Чем обернулся Русский исход в Крыму для СССР

Ты уж определись - или везде стукачи и людей сажают за анекдот и "низачто!" и вообще тотальная диктатура или всем пофиг на то, что Кремль там хочет.

Свидетелем жизни дореволюционных крестьян в данном посте является граф Л.Н. Толстой (из Полного собрания сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 29).



В первой деревне, в которую я приехал, — Малой Губаревке, на 10 дворов было 4 коровы и 2 лошади; два семейства побирались, и нищета всех жителей была страшная.

Таково же почти, хотя и несколько лучше, положение деревень: Большой Губаревки, Мацнева, Протасова, Чапкина, Кукуевки, Гущина, Хмелинок, Шеломова, Лопашина, Сидорова, Михайлова Брода, Бобрика, двух Каменок.

Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им.
https://kprf.ru/history/soviet/161767.html
Мясо никогда не ели не до армии абсолютне большинство мужского населения. Женщинам было ещё хуже.

Ты пиздабол. Сикорский не был в крыму. Он 19 уже в сша был. Статья обычный лживый бред.

Паспортов не было, а Удостоверение Личности было. И сейчас ты объяснишь, чем оно от Паспорта отличается в плане использования как документа удостоверяющего личность владельца.

До революции 1917 года использовались царские паспорта, с 1918 года в качестве удостоверений личности выдавались трудовые книжки.
После окончания Гражданской войны, в 1923 году, чтобы избавиться от кучи различных справок и мандатов, были введены единые для всей страны удостоверения личности. Получать их было необязательно, а фотография в удостоверение вклеивалась по желанию владельца.
Паспорт же выдавался только гражданам из числа государственных служащих и работающих за границей.
Единая паспортная система в СССР будет введена постановлением ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 года.

Это сообщение отредактировал 62tve - 1.03.2024 - 09:36

Я не понял, про мясо в армии граф Толстой говорит? Али журналист Мельников? Про него мы кажется уже все выяснили.
Так что там с пруфами про телесные наказания?

Объясняю, специально для людей со слабой соображалкой. В законе перечислены места, где граждане были обязаны иметь паспорта. Например, города, а свое удостоверение ты там можешь засунуть в жопу.

Хочешь сказать, что Удостоверение Личности не действовало в городе? И не истери ты так, стул прожгешь. Или весна и обострение?
Т.е. в деревне люди не обязаны и могут делать что хочешь, но тебя это бесит? А чтобы в город за покупками поехать надо паспорт получать?

Это сообщение отредактировал 62tve - 1.03.2024 - 09:47

Пока что истеришь только ты.
Поехать ты в город без паспорта мог. Переехать нет.
Насчет покупок забавно. В 30е годы московская милиция проверяла в очередях паспорта, и те граждане у которых вместо паспортов были всякие сраные справки из сельсовета, получали пинок под зад. Неча своим крестьянским хлебалом, хавать столичную колбасу.
СССР, страна равенства.

Паспорта мало кто носил всегда и всду с собой. Каким образом милиция проверяла. и более того, почему колхозник не мог купить ничего в магазине.

Официально отменили в 1904. По факту ничего не изменилось.

...генерал Э.А. Верцинский в книге «Год революции. Воспоминания офицера генерального штаба за 1917-1918 года» приводит «такое свидетельство, подчерпнутое им в штабе 8-й армии», которою Брусилов командовал в начале войны:
«Бывший при нем комендант штаба армии передавал мне, что бывали случаи, когда генерал Брусилов приводил встреченных им во время своих прогулок солдат и приказывал их пороть за не отдание ему чести».
https://proza-ru.turbopages.org/turbo/proza.../2020/02/29/632
И это в во время войны. В мирное время и на флоте легко до смерти забивали.

Вы вообще внимательно читаете, что я пишу? У меня цитаты советских документов, безо всяких рассуждений про диктатуры и стукачей. По фактам же я указал, что систему НЭПа с относительной личной свободой и "удостоверениями личности" сменила есткая паспортная система 1932 года. И лишь после нее может идти речь о трудностях колхозников с уходом из колхоза.

