Сколько стоит ребёнок

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Daykiri
7.08.2019 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 3295
Цитата (Изюбрина @ 7.08.2019 - 15:03)
Цитата (КрошкаЕнот @ 7.08.2019 - 14:58)
Цитата (Изюбрина @ 7.08.2019 - 16:55)
Цитата (КрошкаЕнот @ 7.08.2019 - 14:51)

так-то автор речь о детсадоце ведет.

Всё выше написали про одежду и прочее, садики, утренники, ДР и прочее. Ты же не купишь мороженое за 15 р, купишь за 60-80 минимум. Не купишь за 300 р обувь. А купишь за 2500, а через 2 месяца мало или вообще через размер перепрыгнет.

таки покупаю за 500-800 на распродажах, то, что обычно стоит 5-7. дальше, что?

Хочешь секрет? Никогда нет таких распродаж, чтобы цены с 5000 рухнули до 500. Их просто не бывает. Есть левак, аналог, но это не распродажа товара.

Зайди в Фамилию. Удивиться сильно. А подлинность легко проверишь прям там через инет в телефоне.
 
[^]
krokky
7.08.2019 - 15:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2037
RusLandiya, КрошкаЕнот не ругайтесь пожалуйста.
Моё мнение, основанное на собственных наблюдениях: для малышей что секции, что самостоятельные игры, равноценны для общего развития. Отсутствие любых занятий плохо, любые занятия хорошо, а вот результат в чем-то конкретном ближе к 7ми может оказаться одинаковым у ребёнка, ходящего в секцию с трёх, и у занявшегося тем же интересным занятием последние полгода.

Помню, как я с первой дочкой комплексовала. Встретили ровесницу двухлетнюю, та предложениями полными разговаривала. Мама расписывала, какие кружки посещают, всякие монтесорри и прочее. Спустя три года моя двухлетняя младшая читает стихи, старшая читает нормально, а та девочка....короче рада, что не злилась на дочку за надуманные "неуспехи"
 
[^]
rory5540
7.08.2019 - 15:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 2694
Цитата (Кукуцапля @ 7.08.2019 - 14:09)
Цитата (Дэниэлс @ 7.08.2019 - 14:06)
25Я
Цитата
бутылки аквалора детям хватает на две недели, папа, правда, иногда тоже пользует.

а вы в курсе, что морская вода не помотает от насморка? я просто так спрашиваю. lalala.gif

от насморка помогает промывать нос. водой, морской водой, физраствором, мочой. у кого на что фантазии хватит

Я промывал минералкой....Ессентуки 17, только чтоб без газа cool.gif
 
[^]
Изюбрина
7.08.2019 - 15:47
1
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8033
Цитата (Alila1986 @ 7.08.2019 - 15:29)
Цитата (SoN1k32 @ 7.08.2019 - 12:13)
Если ты разведенка, то одеваться можно и в секонде, гораздо дешевле, я и сам захаживаю в такие магазины, на 1000 рублей там можно одеться на год...

А на мусорке пожрать, да?

У пятерочек просрочку выкидывают. Мебель на помойке(как учили), авито всякие -помогите бедным. Не выжить что ли? deg.gif
 
[^]
КрошкаЕнот
7.08.2019 - 15:47
0
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (RusLandiya @ 7.08.2019 - 17:37)
КрошкаЕнот
А я с вами несогласен.
в 7 лет вашего ребенка без сформировавшихся навыков не возьмут в хорошую танцевальную студию. С напрягом возьмут в СДЮШОР, так как базовой подготовки нет. В сильную школу, не по прописке, тоже надо пройти не слабый отбор. И так везде.
Если вы планируете чтобы ваш ребенок реально владел вторым-третьим языком, то вам стоит озадачиться их изучением как можно раньше, потом тупо будет проще. И пресловутую китайскую каллиграфию детям не преподают.
ЗЫ. На детей уходят почти все деньги. Сколько бы их не было.

меня учили английскому в 5. Потом это никак не сказалось на моем обучении этому языку. Я знала алфавит и несколько предложений, разрозненные слова.
Для сына у меня есть комплект "умница", но я не питаю каких-то иллюзий, это просто "для общего развития". Более того, муж учил английский со средней школы - свободно общается, в отличии от меня.
Танцы с 3-4 лет - это для тех, кто планирует заниматься профессионально. Соревнования и проч. Оптимальный возраст, для тех же спортивных бальных - 6-7 лет, опять же, из-за лучшей координации, выносливости и концентрации.

По поводу "вступительных в школу", там, скорее надо, именно "посещать" подготовишку и платить за это, чем сдать "тест".
 
[^]
rory5540
7.08.2019 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 2694
Цитата (Изюбрина @ 7.08.2019 - 14:16)
[QUOTE=RusLandiya,7.08.2019 - 14:11] [QUOTE=25Я,7.08.2019 - 15:08] [QUOTE=mrnemo,7.08.2019 - 14:00]
Аплодирую вам стоя))) все так и есть)
И фитнес, и косметолог раз в месяц, и маникюр, и балаяж)))) декоративной косметикой не пользуется. Ля рош позе - дороговато, хватает месяца на четыре.
Но девочка должна выглядеть аккуратно)) [/QUOTE]
Как отец двух дочерей, испугано хватаюсь за сердце и кошелёк [/QUOTE]
Я вам ещё страшное слово скажу - колготки)) они реально золотыми выходят))) покупаются в огромных количествах и их всегда не хватает)) [/QUOTE]
Носки. dont.gif
Покупайте всегда одинаковые!!!
Иначе у вас дома будет зоопарк из одиноких беспарных носков lol.gif [/QUOTE]
Ну как девочке можно купить одинаковые носки? Всех цветов радуги надо, как и маек, шорт, платьев и штанов.

под штаны пойдет и одинаковые rulez.gif
 
[^]
25Я
7.08.2019 - 15:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
Цитата (rory5540 @ 7.08.2019 - 15:43)
[QUOTE=25Я,7.08.2019 - 14:08] [QUOTE=mrnemo,7.08.2019 - 14:00]
Аплодирую вам стоя))) все так и есть)
И фитнес, и косметолог раз в месяц, и маникюр, и балаяж)))) декоративной косметикой не пользуется. Ля рош позе - дороговато, хватает месяца на четыре.
Но девочка должна выглядеть аккуратно)) [/QUOTE]
Как отец двух дочерей, испугано хватаюсь за сердце и кошелёк [/QUOTE]
Я вам ещё страшное слово скажу - колготки)) они реально золотыми выходят))) покупаются в огромных количествах и их всегда не хватает)) [/QUOTE]
Хех cool.gif
есть 3 лайфхаков от одинокого дочкиного папы

1. штаны rulez.gif
2. чулки - их расходуется в 2 раза меньше, главное, брать оптом одинаковые. Только нормальные пояса для чулок, сука, дорогие...
3. Колготки с Темерника - которые или плотные, или с мелким вытканным узором. Цена вопроса 150-250 р/шт. Хватает на дохрена.
4. Гольфы - те, которые трикотажные.
5. Гетры - надеваются на колготки))и здорово предохраняют их от издирания.

Ну не все время в штанах ходить. Юбки-платья)) а чулки, уж простите, в 15 лет перебор))) колготки посмотрю, спасибо)) гетры от дырок в области пятки и большого пальца не помогают))
 
[^]
Сибиря4ка
7.08.2019 - 15:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 4947
Цитата (Элвис @ 7.08.2019 - 15:04)
Цитата (Сибиря4ка @ 7.08.2019 - 14:53)
Цитата (Элвис @ 7.08.2019 - 12:23)
блять мне даже в голову никогда не приходило считать во сколько мне обходится ребенок и даже жена, если что женат был три раза и есть дети от разных браков, в настоящее время счастлив в очередном браке и расходы на ребенка и жену не считаю ...

на одного ребенка?

а содержание детей от прежних браков на плечах бывших жен?

старший 25 лет от роду от прежнего брака живет с невесткой в квартире (двушка) моей теперешней жены, в конце августа свадьба дал за счет моей жены и меня, работать сына устроили к себе, алименты выплачивал исправно по суду на то время это было порядка 400-500 баксов по курсу ....
....................
дочь от первого брака живет в питере, алиментов не платил но купил однушку
еще вопросы есть
заметте посчитать вынудили меня Вы

вопросов нет, спасибо что ответили)

---
 
[^]
relanium84
7.08.2019 - 15:48
2
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4668
Цитата (Почтитрезв @ 7.08.2019 - 15:37)

Точно, ребенок из велосипеда вырастает за 3-4 года, вот и посчитайте сколько скопится до 17 лет, это я в 11 лет гонял на "Левушке" как долбоеб, потому что денег не было у родителей и купить новый не на что.

взял, да и на авито продал. копить еще, складировать эти детские велосипеды. cranky.gif
 
[^]
NorthSpirit
7.08.2019 - 15:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.10
Сообщений: 550
Цитата (rory5540 @ 7.08.2019 - 12:32)
Цитата (Stalkerok777 @ 7.08.2019 - 12:18)
Мдя... И как мы выросли без такого количества секций, самокатов и детских каналов upset.gif Если столько бабла надо вбухать в них сейчас, что же потом вырастит? Не иначе, новый Новак cheesy.gif

Ну можно не вбухивать - кормить кашей, одежку добрые люди отдадут. Игрушек б/у тоже можно насобирать - или сделать деревянные, прибить к полу для сохранности.
Кто-нибудь как-нибудь вырастет.
Авось.
Или не вырастет - естественный отбор форевер, РПЦ рекомендует pop.gif

Помнишь анекдот про цыгана с детишками? Типа, в размышлении он, или этих отмывать, или новых наделать.

Бля, а чем тебе каша не угодила?
 
[^]
SPiNE666
7.08.2019 - 15:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 105
Очень грамотно посчитано!
 
[^]
Rapsodyche
7.08.2019 - 15:49
0
Статус: Offline


Порицатель

Регистрация: 28.07.19
Сообщений: 15555
Цитата (Херассе @ 7.08.2019 - 12:09)
Блогер.

Прекратите заводить детей! Количество блогеров уже достигло критической массы. deg.gif
 
[^]
RusLandiya
7.08.2019 - 15:50
0
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 33161
Цитата (KovS @ 7.08.2019 - 16:44)
Цитата
С напрягом возьмут в СДЮШОР, так как базовой подготовки нет. В сильную школу, не по прописке, тоже надо пройти не слабый отбор. И так везде.

Не знаю как сейчас, 32 года назад в СДЮШ на вольную борьбу раньше 9-10 не брали. Щаз что-то изменилось?

Я же не разделял по видам спорта. Заметь. Рукопашники так и идут с 8-10. Игровики с 7 лет. И т.д.
Но если ты в 8 лет придешь и скажешь, хочу делать то-то и то-то. то тебе скажут а сделай так то. И финита ля комедия. Только платно заниматься. А это доп. расходы которых можно избежать.
Дочка занимается в образцовом танцевальном театре, и в их группу постоянно приходят мамы с девочками. Возьмите, пожалуйста. Взяли одну из сорока наверное. Так как нет базовой хореографической подготовки и необходимой растяжки.
 
[^]
КрошкаЕнот
7.08.2019 - 15:50
1
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (krokky @ 7.08.2019 - 17:45)
RusLandiya, КрошкаЕнот не ругайтесь пожалуйста.
Моё мнение, основанное на собственных наблюдениях: для малышей что секции, что самостоятельные игры, равноценны для общего развития. Отсутствие любых занятий плохо, любые занятия хорошо, а вот результат в чем-то конкретном ближе к 7ми может оказаться одинаковым у ребёнка, ходящего в секцию с трёх, и у занявшегося тем же интересным занятием последние полгода.

Помню, как я с первой дочкой комплексовала. Встретили ровесницу двухлетнюю, та предложениями полными разговаривала. Мама расписывала, какие кружки посещают, всякие монтесорри и прочее. Спустя три года моя двухлетняя младшая читает стихи, старшая читает нормально, а та девочка....короче рада, что не злилась на дочку за надуманные "неуспехи"

блин, я это и пытаюсь донести, но видимо, не выходит.
Что в дет.садовском возрасте, чаще всего, занятия в кружках=занятиям с мамой/папой/бабушкой.
Можно водить ребенка куда угодно, если есть желание. Только вот высока вероятность, что к 7 годам такой ребенок не будет отличаться от того, который не ходил никуда, а занимался дома.
Я понимаю, что детям хочется дать "самое лучшее", но переводить это в "идею фикс" - не стоит. во всем должна быть умеренность.
 
[^]
Kir5i44
7.08.2019 - 15:52
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 967
Цитата (motya @ 7.08.2019 - 15:43)

ну так а еда на помойке - вопрос того, что ее кто-то не съел.

Интересно даже, если в европейской стране правительство призовет люлей затянуть пояса, перейти на брюкву и одеваться в беушные шмотки - оно долго протчнет? upset.gif

Ну, как бы одеваться в секондах за бугром - норма. Многие люди с разным уровнем достатка спокойно ходят за покупками по таким магазинам. А у нас до сих пор какие-то стереотипы по поводу такой одежды и ассоциации, что одеваются там только совсем нищие и малоимущие. А это не так.
 
[^]
ste
7.08.2019 - 15:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (Кукуцапля @ 7.08.2019 - 12:38)
Цитата (Tianda @ 7.08.2019 - 12:32)
Что то скромно ребенок на кассе клянчит - всего на 200 р.
Навык явно не прокачан

эту цифру я сильно занизила. а ещё нет пункта "барахло из фикспрайса", "батуты и машинки в парке, мороженое, сахарная вата" и овердохуя пунктов, которые я просто забыла. Но, даже при этом кто-то пишет, что можно ещё на 100 тыр в год дешевле

Что ты, окстись, "мороженки в парке" считать. Тебе ж написали - секонд-хенд. Пришла в парк - поройся в мусорке, вот и мороженка ребенку. А велик, в конце концов, можно спиздить - тоже экономия. А если спиздит сам ребенок - до 14 лет никакой уголовки. Красота, ебена мать!
 
[^]
KovS
7.08.2019 - 15:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата
Танцы с 3-4 лет - это для тех, кто планирует заниматься профессионально. Соревнования и проч. Оптимальный возраст, для тех же спортивных бальных - 6-7 лет, опять же, из-за лучшей координации, выносливости и концентрации.

Есть такая страшная штука, как сенситивный возраст для развития определённых качеств у человека. И для некоторых из качеств правило "раньше лучше" не работает. Хотя сейчас все зарабатывают, как могут, поэтому организуют "подготовительные группы", "подготовительные к подготовительным группам" и т.д. И будут рассказывать, что, конечно, если ваш ребёнок будет там заниматься, ему это поможет. На самом деле до наступления сенситивного возраста преимущества перед начавшими позднее будут незначительные, если будут вообще.
 
[^]
Klientt
7.08.2019 - 15:52
5
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455
Цитата (motya @ 7.08.2019 - 13:39)
Цитата (Sochelnik06 @ 7.08.2019 - 15:35)
. Все эти памперсы, они удобны безусловно, только вот пелёнки ты покупал один раз в жизни, а потом они переходили от ребёнка к ребёнку, распашонки не превращались в ветошь после пары стирок, игрушки не разваливались на запчасти.

вот принесут тебе дети внуков на недельку, развлекайся с пеленками сколько хочешь lol.gif
распашонки - вообще плод чьего-то больного воображения, совершенно неносибельная одежда poke.gif

Против памперсов выступают те люди, чья стоимость рабочего времени, затраченного на: стирку, развещивание, глажку.. и так далее; плюс энергетические затраты, плюс вода, дешевле пачки памперсов.

Это ещё не считая необходимость прерывать прогулку и менять все марле-тряпки сразу после того, как дитёныш напрудил.

Это сообщение отредактировал Klientt - 7.08.2019 - 15:54
 
[^]
ste
7.08.2019 - 15:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (NorthSpirit @ 7.08.2019 - 15:48)
Цитата (rory5540 @ 7.08.2019 - 12:32)
Цитата (Stalkerok777 @ 7.08.2019 - 12:18)
Мдя... И как мы выросли без такого количества секций, самокатов и детских каналов upset.gif Если столько бабла надо вбухать в них сейчас, что же потом вырастит? Не иначе, новый Новак cheesy.gif

Ну можно не вбухивать - кормить кашей, одежку добрые люди отдадут. Игрушек б/у тоже можно насобирать - или сделать деревянные, прибить к полу для сохранности.
Кто-нибудь как-нибудь вырастет.
Авось.
Или не вырастет - естественный отбор форевер, РПЦ рекомендует pop.gif

Помнишь анекдот про цыгана с детишками? Типа, в размышлении он, или этих отмывать, или новых наделать.

Бля, а чем тебе каша не угодила?

Попробуй в течение месяца одну гречку жрать, поймешь чем "одна каша" не угодила.
 
[^]
КрошкаЕнот
7.08.2019 - 15:54
0
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (Klientt @ 7.08.2019 - 17:52)
Цитата (motya @ 7.08.2019 - 13:39)
Цитата (Sochelnik06 @ 7.08.2019 - 15:35)
. Все эти памперсы, они удобны безусловно, только вот пелёнки ты покупал один раз в жизни, а потом они переходили от ребёнка к ребёнку, распашонки не превращались в ветошь после пары стирок, игрушки не разваливались на запчасти.

вот принесут тебе дети внуков на недельку, развлекайся с пеленками сколько хочешь lol.gif
распашонки - вообще плод чьего-то больного воображения, совершенно неносибельная одежда poke.gif

Против памперсов выступают те люди, чья стоимость рабочего времени, затраченного на: стирку, развещивание, глажку.. и так далее; плюс энергетические затраты, плюс вода, которых дешевле пачки памперсов.

Это ещё не считая необходимость прерывать прогулку и менять все марле-тряпки сразу после того, как дитёныш напрудил.

не только. есть еще приверженцы экологичности.

но вы правы. из противников "памперсов" встречала только такие 2 группы людей
 
[^]
KovS
7.08.2019 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата (RusLandiya @ 7.08.2019 - 15:50)
Цитата (KovS @ 7.08.2019 - 16:44)
Цитата
С напрягом возьмут в СДЮШОР, так как базовой подготовки нет. В сильную школу, не по прописке, тоже надо пройти не слабый отбор. И так везде.

Не знаю как сейчас, 32 года назад в СДЮШ на вольную борьбу раньше 9-10 не брали. Щаз что-то изменилось?

Я же не разделял по видам спорта. Заметь. Рукопашники так и идут с 8-10. Игровики с 7 лет. И т.д.
Но если ты в 8 лет придешь и скажешь, хочу делать то-то и то-то. то тебе скажут а сделай так то. И финита ля комедия. Только платно заниматься. А это доп. расходы которых можно избежать.
Дочка занимается в образцовом танцевальном театре, и в их группу постоянно приходят мамы с девочками. Возьмите, пожалуйста. Взяли одну из сорока наверное. Так как нет базовой хореографической подготовки и необходимой растяжки.

Дык тут кто бы спорил. Так и 32 года назад было. Просто до 10 лет, пожалуй, всегда есть куда можно успеть и преуспеть там, если есть к тому предрасположенность. А если предрасположенности нет, хоть в 3 года начинай.
 
[^]
Арyна
7.08.2019 - 15:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 640
Цитата (Булочка @ 7.08.2019 - 15:37)
Очень скромненько ТС посчитала, если что. Это я не к тому, чтоб попнтоваться, а просто для информации: моя младшая дочь увлекается конным спортом. Ну, нравится ребёнку! И для здоровья полезно, и к труду приучает, в общем - инициатива во всех отношениях положительная. НО: одно часовое занятие стоит 1600 рублей. В неделю их 2. Слава Богу, что у нас есть папа, который всё это оплачивает. Но неужели дети, у которых пап нет, это- третий сорт? Раз папы нет, то и кружков-секций, развлечений, фруктов - морей им не положено? Рылом не вышли типа?

Думаю,что можно найти подешевле, но у перса на одном месте, куда добираться сложно.
А так, жму ручку и передаю привет вашей доче. Сама еще застала конную школу олимпийского резерва, какое-то время после развала союза еще просуществовала.

Сейчас же конный спорт - это то, чему ты либо отдаёшь всю свою жизнь(если повезёт устроиться), либо то, за что платишь большие деньги.
 
[^]
motya
7.08.2019 - 15:56
0
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51821
Цитата (Kir5i44 @ 7.08.2019 - 15:52)
Ну, как бы одеваться в секондах за бугром - норма. Многие люди с разным уровнем достатка спокойно ходят за покупками по таким магазинам. А у нас до сих пор какие-то стереотипы по поводу такой одежды и ассоциации, что одеваются там только совсем нищие и малоимущие. А это не так.

может, это потому что там и тут несколько разный ассортимент? Сколько раз ни пыталась зайти - какая-то потертая хрень и редкие вкрапления вещей с бирками, не имеющие кроме оных никаких достоинств why.gif

вообще дело даже не в них, а в посыле.
 
[^]
KovS
7.08.2019 - 15:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата
Попробуй в течение месяца одну гречку жрать, поймешь чем "одна каша" не угодила.

Пс, есть ещё другие каши!
 
[^]
сорока2014
7.08.2019 - 15:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 4125
Цитата (КрошкаЕнот @ 7.08.2019 - 16:30)
Цитата (RusLandiya @ 7.08.2019 - 17:24)
КрошкаЕнот
Ну давайте.
Объясните почему нельзя отдать ребенка до 7 лет на всякие общеобразовательные и спортивные секции? Аргументированно.

потому что
Цитата
Преподавание академических навыков детям, которые еще не развили необходимый мотивационный и интеллектуальный базис, является пустой тратой времени и зачастую вредоносным делом


я уже вам написала, изучите эту тему, если не в курсе. я не хочу сюда портянки копировать.

Развивашки без "академических навыков" - это обычная игра, которая никаких плюсов в развитии не принесет. если, конечно, родители не совсем болт на ребенка положили.

Спортивные секции полезны в любом возрасте. Но они легко заменяются самостоятельными спортивными занятиями, если у родителей есть желание заниматься с ребенком. Тот же футбол, раньше 6 лет, просто смысла не вижу.

Логопеда тоже с 7ми лет предлагаете?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46890
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх