Спорные вопросы эволюции

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (39) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
artivenom
16.11.2017 - 16:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Lagranzh @ 16.11.2017 - 17:30)
Цитата (artivenom @ 16.11.2017 - 16:18)
Цитата (8lol8 @ 16.11.2017 - 17:16)
Цитата (artivenom @ 16.11.2017 - 17:11)
Цитата (8lol8 @ 16.11.2017 - 17:02)
artivenom
Цитата
Это же эспериментатор должен был знать ожидаемый результат и наблюдать текущий.
Ты писал:
А если он просто что-то там хуячил, назвав это экспериментом, то потом и понятно от куда некоторые уверовали в эволюцию.

Если ты видишь процесс эволюции как эксперимент, значит ты - креационист. Не обязательно видеть бога. Можно Всемирную Галактическую Матку или любого другого создателя.

Лол что? gigi.gif Это что-то новенькое. Основое оружие ученых у нас теперь креационизом называется. Жесть.
Эксперимент это основной способ доказательства в научном подходе. Как раз если нет эксперимента или он не подтверждается, то это антинаучно!
Если эволюцию нельзя подтвердить экспериментально, то это не теория, а гепотиза. Ровно то, чем я её и называю. А вы уверовали в эту гепотизу, потому что на вашем уровне развития это кажется стройным и логичным, как и магия 300-400 лет назад вполне логична была.

Ты не скользи и не подтасовывай.
Есть научная позиция, что эволюция не имеет цели. На этом основывается современная наука.
Есть твоя позиция, что эволюция - это эксперимент и она имеет цель. Т.к. ты сравниваешь эволюцию с экспериментом. Вот и докажи что эволюция - это эксперимент.
А мы понаблюдаем за рождением нового Нобелевского лауреата и фундаментальным сдвигом науки в мире.

Это ты не подтасовывай. Эволюция должна подтверждаться экспериментом. Этого нет. Есть эсперименты в других направлениях, в частности по мутациям, которые притягиваются за уши с целью подтвердить эволюцию. Это как искать зависимость между рождаемостью и уровнем владения компьютером. Графики могут даже совпадать (коррелировать), но связи не будет.
Я нигде не писал что теория есть эксперимент. Это ты сейчас написал.

Ему говоришь белое - он черное.
То эксперимент ему не эксперимент, то то не так, и это не эдак.

Как говорит наш шеф, если человек идиот, то это надолго.

На личности. Уже со 2ой попытки. Значит аргументы кончились, а читать новые ещё не научились. gigi.gif
 
[^]
Laryx
16.11.2017 - 16:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (artivenom @ 16.11.2017 - 16:28)
Опа, так вы уж определитесь, мутация постоянная или прекращается?
То у вас стабильные условия потому рыбка больше не эволюционирует
То у вас стабильный концентрат, и бактерии мутируют (не эволюционируют, а именно мутируют). Где переход на новый уровень? Они стали многоклеточными?

Мутации - постоянны.

Экспериментом пытались доказать, что в постоянных условиях - бактерии приходят к "лучшему варианту", и дальше - работает только очищающий отбор, устраняющий все возникающие мутации.

Оказалось, это не так.

Для перехода на многоклеточность - нужен вовсе не один шаг, а как бы не сотня. Например, такой путь - сперва, нужно заиметь симбионтов (куча шагов). Во-вторых, перевести генетический материал симбионта в хозяина (еще куча шагов). В третьих - довести мембрану, отделяющие симбионта от хозяина до качества внешних мембран. В четвертых - управлять делением, в зависимости от количества симбионтов.

Есть и простой теоретический пример (все того же А.Маркова), как из одноклеточного организма в результате ОДНОЙ мутации - может получиться многоклеточный организм, да еще и с вариантами.

Это сообщение отредактировал Laryx - 16.11.2017 - 16:36
 
[^]
8lol8
16.11.2017 - 16:35
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11665
Lanista
Цитата
Религиозные постулаты не вступают в конфликт с современным обществом, как ты сформулировал

Я предположил idea.gif
И спасибо, всё логично. От меня всё время ускользала смена объекта, хотя это на поверхности, даже в бытовом выражении.
 
