Чем обернулся Русский исход в Крыму для СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alfеr
1.03.2024 - 10:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Если вкратце, то Мельников ссылается на статью Д. Багратиона «О призывном возрасте». Так в оригинале этой статьи (по ссылке есть пруф) этих слов ПРОСТО НЕТ.

Там еще замечают, что журналист как бы не пролетарский писатель, а гимназии всякие заканчивал. Так что фраза "почти в первый раз" для него совершенно не характерна. Откуда она вообще взялась, вопрос конечно интересный.
Теперь жду сведенья о поротых новобранцах 1914

Это сообщение отредактировал alfеr - 1.03.2024 - 10:31
 
[^]
свинка
1.03.2024 - 10:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7049
Цитата (OlegKorney68 @ 1.03.2024 - 10:22)
Цитата (alfеr @ 1.03.2024 - 09:36)
Цитата
Мясо никогда не ели не до армии абсолютне большинство мужского населения. Женщинам было ещё хуже.

Я не понял, про мясо в армии граф Толстой говорит? Али журналист Мельников? Про него мы кажется уже все выяснили.
Так что там с пруфами про телесные наказания?

Кстати, я про это погуглил. Нате:
Ложь о голодных новобранцах царской России
https://aftershock.news/?q=node/588689&full...k4jzix767291434
Если вкратце, то Мельников ссылается на статью Д. Багратиона «О призывном возрасте». Так в оригинале этой статьи (по ссылке есть пруф) этих слов ПРОСТО НЕТ.

По ссылке подробно разбирается статья, а не перманентный голод.
Я так и вовсе уверен, что никогда не пробовавших мясо новобранцев было больше. А 40% это те, кто не питался мясом регулярно.
 
[^]
OlegKorney68
1.03.2024 - 10:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Цитата (свинка @ 1.03.2024 - 09:33)
Мясо никогда не ели не до армии абсолютне большинство мужского населения.

Может хватит муйню сочинять?

Согласно справочнику «Россия 1913 год», на 100 человек сельского населения в 1905 году приходилось крупного рогатого скота – 39 голов, овец и коз – 57, свиней – 11. Всего – 107 голов скота на 100 человек. Заметим, что царская статистика вообще не учитывала домашнюю птицу: курей, уток, гусей и прочих.

Информацию о зарплатах и ценах в дореволюционной России, в т.ч. и цене на мясо – сегодня легко найти в сети. В начале ХХ века в России телятина парная стоила – 70 копеек за 1 кг; говядина лопатка – 45 копеек за 1 кг; свинина – 20-30 копеек за 1 кг.
 
[^]
свинка
1.03.2024 - 10:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7049
Цитата (alfеr @ 1.03.2024 - 10:30)
Цитата
Если вкратце, то Мельников ссылается на статью Д. Багратиона «О призывном возрасте». Так в оригинале этой статьи (по ссылке есть пруф) этих слов ПРОСТО НЕТ.

Там еще замечают, что журналист как бы не пролетарский писатель, а гимназии всякие заканчивал. Так что фраза "почти в первый раз" для него совершенно не характерна. Откуда она вообще взялась, вопрос конечно интересный.
Теперь жду сведенья о поротых новобранцах 1914

В 1915 официально вернули дисциплинарное наказание розгами. Сам документ найти не могу, вероятно аукается уничтожение архивов после февральского переворота, но упоминают это все, кто вообще пишет.
 
[^]
OlegKorney68
1.03.2024 - 10:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Цитата (свинка @ 1.03.2024 - 10:34)
По ссылке подробно разбирается статья, а не перманентный голод.
Я так и вовсе уверен, что никогда не пробовавших мясо новобранцев было больше. А 40% это те, кто не питался мясом регулярно.

Цифра в 40 процентов взята не с потолка, а указан конкретный источник. Но там этого нет. Ныне это называется словом фейк.

Про голод порассуждать можно. Но с "40 процентов никогда мяса не ели" - завязываем.
 
[^]
свинка
1.03.2024 - 10:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7049
Цитата (OlegKorney68 @ 1.03.2024 - 10:36)
Цитата (свинка @ 1.03.2024 - 09:33)
Мясо никогда не ели не до армии абсолютне большинство мужского населения.