"В этих людях крепко сидели старые устои, царь и вера были для них не просто словами"

Вот давай не придумывай,не царь и вера,а деньги и положение в обществе,если бы новая власть оставила бы и то и другое,то молились бы они на Маркса,а Ленин был бы их царем.

Стремительный рост преступности во время НЭП заставил власти принять меры.

Я про отдельные случаи мордобоев и писал. Никаких массовых порок в армии не было.

Цифры забитых на флоте есть? Чтобы можно было говорить о массовом явлении.

Давайте заканчивать с набросами в этом духе. Были вот суициды в Советской Армии? Были. У нас в части (1986 год) одного из петли вынули, а в соседней части за забором солдатик повесился. Это правда. Но я вот не набираюсь наглости утверждать, что в Сов. Армии были огромные количества суицидов.

А куда ты в город "переезжаешь"? У тебя там жилье есть? Работа?

Пруф на это? Твои влажные фантазии за пруфы не канают.

Это сообщение отредактировал 62tve - 1.03.2024 - 10:06

Это одна из причин и вовсе не самая главная. ОГПУ-НКВД не указывает на нее как на необходимость введения паспортов.

Переезжают как раз для того, чтобы устроиться на работу. Интерннтов не было и он-лайн собеседований как бэ не проводили. )))

Была ж уже тема на ЯПе:


О красном терроре в Крыму в 1920-21 гг.Бела Кун, Розалия Землячка и другие.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2235251.html


Вот и обернулся русский исход геноцидом славян евреями и захватом ими всех жизненных просторов страны!!!

А сейчас мы видим финальную часть марлезонскава балету, где по обе стороны гибнут братья славяне, а рулят этой бойней те же Куны и Землячки...

Документ для предъявления, по поводу мало кто носил, очередной пиздешь.
Проверяла обычным способом, просили предъявить документики.
А почему колхозник не мог ничего купить в магазине, это вопросы к советской власти.

Правильно, нехуй мотаться из родного колхоза. Ты уже начинаешь понимать схему.

Я тебя спрашивал про конкретную мульку на счет поротых призывников. Что ты мне притащил воспоминания старожилов?

А что в СССР во время войны?
https://stalinism.ru/sobranie-sochineniy/to...ct1isb425487394

Приказ Народного Комиссара Обороны СССР 4 октября 1941 года № 0391 «О фактах подмены воспитательной работы репрессиями»


За последнее время наблюдаются частые случаи незаконных репрессий и грубейшего превышения власти со стороны отдельных командиров и комиссаров по отношению к своим подчиненным.

Лейтенант 288 сп Комиссаров без всяких оснований выстрелом из нагана убил красноармейца Кубицу.

Бывший начальник 21 УР полковник Сущенко застрелил мл. сержанта Першикова за то, что он из-за болезни руки медленно слезал с машины.

Командир взвода мотострелковой роты 1026-го стрелкового полка лейтенант Микрюков застрелил своего помощника – младшего командира взвода Бабурина якобы за невыполнения приказания.

Военный комиссар 28-й танковой дивизии полковой комиссар Банквицер избил одного сержанта за то, что тот ночью закурил; он же избил майора Занозного за невыдержанный с ним разговор.

Начальник штаба 529-го стрелкового полка капитан Сакур без всяких оснований ударил два раза пистолетом ст. лейтенанта Сергеева.

Подобные нетерпимые в Красной Армии факты извращения дисциплинарной практики, превышения предоставленных прав и власти, самосудов и рукоприкладства объясняются тем, что:

а) метод убеждения неправильно отодвинули на задний план, а метод репрессий в отношении подчиненных занял первое место;

б) повседневная воспитательная работа в частях в ряде случаев подменяется руганью, репрессиями и рукоприкладством;

в) заброшен метод разъяснений и беседы командиров, комиссаров, политработников с красноармейцами и разъяснение непонятных для красноармейцев вопросов зачастую подменяется окриком, бранью и грубостью;

г) отдельные командиры и политработники в сложных условиях боя теряются, впадают в панику и собственную растерянность прикрывают применением оружия без всяких на то оснований; [c.267]

д) забыта истина, что применение репрессий является крайней мерой, допустимой лишь в случаях прямого неповиновения и открытого сопротивления в условиях боевой обстановки или в случаях злостного нарушения дисциплины и порядка лицами, сознательно идущими на срыв приказов командования.

Командиры, комиссары и политработники обязаны помнить, что без правильного сочетания метода убеждения с методом принуждения немыслимо насаждение советской воинской дисциплины и укрепление политико-морального состояния войск.

Суровая кара по отношению к злостным нарушителям воинской дисциплины, пособникам врага и явным врагам должна сочетаться с внимательным разбором всех случаев нарушения дисциплины, требующих подробного выяснения обстоятельств дела.

Необоснованные репрессии, незаконные расстрелы, самоуправство и рукоприкладство со стороны командиров и комиссаров являются проявлением безволия и безрукости, нередко ведут к обратным результатам, способствуют падению воинской дисциплины и политико-морального состояния войск и могут толкнуть нестойких бойцов к перебежкам на сторону противника.

Приказываю:

1. Восстановить в правах воспитательную работу, широко использовать метод убеждения, не подменять повседневную разъяснительную работу администрированием и репрессиями.

2. Всем командирам, политработникам и начальникам повседневно беседовать с красноармейцами, разъясняя им необходимость железной воинской дисциплины, честного выполнения своего воинского долга, военной присяги и приказов командира и начальника. В беседах разъяснять также, что над нашей Родиной нависла серьезная угроза, что для разгрома врага нужны величайшее самопожертвование, непоколебимая стойкость в бою, презрение к смерти и беспощадная борьба с трусами, дезертирами, членовредителями, провокаторами и изменниками Родины.

3. Широко разъяснять начальствующему составу, что самосуды, рукоприкладство и площадная брань, унижающая звание воина Красной Армии, ведут не к укреплению, а к подрыву дисциплины и авторитета командира и политработника.

4. Самым решительным образом, вплоть до предания виновных суду военного трибунала, бороться со всеми явлениями незаконных репрессий, рукоприкладства и самосудов.

Приказ объявить всему начальствующему составу Действующей армии до командира и комиссара полка включительно.
 

Народный комиссар обороны И. Сталин

Начальник Генштаба Б. Шапошников
ЦАМО РФ Ф. 4. Оп. 11. Д. 66. Л. 149–152.

Ага, и газет не было.
Хочешь уехать - идешь в Сельсовет и получаешь справку, уезжаешь в город. Отказать не могли. Отказывают - идешь в рай.отдел ОГПУ и пишешь заявление на председателя Сельсовета . И так далее.

Хочите тут вагон мемуаров накидаю про генерала Еременко, Гордова, Кулика? Давали и кулаками "в морду" и подручными средствами. Еременко любил тростью охаживать даже генералов.

Это если на район есть оргнабор на конкретные объекты народного хозяйства. Тогда да, возможно, и про то я выше написал, а "просто так" хрен ты куда уедешь. Району давали план и сельсоветы за него тоже отвечали.

Ну это разве в твоем маня мирке. Есть еще советский фильм Председатель. Там показано как председатель на основании пролетарского чутья определяет кому можно в город, а кому нахуй надо. Ознакомься на досуге.

Кстати, я про это погуглил. Нате:
Ложь о голодных новобранцах царской России
https://aftershock.news/?q=node/588689&full...k4jzix767291434
Если вкратце, то Мельников ссылается на статью Д. Багратиона «О призывном возрасте». Так в оригинале этой статьи (по ссылке есть пруф) этих слов ПРОСТО НЕТ.