[^]
artivenom
16.11.2017 - 16:36
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Lagranzh @ 16.11.2017 - 17:33)
Цитата (artivenom @ 16.11.2017 - 16:28)
Цитата (Laryx @ 16.11.2017 - 17:21)
Цитата (artivenom @ 16.11.2017 - 15:36)
А я от куда знаю в кого они там должны были эволюционировать? Это же эспериментатор должен был знать ожидаемый результат и наблюдать текущий.
А если он просто что-то там хуячил, назвав это экспериментом, то потом и понятно от куда некоторые уверовали в эволюцию. Раньше верили в магию, наблюдая за явлениями природы и химиков-алхимиков.

А в научном опыте, эксперименте всегда есть ожидаемый результат и полученный.
Если в ходе эксперимента появилось новое наблюдение, то оно также подвергается доп. эксперименту с ожидаемым результатом в виде этого нового явления и текущим. А также варианты и выявление зависимости и причинно-следственных связей

Ну все верно !

В этом эксперименте как раз и пытались доказать, что при постоянстве условий - эволюция прекращается. Выжившие в текущем поколении бактерии ежедневно переносятся в новый питательный раствор. Где они начинают питаться глюкозой, и размножаются. Далее глюкоза заканчивается - рост популяции прекращается, наименее приспособленные начинают гибнуть, а на следующий день - выжившие переносятся в новый раствор глюкозы.

Вот, этот опыт показывает, что нихрена, даже в таких постоянных условиях - эволюция продолжается.

Во-первых, в одной из популяций бактерии начали использовать для питания цитрат, который раньше был просто балластным стабилизирующим веществом.

Во-вторых - даже в рамках одной чашки - наблюдается разделение популяции на различные штаммы.

Так что - все нормально, очень даже показательный эксперимент.

Опа, так вы уж определитесь, мутация постоянная или прекращается?
То у вас стабильные условия потому рыбка больше не эволюционирует
То у вас стабильный концентрат, и бактерии мутируют (не эволюционируют, а именно мутируют). Где переход на новый уровень? Они стали многоклеточными?

Чтобы из одноклеточного организма получился многоклеточный, природе потребовалось 1,5 миллиарда лет. А вы хотите на коленке такое получить, за пол часа. Не надоело свою глупость всем показывать?

Квадриллиарды. Дальше продолжай обходить "появление нового вида более высокого уровня", заменённое на снисходительное "многоклеточные", "головастки" и все остальные, которые там идут по цепочке.

Да, кстати, а вот человеку нужно всего пара недель, чтобы из 2х клеток стать таким себе многоклеточным и месяц чтобы головастиком или кем он там становится.

Слабо повторить?
 
[^]
phelina
16.11.2017 - 16:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата
Да, кстати, а вот человеку нужно всего пара недель, чтобы из 2х клеток стать таким себе многоклеточным и месяц чтобы головастиком или кем он там становится.

Слабо повторить?


faceoff.gif

Человеку для этого понадобилось почти 4 млрд лет.
 
[^]
Laryx
16.11.2017 - 16:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (artivenom @ 16.11.2017 - 16:36)
Да, кстати, а вот человеку нужно всего пара недель, чтобы из 2х клеток стать таким себе многоклеточным и месяц чтобы головастиком или кем он там становится.

Слабо повторить?

Вы не правы.

Человеку требуется для этого три миллиарда лет. Эти самые "две клетки" - они ж появились в результате длительной эволюции. Почему вы ее не учитываете ?
 
[^]
tixmr
16.11.2017 - 16:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Так скачок и нужно продемонстрировать в результате эксперимента. Серьёзный такой.

Так серьёзный скачок и получили. Как вы это не отрицайте why.gif
Стали жрать несъедобное для своих предков, значительно изменив даже химические процессы в своём организме.

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.11.2017 - 17:10
 
[^]
demyan008
16.11.2017 - 16:40
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 199
Цитата (Laryx @ 16.11.2017 - 16:23)
Цитата (demyan008 @ 16.11.2017 - 16:20)
Грубо говоря сколько в карьере мрамор не взрывай - а статуя Венеры милосской сама по себе не получится и тем более не оживет.

Аналогия неверна.

Вы берете только одну часть эволюционного процесса - случайные мутации.

Но забываете про другую - про отбор и СОХРАНЕНИЕ ЛУЧШИХ экземпляров.

Взрыв - разрушает сохраненное. А для эволюции сохранение необходимо. Выше я приводил пример с обезьянами за печатными машинками.

Хорошо, взорвал - сохранил, взорвал снова итд, когда получится статуя Венеры? Никогда. Потому что в результате взрыва, как и случайных мутаций - никогда ничего организованного не получается даже коробка спичек не создать взрываниями, они несут только вред.

Например почему нельзя вступать в брак с ближайшими родственниками? Потому что высока вероятность общих мутаций которые с большой вероятностью негативно отразятся на потомстве. Сама даже старость следствие накаливания в течении всей жизни постоянных мутаций.
 
[^]
Димарик74
16.11.2017 - 16:43
-9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 200
Цитата (Lagranzh @ 16.11.2017 - 14:30)
Цитата (Димарик74 @ 16.11.2017 - 14:11)
Цитата (tixmr @ 16.11.2017 - 14:03)
Цитата
Я не далёкий? Я хоть пытаюсь думать, а не просто принимать на веру то что мне говорят. А вы умное стадо баранов.

Поразительно, но факт. Именно ВЫ принимаете на веру то, что вам говорят. Упорно игнорируя доказательства обратного.
Но свято веря в то, что вы особенный. faceoff.gif
В принципе, одно упоминание "стада баранов" над которыми возвышается носитель "истинного знания" уже диагноз.

Что ты вообще несёшь?Что я принимаю на веру? Когда были доказательства? А то я похоже моргнул в этот момент!

Тебе здесь никто ничего доказывать не будет. Есть книги, труды работы. Иди читай. Не хочешь читать - просто иди.

Да я уже понял что у вас с доказательствами хреново. Вместо доказательств только бла бла бла... Одни обезьяны эволюционировали другие нет, им и так по кайфу!!! Браво 10 даунистов из 10!
 
[^]
phelina
16.11.2017 - 16:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Димарик74

Тот же artivenom хоть как-то пытается науку за уши притянуть, а ты тут бегаешь по теме:
- Абырвалг! Абырвалг!

Задай конкретный вопрос, прочитай ответ и скажи, с чем именно не согласен. А то точно как не согласный ни с чем Шариков.
 
[^]
phelina
16.11.2017 - 16:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата
когда получится статуя Венеры? Никогда.


Может, потому что природа не ставит себе целью создание статуи Венеры?
 
[^]
Serg435
16.11.2017 - 16:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7049
есть идея - теория, которая утверждает, что эволюция Дарвина, это частный случай эволюции белковых молекул.
 
[^]
demyan008
16.11.2017 - 16:48
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 199
Цитата (phelina @ 16.11.2017 - 16:46)
Цитата
когда получится статуя Венеры? Никогда.


Может, потому что природа не ставит себе целью создание статуи Венеры?

Так статуя лишь жалкая копия вообще-то )))
 
[^]
Fixerists
16.11.2017 - 16:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1456
Цитата (artivenom @ 16.11.2017 - 15:29)
Цитата (tixmr @ 16.11.2017 - 14:23)
Цитата
Есть обезьяна и есть человек, оба вида остались а где переходные? Почему они только на рисунках?

Вымерли, теперь мы имеем только их останки. На основании которых и делаются выводы .
Цитата
Как по мне то это как раз лишь подтверждение мутаций и приспособления как механизма.
Который был взят в качестве оружия приверженцам эволюции и которым они с закрытыми глазами и ушами отбиваются от любых других доводов и неудобных вопросов.

Вот ведь коварные учёные, взяли и мутации и приспособление тоже к эволюционным процессам отнесли.

artivenom я вообще вашу позицию не понимаю, отдельные процессы эволюции вы признаёте, в целом теорию отвергаете. Не поясните?

Именно. В этом и разница между мной и теми, кто уверовал в гипотезу эволюции и ищет ей подтверждения. Причем во всем в чем угодно. И не подвергает это критики. А это не научный подход, а вера. Только не в Бога, а в гипотезу.
Мутации - подвтерждённый факт
Приспособление вида к несущественным изменениям - подтверждённый факт. Все эти картинки с лошадкой и мопсами-волками лишь результат селекции мутаций не более.
Но вот нет ни одного доказательства железобетонного, что вид может начать махать руками и за 50 000 поколений у него появятся крылья и пропадёт чешуя. И он из ящерицы станет птицей. И даже через 500 000 поколений. Но это отметается, как неудобный вопрос.
Также отметаются те факты, что

1. мутации постоянны
2. мутации случайны
3. по терверу случайные события не могут стабильно приводить к конкретным результатам, например к превращению ящерцы в птицу. Появление крыльев это конечный результат, который по теории эволюции подразумевал, что ящерицы должна махать лапками пиздец как. Но зачем ей махать лапами да ещё и на протяжении поколений, когда здесь и сейчас ей нужно убегать!

Есть сто процентов какой-то иной механизм, процесс, который это всё объясняет и не спотыкается о простые вопросы про рыбку-в-человека. Просто учёные упиваются танцами с бубном вокруг узенькой прослойки знаний по мутации, а видеть картину шире отказываются. А как отказываются? Отсутствием критического мышления, не подвергая на всех этапах свои гипотезы и даже сформировавшиеся теории даже при появлении новых данных и просто банальным ЧСВ, который пошатнутся может.

Докажи, проведи эксперимент и докажи что за 500000 лет невозможно обрасти чешуей. Пока не докажешь, можешь пойти нафиг, противопоставляя "селекцию мутаций" и "эволюцию" - эталонный бред идиота.
 
[^]
Димарик74
16.11.2017 - 16:54
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 200
Цитата (phelina @ 16.11.2017 - 16:46)
Димарик74

Тот же artivenom хоть как-то пытается науку за уши притянуть, а ты тут бегаешь по теме:
- Абырвалг! Абырвалг!

Задай конкретный вопрос, прочитай ответ и скажи, с чем именно не согласен. А то точно как не согласный ни с чем Шариков.

Со всем не согласен вот: человек не эволюционировал ни из какого животного. Человек всегда был человеком. Наличие гомологичных органов лишь свидетельствует о том, что мы приспособлены с животными жить в одних климатических условиях. К тому же не следует забывать, что человек не только социальное, но и биологическое существо, потому ничего нет удивительного в том, что человек по своему физиологическому (и даже физическому) строению походит на животного. А то, что человек в эмбриональной фазе развития проходит формы эволюции животного мира, говорит лишь о том, что человек - вершина пирамиды животного мира, а не о том, что он от кого-то произошёл. Биологические существа не способны даже скрещиваться с особями разного вида, не то, что переходить из одного вида в другой. А уж то, что "предки" человека не относились к виду хомо сапиенса, это точно. Поэтому это исключено. Никакой видовой эволюции не было.
 
[^]
tixmr
16.11.2017 - 16:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
противопоставляя "селекцию мутаций" и "эволюцию" - эталонный бред идиота.

Fixerists он упорно не воспринимает, что всё это части одного процесса. И блеать, обвиняет учёных в том, что они де рассматривают "узенькую полоску знаний о мутациях". bravo.gif

Это блеать, как разобрать часы, разложить все детали по отдельности и гордо сказать: "смотрите я доказал - часы не работают!"
faceoff.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.11.2017 - 17:11
 
[^]
tixmr
16.11.2017 - 17:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Со всем не согласен вот: человек не эволюционировал ни из какого животного. Человек всегда был человеком. Наличие гомологичных органов лишь свидетельствует о том, что мы приспособлены с животными жить в одних климатических условиях. К тому же не следует забывать, что человек не только социальное, но и биологическое существо, потому ничего нет удивительного в том, что человек по своему физиологическому (и даже физическому) строению походит на животного. А то, что человек в эмбриональной фазе развития проходит формы эволюции животного мира, говорит лишь о том, что человек - вершина пирамиды животного мира, а не о том, что он от кого-то произошёл. Биологические существа не способны даже скрещиваться с особями разного вида, не то, что переходить из одного вида в другой. А уж то, что "предки" человека не относились к виду хомо сапиенса, это точно. Поэтому это исключено. Никакой видовой эволюции не было.

Точно. Не было, не было и бах - появился. faceoff.gif Так откуда появился-то? И какие у вас есть доказательства?

И после этого, у нас хреново с доказательствами..... sm_biggrin.gif

Реально как шариков. Прям один в один. Полиграф Полиграфыч, перелогиньтесь.



Это сообщение отредактировал tixmr - 16.11.2017 - 17:08
 
[^]
Pff
16.11.2017 - 17:04
3
Статус: Offline


Зенитчик

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 4658
Цитата (Димарик74 @ 16.11.2017 - 19:43)
Цитата (Lagranzh @ 16.11.2017 - 14:30)
Цитата (Димарик74 @ 16.11.2017 - 14:11)
Цитата (tixmr @ 16.11.2017 - 14:03)
Цитата
Я не далёкий? Я хоть пытаюсь думать, а не просто принимать на веру то что мне говорят. А вы умное стадо баранов.

Поразительно, но факт. Именно ВЫ принимаете на веру то, что вам говорят. Упорно игнорируя доказательства обратного.
Но свято веря в то, что вы особенный. faceoff.gif
В принципе, одно упоминание "стада баранов" над которыми возвышается носитель "истинного знания" уже диагноз.

Что ты вообще несёшь?Что я принимаю на веру? Когда были доказательства? А то я похоже моргнул в этот момент!

Тебе здесь никто ничего доказывать не будет. Есть книги, труды работы. Иди читай. Не хочешь читать - просто иди.

Да я уже понял что у вас с доказательствами хреново. Вместо доказательств только бла бла бла... Одни обезьяны эволюционировали другие нет, им и так по кайфу!!! Браво 10 даунистов из 10!

Все. Обезьяны. Эволюционировали.
Если говорить о человекообразных, то из общего предка ,"усредненной обезьяны", получились и сильные наземные гориллы, и брахиирующие в ветвях деревьев орангутаны, и мыслящие [иногда] люди. Они занимали РАЗНЫЕ экологические ниши и шли к светлому будущему РАЗНЫМИ путями. Некоторые вообще уже больше не с нами, например знаменитые гигантопитеки.

Это сообщение отредактировал Pff - 16.11.2017 - 17:11

Спорные вопросы эволюции
 
[^]
Fixerists
16.11.2017 - 17:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1456
Цитата (artivenom @ 16.11.2017 - 16:23)
Цитата (tixmr @ 16.11.2017 - 17:20)
Цитата
Просто это не связано с появлением новых видов одними экземплярами и сохранение старых видов на протяжении миллионов лет другими.

Ещё раз повторю вопрос.
откуда по вашему берутся виды, если их появление не эволюционный процесс.

Отличный вопрос, на который я бы хотел получить обоснованный и доказанный ответ, а не гипотезу. Я даже эволюцию приму, но только сразу после того, как она будет доказана и подтверждена эксериментом:

взяли бактерию и создали из неё, например головастика (или кто там через 2-3 уровня).

Проведи эксперимент доказывающий 100% теорию большого взрыва.
Взорви что-нибудь, чтобы получилась вселенная. Это к твоим попыткам сказать, что в физике все точно и на 100% доказуемо. Хотя это не так.

Вот один из множества примеров подтверждения теории эволюции. Эксперимент Джона Эндлера с рыбками гуппи.

http://rutlib2.com/book/18488/p/21


З.Ы но я уже знаю, что ты ответишь "доказывает мутации", коко-ко, не доказывает эволюцию", "кококо", " эксперимент по отращиванию ног у рыбки гуппи, тогда поверю"
 
[^]
phelina
16.11.2017 - 17:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата
проходит формы эволюции животного мира


Цитата
Никакой видовой эволюции не было.


Ну, право же. Если вбрасывать, то уж с умом, а не так топорно и халтурно.

Хотя хз, если есть верящие в плоскую Землю, то и метафизики могли сохраниться.

Это сообщение отредактировал phelina - 16.11.2017 - 17:06
 
[^]
Fixerists
16.11.2017 - 17:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1456
Цитата (tixmr @ 16.11.2017 - 16:58)
Цитата
противопоставляя "селекцию мутаций" и "эволюцию" - эталонный бред идиота.

Fixerists он упорно не воспринимает, что всё это части одного процесса. И блеать, обвиняет учёных в том, что они де рассматривают "узенькую полоску знаний о мутациях". bravo.gif

Это блеать, как разобрать часы разложить все детали по отдельности и гордо сказать: "смотрите я доказал - часы не работают!"
faceoff.gif

ДА он просто ебнутый, очередной "физик" желающий доказать всем что вот физика/математика/ %sicnename% - точное и все там четко по полочкам, а биология или любая другая %siencename% - гавно.

Хотя в той же физике полным полно теорий, эксперементально доказать которые невозможно, разве что только отдельные элементы теории можно проверить на практике.

Только отбитый идиот будет требовать в кач-ве доказательства, чтобы в рез-те эксперимента по эволюции у, скажем, рыб - выросли крылья и они полетели. Когда черным по белому написано, что это процесс миллионов лет и полон случайных хаотичных явлений. Это что за тестовая площадка должна быть? Тогда с него планета с подходящими условиями и элексир бессмертия.

При этом ему дают ссылки на эксперименты доказывающие адаптацию видов к условиям окружающей среды - как одного из основополагающих принципов эволюции, а он просто отмахивается от него. Пытаясь рассматривать эволюцию, как вы сказали, не как совокупность процессов, а как отдельные частные явления никак не связанные между собой.

Это пиздец, с такой позиции можно вообще все обосрать, особенно если оперировать только своим жизненным опытом. Не видел - значит не было.

Это сообщение отредактировал Fixerists - 16.11.2017 - 17:22
 
[^]
Димарик74
16.11.2017 - 17:14
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 200
Цитата (phelina @ 16.11.2017 - 17:04)
Цитата
проходит формы эволюции животного мира


Цитата
Никакой видовой эволюции не было.


Ну, право же. Если вбрасывать, то уж с умом, а не так топорно и халтурно.

Хотя хз, если есть верящие в плоскую Землю, то и метафизики могли сохраниться.

Эта "теория" появилась как-раз тогда когда ещё верили в плоскую землю. И в то что сначала становится светло а потом солнце встаёт. Она устарела но вы держитесь)))
 
[^]
Baldy
16.11.2017 - 17:16
0
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
Цитата (8lol8 @ 16.11.2017 - 15:01)
Цитата (Aspeed09 @ 16.11.2017 - 15:54)
Цитата (utanho @ 16.11.2017 - 14:43)
Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 20:34)
Вера - от Бога, а религию придумали люди чтобы наживаться на Вере. И это совершенно разные вещи, вера и религия.

И каким же это образом Вера пришла от Бога?

А элементарным - он сам дал об этом знать. Намекнул, так сказать. Причем вполне возможно что неоднократно.

Можно ли это доказать? Нет. Опровергнуть? Нет. Можно верить или не верить. Потому она и вера.

Я тебе об этом в самом начале писал. Вера - она иррациональна и присуща человеческому сознанию как рудимент способа познания мира.
У людей, например, до сих пор вылезают рудименты в виде хвоста или 6-ти сосков.

Или даже 32х зубов.. .
 
[^]
Fixerists
16.11.2017 - 17:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1456
Еще такой вопрос к креационистам, если человека создали, как и все живое на Земле в неизменном виде...
Почему наш архитектор, которому хватило ума так точно настроить экологическое равновесие на Земле, был настолько гениален, что сумел создать все многообразие жизни.
Почему этот таинственный творец тупо не продумал наше шасси? Почему у нас такая убогая система опорно-двигательного аппарата? Почему в теле есть бесполезные рудименты?

ах-да...пути господни и все такое.
Наверное у творца тоже от несовершенства опорно-двигательной системы, выпали позвонки или грыжа межпозвоночная вылезла, а поскольку он идиот, то внести правки в проект *homo sapiens sapiens* он не догадался.

Это сообщение отредактировал Fixerists - 16.11.2017 - 17:26
 
[^]
Fixerists
16.11.2017 - 17:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1456
Цитата (demyan008 @ 16.11.2017 - 16:40)
Цитата (Laryx @ 16.11.2017 - 16:23)
Сама даже старость следствие накаливания в течении всей жизни постоянных мутаций.

Мде...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67493
0 Пользователей:
Страницы: (39) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх