Искажение истории: почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м

Опрос ВЦИОМа в августе 2009 году (на годовщину начала 2МВ) показал, что 18% жителей России не знают, что мы воевали с немцами; 20% выпускников ВУЗов не смогли назвать хоть какой-нибудь год начала войны.
Правильный ответ на вопрос: «На чьей стороне воевали США и Великобритания?» так и вовсе вышел за рамки достижимого для половины опрошенных.

Это вам не Левада центр.

А пруф на такое чудо можно?

Вики.
6 или 8 баков. Они отдельные.
Половину из них осушаем полностью (желательно те, что ближе к обитаемому отделению), другие оставляем полными.

В факт , потакания СССР Германии с 39-41 г. Можно лишь отнести вынужденный пакт МиР. Ну а так же , если прочесть стенограммы доступных сейчас в поисковиках личной встречи Гитлера и Молотова 12.11.40-13.14.40 в Берлине. Речь шла о предложенном Гитлером вступлении в военный союз Ось Берлин-Рим-Токио и давались гарантии, что СССР, не вмешивается в войну и следует своим интересам в сторону Индии. Но СССР, с учётом "торга" запросил куда больше плюшек, Гитлер видимо торговаться не любил и как мы знаем подписал директиву 21 в декабре. Дальше все уже знаем , что было.

Цитата: "потакания СССР Германии с 39-41". Почитайте про потакания Франции и Англии в пользу Германии в 1930-е. Эти господа внесли куда больше дров в будущий костёр Второй мировой.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 20.04.2016 - 05:07

Я удивляюсь вашим познаниям, почему то пофакту Рузвельт делал совсем не так. Он нажимал на Черчилля , что второй фронт необходим в 42 году. Это уже в начале 42 стало понятно, что это нереально, учитывая всю географию войны, два логтя по карте. Банально за пол года из США в Британию получилось перебросить 300000 чел , за год, Карл, не хватало тоннажа, что бы снабжать все ТВД и ещё перебрасывать крупные силы. Ещё не забывай, что США только недавно побороли кризис и с объявлением набора в армию, сука закрылись несколько учебных центров, потому, что не был от финансирования. Благо деньги нашлись и таки все заработало. По вашему Рузвельт и Черчилль должны были кинуть все войска в Европу, пох на лодках, байдарках, плотах, и сами по себе, устроить зерграш и самовыпилиться, ДАБлЯ, толку было бы больше, если вас послушать. Не дай случай, что б вы главой государства были, жесть что началось бы.

Добавлено в 05:36

Проще сказать, что весь версальский договор это тлеющая ноловешка в куче дров.

Вообще б не брали ни самолеты, ни танки , хули. А харикейны, так стояли без дела, что не так давно одного с останками летчика нашли.

Ну 10 дивизий и предположим, что англичане левитировали 300000 чел и таки доставили уже в сентябре 39. Дальше то что? Округлим до полумиллиона. Но их заботило, сколько же мать его Гитлер припас для них своих войск? Поэтому и сидели безучастно. Собсно этот же экспедиционный корпус к 40 году увеличился, не значительно, можно сказать, это была вся армия Британии. Примерно 450000. Ждали, нападения во Франции, судя по известным данным "Гельб", но " Гельб" был изменён и началась война с отвлекающего маневра, на который главный француз повелся и бросил экспедиционный корпус туда, в Бельгию. Интересно как оно пошло бы, не купись они на маневр?:

А какой "правильный" ответ на этот ебанутый вопрос? Неужели "на стороне СССР"?
Правильный ответ - на своей стороне. Мы все вместе воевали против фашизма, но каждая страна воевала за себя и за свою свободу. Мы же не воевали за Англию, почему ей воевать за нас? И рассуждать кто за что воевал можно долго, это тема дискуссии (желательно аргументированной), а не для опросника.
Но составитель вопросов, походу, полностью под действием пропаганды.

В наших силах учить своих детей! Похер на америку и европу.

gedonism

Эти территории были под шумок оттяпаны вероломно Польшей в 20-х годах 20 века у Советской России.

Первые немецкие подразделения вышли к Варшаве уже 8 сентября. 14 сентября немцами был взят Брест, а днём позднее — Белосток. Польское руководство, покинув Варшаву, вело переговоры о бегстве за границу, из страны экстренно вывозился золотой запас.

Добавлено в 09:02
Gadsanta

Задачей линии Мажино как раз и была в том, что-бы направить немецкие армии через Бельгию, надежно прикрывая границу с Германией. Это Вам так, для сведения.

Отдельные, но объединены трубами в общую систему., и топливный насос один. Не уверен, что получится.

Добавлено в 09:25

"Хоки" немцам практически не уступали, не надо вот этого вот. "Харрикейны" да, зато крепкие были. И в целом англичане поставляли то, на чём и сами воевали, а нам в тот момент любая помощь была кстати. Напомню, тех самых "Яков" и прочих современных самолётов в войсках на начало войны было несколько сотен, плюc немалые потери в первые месяцы. Семьсот "Харрикейнов" и "Хоков" - это намного больше, чем ничего.

Мде. Тема из нормального диспута превратилась в соревнование адептов википедии...

США все же воевали на Тихом океане. Там тоже ТВД огромного масштаба.

Один линкор или авианосец стоит как несколько танковых армий.

Про задачи линии Мажино я прекрасно осведомлен. Ложный удар был именно через Бельгию , как и в ПМВ, а удар в подбрюшье пришёлся в Арденнах, через леса скрытно вышли танковые группы и разгромили основные силы французов под Седаном. И да, через линию Мажино немцы таки все равно пробирались там, в самом её краешке, в прочем метод штурмовых групп оправдал себя и УРы не спасли.

Ну что ж - интересная получилась дискуссия, наглядно показавшая искажение истории.

А я в очередной раз убедился, что все без исключения люди - патриоты и работают на государство. И в топике отлично заметны и патриоты Рейха и патриоты Англии и США, хотя вроде и русскоязычные, но старательно работающие на те государства.

Очень понравились трогательные рассказы, что СССР и Рейх были союзниками, а Сталин родил Гитлра, в то время как бедные англичане и американцы, миролюбивые и наивные, с ужасом смотрели на этот союз адских монстров. Наивные английские имперские дипломаты - это умиляет.

Умилили и рассказы о том, что решающий вклад был за Англией - ибо она вынудила Рейх сделать подлодки, а не танки , и применять эти подлодки в Атлантике, а вот если бы эти подлодки рванули по степям Украины - тут бы СССР и карачун.

Ну и совсем приятно было почитать письменную битву по ленд-лизу, который сугубо по доброте душевной был дан и который СССР спас, иначе бы тоже карачун.

И вот казалось бы - при чем здесь евреи? Но есть куча вопросов...

Добавлено в 11:28

Мнээ... "стоит" или "просят за него" - в смысле "равнозначен" или чо...

Слишком утрируешь, я бы даже сказал чернишь. Я не видел фраз, если б не ленд-лиз то нам Капут и тому подобное. А по поводу вопроса о предлога Гитлера сделать СССР союзником, то это тут , полный смысл тяжело понять, т.к. я далёк от госдел, но думаю Гитлер бы все равно начал бы войну :Стенограмма беседы Молотова с Гитлером 12 ноября 1940 года взято здесь - http://livehistory.su/index.php/Визит...

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 20.04.2016 - 12:04

А чего мне утрировать. Все эти споры идут уже давно и катят по накатанной.
И скорее они не истине служат, а просто показывают кто чью сторону выбрал.

При том мне как-то никто не объяснил толком - откуда Гитлер взял охрененные деньги на создание с ноля армии и флота. При том, что германские богачи на тот момент были ободраны богачами из Англии и Фрнации с США - контрибуции, репарации и прочие континентальные блокады немецких богачей хорошо потрясли, не могли они армию финансировать.

И уж тем более - отменить санкции Версальского мира. А прихлопнуть наглеца Гитлера - напомню вполне могла одна бельгийская армия. Без ансамбля. Раздавить 100 000 пехотинцев без артиллерии и авиации - несложно.

Случаем некого Олега Кадырова не знаешь? Уж больно похожи в аргументах

Это такой тонкий вброс. Если бы англосаксов не было - Гитлер не пришел бы к власти, не было бы немецкого экономического чуда, они репарации за первую мировую закончили платить несколько лет назад. То есть этих танков не было бы от слова вообще.

Смешно такое читать. Где же был МИ5? Оне ж секретные коды щелкали как орехи, как же они просмотрели создание самой мощной армии еуропы?
Я намекну подсказку - сами эти господа англосаксы и создали этого монстра.

Ну у нормальных людей - нормальные аргументы. Этим и схожи. Гитлера вывели в люди и выкормили займами, кредитами и отменой санкций те, кто это делать мог - Англия, США и Франция. Потому как мальчик пообещал развалить СССР и поделиться добычей. Пай-мальчик, надо помочь, прямо так в своей книжке и написал, что Дранг нах ост!
Все понятно, просчитывается и внутренне не противоречиво.
Это - у нормальных.

У идиотов - идиотские аргументы, тоже этим схожи.

Рассказывать байду про то, что раздавленная Германия, проигравшая, просевшая со своей экономикой после континентальной блокады в глубокую задницу внезапно по мановению волшебного жезла воспряла от одного явления божественного Гитлера и тут же из ниоткуда взялся вермахт со всем добром в виде авиации, флота, артиллерии и танков - можно. Дегенераты любят такую версию. Для себя( потому как кретинизм такой версии виден даже дегенератам) обычно добавляя, что это СССР создал Рейх и Гитлера.

Но вопрос - откуда деньги? - рубит всю эту херню о божественном чуде Гитлера сразу и навсегда.

Армия - люто дорогое удовольствие. У СССР денег не было. У Германии - не было.

Ну и как бы все.

А если добавить, что сами англичане - нацисты из первых и Гитлер у них многому научился, то как бы и совсем все сходится.

Гитлер и Чемберлен

А это английские наци того времени. Им хвост прищемил уже Черчилль, до того они жили в холе и неге.

Кто потакал Германии с 1933 года?
Вот с 1933 до 1939 года, спецом дав Рейху выйти к границам СССР? Скормив всю Европу?

Будешь потакать бешеной собаке, которая у тебя под дверями уже.

А вот до того?

Вы, ребята, как тот исполнитель - тут играем, а тут - не играем, даже не смотрим, селедку заворачиваем.

Еще раз - кто дал Рейху создать армию и флот с 1933 года по 1939?

Где деньги, Зин?