Может хватит муйню сочинять?

Согласно справочнику «Россия 1913 год», на 100 человек сельского населения в 1905 году приходилось крупного рогатого скота – 39 голов, овец и коз – 57, свиней – 11. Всего – 107 голов скота на 100 человек. Заметим, что царская статистика вообще не учитывала домашнюю птицу: курей, уток, гусей и прочих.

Информацию о зарплатах и ценах в дореволюционной России, в т.ч. и цене на мясо – сегодня легко найти в сети. В начале ХХ века в России телятина парная стоила – 70 копеек за 1 кг; говядина лопатка – 45 копеек за 1 кг; свинина – 20-30 копеек за 1 кг.

КРС и овец держали не на мясо. Остаются непонятно посчитанные козы и свиньи. Немного, мягко говоря.

А цены вообще не важны. Крестьянин мог годами денег живых не видеть.
 
[^]
alfеr
1.03.2024 - 10:43
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
А есть еще замечательное
Цитата
По данным генерала В. Гурко, собранным за 1871-1901 годы, 40% крестьян-новобранцев пробовали мясо в армии впервые в жизни

И когда же Гурко сообщил такие данные? Неизвестно. От совкодрочеров слышно только обычный пук среньк
Все что можно у Гурко по этому поводу найти "Война и революция в России. Мемуары командующего Западным фронтом. 1914-1917" там, он пишет "В деревне использование в пищу мяса является исключением. В виду разбросанности поселений... забой крупного скота явление редкое".
Ну как бы Америку открыл.
Кстати, а что по части птицы? Или курица не мясо? Но, ладно, это уже придирки. Тут просто очередной случай приписывания человеку вымышленной цитаты.
 
[^]
alfеr
1.03.2024 - 10:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
В 1915 официально вернули дисциплинарное наказание розгами. Сам документ найти не могу

Да хоть в 17. Вопрос был про новобранцев в 1914.
 
[^]
62tve
1.03.2024 - 10:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7312
Цитата (OlegKorney68 @ 1.03.2024 - 13:17)
Цитата (62tve @ 1.03.2024 - 10:12)
Цитата (OlegKorney68 @ 1.03.2024 - 13:07)
Цитата (62tve @ 1.03.2024 - 10:04)
А куда ты в город "переезжаешь"? У тебя там жилье есть? Работа?

Переезжают как раз для того, чтобы устроиться на работу. Интерннтов не было и он-лайн собеседований как бэ не проводили. )))

Ага, и газет не было.
Хочешь уехать - идешь в Сельсовет и получаешь справку, уезжаешь в город. Отказать не могли. Отказывают - идешь в рай.отдел ОГПУ и пишешь заявление на председателя Сельсовета . И так далее.

Это если на район есть оргнабор на конкретные объекты народного хозяйства. dont.gif Тогда да, возможно, и про то я выше написал, а "просто так" хрен ты куда уедешь. Району давали план и сельсоветы за него тоже отвечали.

"Просто так" ты куда собрался? Что ты будешь есть? Где ты будешь жить? Живешь около города, ездишь туда за покупками и не знаешь, что в городе завод строят новый и туда руки рабочие требуются? Или ты из под Омска собрался в Москву жить? И вот приехал ты в Москву и что? Походил по предприятиям, а работы для тебя нет, все места заняты. Жить тебе негде. Что ты дальше будешь делать? Поедешь в Ленинград? А там тоже нет. Деньги кончились. Что дальше? Ты заболел. Что дальше? Куда ты пойдешь?
 
[^]
Sergey6318
1.03.2024 - 10:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.07.23
Сообщений: 511
Врангель призывал оставаться в Крыму
Дескать , есть договоренность , что ко всем оставшимся будет лояльное отношение со стороны красных.
Многие остались и проиграли.
Пощады не было никому от власти рабочих и крестьян.
Будущую пятую колонну огнем выжигали.

Как щас приблизительно.
По закону жанра для патриотов дб свой 37 год.
Симонян приготовиться
 
[^]
62tve
1.03.2024 - 10:58
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7312
Цитата (alfеr @ 1.03.2024 - 13:20)
Цитата
Хочешь уехать - идешь в Сельсовет и получаешь справку, уезжаешь в город. Отказать не могли. Отказывают - идешь в рай.отдел ОГПУ и пишешь заявление на председателя Сельсовета . И так далее.

Ну это разве в твоем маня мирке. Есть еще советский фильм Председатель. Там показано как председатель на основании пролетарского чутья определяет кому можно в город, а кому нахуй надо. Ознакомься на досуге.

Есть советская книга "Поднятая целина". Там председатель отправляет насильно Варю Харламову в город учиться. На основе пролетарского чутья и разумных доводов. Ознакомься на досуге.
 
[^]
alfеr
1.03.2024 - 11:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
"Просто так" ты куда собрался? Что ты будешь есть? Где ты будешь жить? Живешь около города, ездишь туда за покупками и не знаешь, что в городе завод строят новый и туда руки рабочие требуются?

Правильно, нефиг штобы народишко шлялся, туды сюды.
Цитата
Есть советская книга "Поднятая целина". Там председатель отправляет насильно Варю Харламову в город учиться. На основе пролетарского чутья и разумных доводов. Ознакомься на досуге.

От тот ж, барину виднее, кого в город отправлять кому свиням хвосты крутить.
Или совкодрочеры, думают, что если в этом романе героиню куда-то отпустили, то это как бы положительный пример?
 
[^]
62tve
1.03.2024 - 11:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7312
Цитата (alfеr @ 1.03.2024 - 14:06)
Цитата
"Просто так" ты куда собрался? Что ты будешь есть? Где ты будешь жить? Живешь около города, ездишь туда за покупками и не знаешь, что в городе завод строят новый и туда руки рабочие требуются?

Правильно, нефиг штобы народишко шлялся, туды сюды.
Цитата
Есть советская книга "Поднятая целина". Там председатель отправляет насильно Варю Харламову в город учиться. На основе пролетарского чутья и разумных доводов. Ознакомься на досуге.

От тот ж, барину виднее, кого в город отправлять кому свиням хвосты крутить.
Или совкодрочеры, думают, что если в этом романе героиню куда-то отпустили, то это как бы положительный пример?

Судя по темпам урбанизации, пример далеко не единичный.
Да, нефиг шляться. Ты в США попробуй не в тот район зайти. Хоть с паспортом, хоть без.
Короче, ты че сказать-то хочешь? Люди в город из сел уезжали? Уезжали. Массово? Массово. После 1932? После 1932. Без паспортов? Без паспортов. На работу поступали? Поступали. В чем твоя личная проблема?

Это сообщение отредактировал 62tve - 1.03.2024 - 11:17
 
[^]
alfеr
1.03.2024 - 11:21
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Ты в США попробуй не в тот район зайти.

там еще негров вешают, не забудь
Цитата
Короче, ты че сказать-то хочешь? Люди в город из сел уезжали? Уезжали. Массово? Массово. После 1932? После 1932. Без паспортов? Без паспортов. На работу поступали? Поступали. В чем твоя личная проблема?

Из центра приходила разнарядка. Нужно столько то рабочих. Рабочих собирали и отправляли. Ну примерно, как при батюшке царе крепостных к фабрикам приписывали. А то что совкодрочер никаких проблем не видит, тут я не удивлен.
 
[^]
Ogre55
1.03.2024 - 12:32
1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24881
Цитата (Педант @ 29.02.2024 - 06:04)
Цитата (Й0Ж @ 29.02.2024 - 01:35)
Цитата (tafiy @ 28.02.2024 - 23:25)
Опять ТС по антисоветской помойке шарил.))
Кстати, чем для СССР исход обернулся так и непонятно. Тема не раскрыта.

Позже СССР начал программу по возвращению на родину беглой интеллигенции и офицеров. Рассказывал что всё прощает и как им будет дома хорошо.

Некоторые поверили и вернулись. И тут их ждал полный пиздец с репрессиями.

Кстати Рокоссовский, Маршал Польши и СССР, в октябре 1917г перешёл на сторону большевиков. Позже получил множество наград и званий. Но ему всегда при случае напоминали, что он бывший белый офицер, и представитель польского дворянства (шляхты).

это миф, связанный с наличием в Польше шляхетского рода Рокоссовских. при зачислении в Каргопольский полк Константин Константинович назвался мещанином.

Он и был мещанином. Обедневший шляхетский род, уехавший в город (город - место, отсюда - мещанин), лишившийся связей с теми землями, с которыми его род был наделён изначально. Обратно мольеровскому "мещанину во дворянстве" - дворянин в мещанстве. посмотрим на Д'Артаньяна. Из имения осталось лишь дворянское имя, а сам Д'Артаньян поехал во город Париж, служить королю в рядах мушкетёров, но поехал, потому что среди мушкетёров были связи, а так, со своим благородным именем мог вообще никуда не приткнуться.
 
[^]
болезный
1.03.2024 - 12:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2398
Скотну держали.. только скотина нужна была для того, чтобы поле удобрять своим гавном.. её не на убой держали[/QUOTE]
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
надо добавить, что "самая производительная по гавну скотина получала пенсию, умирала своей смертью и хоронили её с почестями"
вдумайтесь: скотину держали для дерьма!!, пздц

Это сообщение отредактировал болезный - 1.03.2024 - 12:53
 
[^]
Kluge
1.03.2024 - 13:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 2039
Цитата (1980AS @ 1.03.2024 - 04:43)
Цитата (OlegKorney68 @ 1.03.2024 - 00:45)
Цитата (1980AS @ 1.03.2024 - 00:33)
Основные требования бастующих рабочих Лензото, выработанные 3 марта и принятые общим собранием 3 марта 1912 г.

1. Уплата заработка должна производиться ежемесячно и полностью
2. 8-часовой рабочий день.
3. Неурочное время должно выше оплачиваться
4. Чтобы администрация не увольняла по личным капризам
5. Рабочим добавить жалованье по 30%.

Естественно, за такое хамство бастующих расстреляли спешно вызванные войска.

Мне известно про "Ленский расстрел". Но это совершенно вопиющий случай в условиях РИ, по поводу которого была создана правительственная комиссия. И, разумеется, такие вещи даже по пальцам одной руки не пересчитать.

Могу напомнить про Новочеркасск. Это я не к тому, что "при коммунистах хуже", но я же не буду натягивать сову на глобус и утверждать, что советская власть по всей стране расстреливала рабочих.

Если хотите оперировать хоть какой-то вменяемой статистикой, то берите уровни зарплат в РИ и стоимость продуктов. А то набросы типа "люди мясо никогда не ели" аналогичны пропаганде "булкохрустничества".

"Расследовали" так, что даже приблизительно число жертв не было названо) Нашли стрелочника - ротмистра, уволили и дело с концом...

Да уже с конца 19 века по факту в стране шла война голодающего народа
против помещиков и власти. Ленский случай стал "вопиющим" лишь из-за колоссального количества жертв.

Ковалевка. 1902. «Полтавская губерния и уезд. В деревне Ковалевке, в 12 верстах от Полтавы, в стычке крестьян с войсками были убиты три крестьянина и ранены восемь человек, из них: четыре женщины и один мальчик».

Мордовская Борковка. 1903. «Самарская губерния. Крестьяне Мордовской Борковки, ссылаясь в на жалованную грамоту царя Алексея Михайловича, самовольно запахали графские земли. Закончилось тем, что приехавшие казаки 17 крестьян запороли насмерть, а 70 человек, запоротых до полусмерти, отправили в Ставропольскую тюрьму, где семь человек умерли от страшных истязаний".

«16–21 февраля 1905 года. Саратовская губерния. Балашовский уезд. Крестьяне слободы Романовки и села Мордовского Края произвели порубки леса у помещиков Волконского и Львова. Для учинения расправы были посланы войска, крестьяне оказали вооруженное сопротивление, в результате чего были убитые и раненые с обеих сторон».

Назрань. 7 октября 1905 года. «Зачастую призванные по идее поддерживать порядок армейские части сами становились организаторами беспорядков, это, например, произошло при следовании в октябре 1905 года по Владикавказской железной дороге состава с призванными из запаса солдатами. 7 октября состав с буйствовавшими запасниками достиг Назрани, и они нагрянули в близлежащие селения. Ингуши оказали грабителям сопротивление, и в результате были многочисленные жертвы с обеих сторон».

«16–18 октября 1905 года. Кутаисская губерния. Озургетский уезд. Восставшие гурийские крестьяне уничтожили железнодорожную линию в двух местах, недалеко от станций Ланчхути и Супса. Во время разрушения пути солдаты убили 18 человек. В Супса восставшие убили пятерых пластунов. Восставшие крестьяне захватили полицейское управление и убили двоих стражников".

Малиновка. 1905.«27-29 октября 1905 года. Многочисленные столкновения между голодающими крестьянами с войсками и черносотенцами. Убито 42 человека".

зато смертной казни не было в отличие от проклятых большевиков
 
[^]
Kluge
1.03.2024 - 13:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 2039
Цитата (болезный @ 1.03.2024 - 12:51)
Скотну держали.. только скотина нужна была для того, чтобы поле удобрять своим гавном.. её не на убой держали[/QUOTE]
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
надо добавить, что "самая производительная по гавну скотина получала пенсию, умирала своей смертью и хоронили её с почестями"
вдумайтесь: скотину держали для дерьма!!, пздц

А для чего Вы полагаете её держали? Мясцо шыбко дорогое получается, если корм скотине не воровать. Это и сейчас так.
 
[^]
Kluge
1.03.2024 - 13:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 2039
Цитата (alfеr @ 1.03.2024 - 11:21)
Цитата
Ты в США попробуй не в тот район зайти.

там еще негров вешают, не забудь
Цитата
Короче, ты че сказать-то хочешь? Люди в город из сел уезжали? Уезжали. Массово? Массово. После 1932? После 1932. Без паспортов? Без паспортов. На работу поступали? Поступали. В чем твоя личная проблема?

Из центра приходила разнарядка. Нужно столько то рабочих. Рабочих собирали и отправляли. Ну примерно, как при батюшке царе крепостных к фабрикам приписывали. А то что совкодрочер никаких проблем не видит, тут я не удивлен.

Из какого центра и куда именно приходила разнарядка? А если крестьянин не соглашался, то что ему было? Я впервые такой вариант слышу, хотелось бы подробностей.
 
[^]
alfеr
1.03.2024 - 13:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Из какого центра и куда именно приходила разнарядка? А если крестьянин не соглашался, то что ему было? Я впервые такой вариант слышу, хотелось бы подробностей

Из так называемой Масквы. В душе не ебу, обычно полно желающих. Бежали из колхозов роняя тапки. Собственно председатели жаловались что у них молодых холопов забирают. Но таких осаживали. Деревня собственно и была ресурсом для дешевой рабочей силы.
Проблемы совкодрочеров в том, что они постоянно о чем-то "впервые слышат".
 
[^]
Kluge
1.03.2024 - 13:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 2039
Цитата (alfеr @ 1.03.2024 - 13:36)
Цитата
Из какого центра и куда именно приходила разнарядка? А если крестьянин не соглашался, то что ему было? Я впервые такой вариант слышу, хотелось бы подробностей

Из так называемой Масквы. В душе не ебу, обычно полно желающих. Бежали из колхозов роняя тапки. Собственно председатели жаловались что у них молодых холопов забирают. Но таких осаживали. Деревня собственно и была ресурсом для дешевой рабочей силы.
Проблемы совкодрочеров в том, что они постоянно о чем-то "впервые слышат".

колхоз не был государственным предприятием и разнарядку "из Масквы" спускали только по плану продаж продукта государству. То что крестьянский труд нелёгок и из колхозов с радостью бежали на производство тоже совершенно согласен. но вот с тем, что колхоз заставляли предоставлять "бездвоздбездно" людей на производство согласиться не могу. Возможно (ВОЗМОЖНО!!!) присылали списки требующихся на определённые рабочие специальности. но,согласитесь, это вряд ли можно назвать "разнарядкой".
 
[^]
alfеr
1.03.2024 - 13:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Возможно (ВОЗМОЖНО!!!) присылали списки требующихся на определённые рабочие специальности. но,согласитесь, это вряд ли можно назвать "разнарядкой".

Это была именно разнарядка, и спускалась она безо всяких "возможно". По получении таковой председатель не мог препятствовать желающим. Как итог, колхоз терял молодых работников. Председатели на это жаловались, но это никого не ебало, поскольку деревня была просто ресурсом.
 
[^]
болезный
1.03.2024 - 14:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2398
Цитата (Kluge @ 1.03.2024 - 13:22)
[QUOTE=болезный,1.03.2024 - 12:51] Скотну держали.. только скотина нужна была для того, чтобы поле удобрять своим гавном.. её не на убой держали[/QUOTE]
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
надо добавить, что "самая производительная по гавну скотина получала пенсию, умирала своей смертью и хоронили её с почестями"
вдумайтесь: скотину держали для дерьма!!, пздц [/QUOTE]
А для чего Вы полагаете её держали? Мясцо шыбко дорогое получается, если корм скотине не воровать. Это и сейчас так.

вы явно не представляете как это держать скотину, сколько это труда, времени, сил
скотину держали и держат для мяса, молока, шерсти, кожи и т.д., а никак не для говна
и корм можно не только пиздить, но и выращивать
 
[^]
1980AS
1.03.2024 - 14:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2290
Цитата (OlegKorney68 @ 1.03.2024 - 05:55)
Цитата (1980AS @ 1.03.2024 - 05:23)
Даже те корабли, что строили в России... Возьмем знаменитый проект "Измаил". В империи строили только коробки.

Котлы - в Англии, башенные установки - во Франции и пр... Часть деталей агрегатов заказали в Германии и Австро-Венгрии.

Конкурс на башни с 356-мм орудиями выиграл Металлический завод с проектом инженера А. Г. Дукельского. А часть отливок и поковок, мортиры и кронштейны гребных валов, заказанные в Германии, после начала войны перенесли на заводы Морского ведомства. Это увеличило сроки, но отечественная промышленность их потянула.

Угу... "потянули". Как вот решалась бы такая тех. задача? Шарикоподшипники и 203-мм стальные шары под основания вращающихся частей орудийных башен в России не изготовлялись. Ответ - никак! Не было ни оборудования, ни технологий.

Работы на «Измаиле» были окончательно остановлены 1 декабря 1917 г. Потом корпуса кораблей банально сгнили на стапелях.
 
[^]
1980AS
1.03.2024 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2290
Цитата (alfеr @ 1.03.2024 - 10:30)
Цитата
Если вкратце, то Мельников ссылается на статью Д. Багратиона «О призывном возрасте». Так в оригинале этой статьи (по ссылке есть пруф) этих слов ПРОСТО НЕТ.

Там еще замечают, что журналист как бы не пролетарский писатель, а гимназии всякие заканчивал. Так что фраза "почти в первый раз" для него совершенно не характерна. Откуда она вообще взялась, вопрос конечно интересный.
Теперь жду сведенья о поротых новобранцах 1914

Э.А. Верцинский в книге «Год революции. Воспоминания офицера генерального штаба за 1917-1918 года» приводит «такое свидетельство, подчерпнутое им в штабе 8-й армии», которою Брусилов командовал в начале войны:

«Бывший при нем комендант штаба армии передавал мне, что бывали случаи, когда генерал Брусилов приводил встреченных им во время своих прогулок солдат и приказывал их пороть за не отдание ему чести».

А вот что вспоминал об этом известный историк-эмигрант Н.Н. Головин:

"Этот генерал, поражавший своим циничным отношением к офицерской и солдатской крови, задумал решить вопрос чрезвычайно просто: он приказал пороть 50 ударами розог всех чинов маршевых рот, которые прибудут в части с недостачей в выданном им вещевом довольствии".

Вот, что о случаях мордобойства вспоминал генерал-лейтенант В.И. Соколов:
«54 Минским полком командовал гвардеец Тришатный, по внешности воспитанный и выдержанный, но лично бивший солдат, очень богомольный, до ханжества, плохо владевший собой в бою и потому требовавший подбадривания и поддержки".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44430
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх