfall tax.
Но не с этой думой.
 
[^]
Manager77
5.06.2017 - 13:47
1
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
завершением выхода России на новый путь развития

Ошибочка тут у вас. Не развития, а деградации. И пока у власти компрадоры, никакого смысла не имеет ни приватизация, ни национализация, результат будет один. Мы его сегодня и видим. Богатые богатеют, бедные беднеют.

Это сообщение отредактировал Manager77 - 5.06.2017 - 13:52
 
[^]
lkgier
5.06.2017 - 13:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 160
Цитата (hurakan @ 5.06.2017 - 08:13)
разрушенное за годы советской власти производство

У автора шизофрения.
 
[^]
AlHighlander
5.06.2017 - 13:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Цитата (AlexSever @ 5.06.2017 - 08:26)
Цитата (Модя @ 5.06.2017 - 13:22)
Хули слёзы лить? Надо проводить национализацию. Вот только кто будет это делать, одни блогеры кругом.


Государство не намерено в массовом порядке пересматривать итоги приватизации в России. Об этом заявил президент Владимир Путин
https://rg.ru/2014/10/02/peresmotr-anons.html

ЭТО государство не будет. Согласен. Не для того они страну пилили, чтобы обратно всё раздать.

Как на самом деле российское правительство провело приватизацию в 1990-ые
 
[^]
medyza222
5.06.2017 - 14:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 2109
Цитата (Lomamaisty @ 5.06.2017 - 08:21)
Цитата (Нанонимно @ 5.06.2017 - 08:19)
Я так понял, главной целью этого поста является последняя фотография?

Скорее всего.

Эта фотка залог того, что пост мигом взлетит в Золото.
Был бы там Навальный, ушёл бы в красное.

И по сабжу: А мне ваучер пригодился, я на него свою Днюху нехило так отметил.

Красиво жить не запретишь.
Это ты целое состояние за один день просрал.В Карелии на один ваучер,пришлось очень много акций Газпрома,благодаря тем людям,котрые за копейки избавлялись от ваучеров.И ведь рыжая тварь(Чубайс)по всякому их уговаривал,автомобиль "Волгу" обещал.Это в те времена,когда она была совершенно недоступна для рядового гражданина.А сейчас в Карелии на акции даваемые за 1 ваучер можно приобрести 2 новых "Лендровера."
Если бы они у тебя сейчас были,то твоё состояние тоже было в пределах80 000- 100 000 баксов,как здесь выше человек рассказал.

Это сообщение отредактировал medyza222 - 5.06.2017 - 14:23
 
[^]
wertolet73
5.06.2017 - 14:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (UnсleVova @ 5.06.2017 - 14:44)

Мы сколь угодно можем рассуждать на эту тему, но фарш невозможно провернуть назад.
И поваров тоже уже не наказать.
Как вариант - windfall tax.
Но не с этой думой.

Об этом сам путин говорил еще 5 лет назад,обещалкин как всегда обещал решить этот вопрос,но воз и ныне там.
Дело не в думе,а в воле президента.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37176
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх