Искажение истории: почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м

Так понятно, что вброс. Неумный вброс неумного субьекта.

Внезапный Гитлер с внезапными подлодками.
От которых нас спасли англичане.
Срочно целовать всех англичан в задницу в знак благодарности!

Ни одна сука так и не сказала, откуда Гитлер взял в 1933 году ДЕНЬГИ.

ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ на ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ АРМИЮ И БОЛЬШОЙ ФЛОТ.

И главно - кто ему мог позволить не соблюдать санкционные требования Версаля.

Только шпалы мечут, придурки. )))

Начнём с того, что деньги в Германии были, как были и хорошие отношения в торговле. Плюс инвестиции. Забили болт на репарации, мол денег нет и отстаньте. А расходы на военку не особо большие, в связи с низким уровнем жизни, таки Германия в 39 была на пороге кризиса.

Я скажу больше - денег там было настолько дохрена, что зп выдавали 2 раза в день, утренняя получка успевала обесцениться.

В Германии были деньги?
Были. Много.

Ими даже печки топили. Потому как не стоили ни хера.

На фото банкнота в двести миллиардов марок.
На нее можно было купить коробок спичек.

1923 год. Гиперинфляция, нищета и голод.

И через десять лет внезапный Гитлер, ага.
И все зацвело.

Тебе самому не смешно, рассказывать про цветущую после разгрома Германию?

Это ж как надо любить Англию, чтобы вот так доказывать, что Германия сама все сделала? Богатая, могучая Германия.

Которой было запрещено даже пистолеты выпускать армейских калибров

На фото - маузер-боло, версальский ублюдок.

Наверное Германии позволили это сделать ?
Например к концу 1922 года Германия стала отставать по выплатам репараций странам-победительницам В ответ на это франко-бельгийские войска заняли города Эссен, Бохум, Дортмунд, а затем и весь Рурский регион. Военные оккупировали рудники, шахты, заводы, железнодорожные станции, порты. Как видим в 1922 году стоило только не выплатить репарации в установленные сроки, так тут же последовали санкции. Почему же в после отказа Германии соблюдать условия версальского мира не последовало никаких мер?
А ответ очевиден-политика Англии. И в 1922 году Англия не поддержала действия Франции, потому что ей нужен был Гитлер.

Сразу после прихода к власти нацисты начали устанавли­вать свой контроль над немецкой экономикой. Заключалось это в ограничении свободы конкуренции и рыночных отношении, введении административных методов управления и планирования, а затем и в утверждении монополии государства на распределение важнейших эконо­мических ресурсов Германии. В феврале 1934 г. был опубли­кован закон «О подготовке органического построения герман­ской экономики». В промышленности создавалось тринад­цать главных групп, состоявших из множества отраслевых. Ими руководили «фюреры промышленности», функции ко­торых перекрещивались с полномочиями имперского мини­стра экономики. На практике это вело к постоянной неразбе­рихе, поэтому была образована Организация промыслового хозяйства, делившаяся на профильные группы: промышлен­ности, торговли, ремесла, банков, страхового дела и энерге­тики, которые, в свою очередь, объединяли более мелкие группы. Членство в Организации было обязательным, поэто­му она контролировала все немецкое хозяйство.

С одной стороны, эта невероятно сложная система с бес­численными отделами, правилами, инструкциями и законами привела к неимоверному размаху коррупции и взя­точничества. С другой стороны, действительно каза­лось, что Германия экономически возрождается. К 1938 г. безработица сократилась до 400 тыс. человек, но произошло это за счет усиленного перевооружения страны, лихорадочной подготовки к войне и широкого развертывания общественных работ по строительству автобанов, каналов и дамб. В 1933— 1937 гг. промышленное производство возросло на 102%, а на­циональный доход удвоился. Третий рейх стал походить на гигантский пчелиный улей, в котором каждый трудился не покладая рук.

Хотя в стране появились миллионы новых рабо­чих мест, в 1938 г., когда про­исходил экономический бум, до­ля прибыли, полученной всеми немецкими рабочими, в нацио­нальном доходе составила всего 53,6%, одновременно доля при­были с капитала возросла до 26,6% (в кризисном 1932 г. эти доли были соответственно 56,9% и 17,4%). Пропаганда трубила о солидарности и общей ответственности предпринимателей и рабочих, но от нацистской эко­номической политики больше всего выигрывали капиталисты. Так, если в 1934 г. концерн Г. Круппа получил 6,65 млн марок прибыли, то в 1938 г. — уже 21,11 млн марок. Колоссальной была прибыль немецких банков — с 36,3 млн марок в 1934 г. она возросла до 1342,1 млн марок в 1939 г.

Рабочие фактически были отданы во власть хозяев, став­ших экономическими фюрерами своих предприятий. Зара­ботная плата трудящихся снизилась, а на различные отчис­ления, взносы и налоги уходило до 35% общего заработка. Введя в 1935 г. обязательные трудовые книжки, без которых никто не мог устроиться на работу и которые хранились у ад­министрации, нацистское правительство, по сути, восстано­вило принцип внеэкономического принуждения. В 1938 г. было принято постановление, обязывающее каждого немца отрабатывать трудовую повинность там, куда его направит государство. Уклонение от работы наказывалось штрафом и тюремным заключением. Однако отбывавший трудовую повинность человек не мог быть уволен предпринимателем без согласия властей, так что он имел определенную гаран­тию сохранения работы.

Чтобы отвлечь рабочих от трудностей их существования, руководитель Германского трудового фронта (ГТФ) Р. Лей, считавший, что «гораздо важнее утолить духовный голод лю­дей, чем заполнить их желудки», предложил создать органи­зацию по обеспечению отдыха и досуга — «Сила через ра­дость». И она действительно облегчала жизнь простых нем­цев. Члены организации объединялись в многочисленные объединения — от шахматных или футбольных клубов до кружков любителей канареек или роз. «Сила через ра­дость» организовывала для членов ГТФ невероятно дешевые туристские поездки и морские круизы. Так, при среднеме­сячном заработке в промышленности 130—140 марок круиз вокруг Италии стоил примерно 155 марок, недельная поездка на Северное море — 35 марок. Организация распространяла дешевые, а нередко и бесплатные билеты в театры и на кон­церты.

Вскоре после прихода к власти А. Гитлер заявил, что каж­дый немец или, по крайней мере, каждый рабочий должен иметь свой автомобиль — «фольксваген» ценой в 990 марок. Ведомство Лея рьяно взялось за строительство близ Браун-швайга огромного автозавода с ежегодной производительностью в 1,5 млн легковых автомобилей. Основную долю финан­сирования несли сами рабочие (ГТФ вложил в строительст­во лишь 50 млн марок), обязанные отчислять в неделю от 5 до 15 марок (в зависимости от заработка) в счет будущей по­купки автомобиля. Когда сумма взносов достигала 750 марок, покупателю вручался номерной сертификат, позволявший по­лучить автомобиль, как только тот сойдет с конвейера. План был превосходным и весьма современным. Однако, кроме опытной партии, ни одного автомобиля-жучка (его обтекае­мую форму придумал сам фюрер) так и не было изготовлено. Выплатив заводу около 100 млн марок, немецкие рабочие не получили назад ни пфеннига. К началу войны завод перешел на выпуск более необходимых в военных условиях грузови­ков.

Успешное перевооружение Германии было бы немыслимо без финансовой политики министра экономики Я. Шахта. Его виртуозное умение «играть финансами» проявилось в том, что в 1936 г. марка имела одновременно 237 курсов — с финансово-экономической точки зрения это факт из области фантастики. Созданная Шахтом система кредитования в стра­не, у которой было мало легко реализуемого капитала и прак­тически не было валютных запасов, до сих пор считается уни­кальной. Были введены мефо-векселя, которые выдавал Рейхсбанк и оплату которых гарантировало государство. Ими расплачивались с компаниями по производству вооружений. Выпущенные на сумму в 12 млрд марок мефо-векселя не фи­гурировали в государственном бюджете, но именно они обес­печили финансирование перевооружения Германии. Гитлер, на которого проблемы экономики нагоняли тоску, никак не мог понять, в чем состоит хитрость Шахта. И тогда ми­нистр финансов решился объяснить ему, что это всего лишь один из способов печатания новых денег.

Тяжелая промышленность также получала огромные при­были, несмотря даже на закон об ограничении ее доходно­сти 6%. Но это было в теории, на практике же фирмы вкла­дывали сверхприбыль не в приобретение государственных облигаций, как было предложено, а в расширение собст­венного дела. В 1938 г. общие накопления в облигациях соста­вили 2 млрд марок, а невыплаченные прибыли — 5 млрд марок. Поистине нацистская Германия стала золотоносным Клондайком для крупного промышленно-финансового ка­питала.

Опять лживая тема про призванная создать у обывателя образ "плохого запада".

Тема пытается обличить союзников, но при этом сам автор занимается подтасовкой фактов и густо мешает ложь с правдой. Держи шпалу.

Наша доброта всем известна:мы помогаем многим,теряя своих граждан,а потом они плюют нам в лицо.Если бы Сталин подождал немного,немцы расхерачили бы "союзников" и не было всего то что сейчас происходит.Вот в Сирии наши помогают,сирийцы поют дифирамбы Путину,но мне кажется,если американцы предложит свою помощь они сразу забудут про нас и кому они обязаны миром в своей стране.Примеров слишком много

Каким шышем, немцы разбили бы союзников?))) немцы имели превосходство только в танках. При этом немцы из-за сильного сопротивления не овладели топливными складами и к 25 декабря выдохлись, снабжение ухудшилось, т.к соляры для грузовиков не хватало. И танкисты экономики бенз. 101 дивизия американцев была в окружении до 26 декабря, так и не дав немцам овладеть дорогами важных для снабжения и городом Бостонь. 26 декабря войска Эйзенхауэра помогли пробить кольцо окружения 101 вдд. И началось союзное контрнаступление. Немцы уже не могли остановить. А прошение пораньше начать наступление красной армии от 21 числа, не играло уже роли, это была перестраховка. Ибо красная армия начала 12 января наступление, когда с Арденнах и было покончено. А может расскажешь, как это американцы от безысходности почти окружили 5 танковую дивизию вермахта, заставив быстро отступать.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 20.04.2016 - 16:19

Э-м-м, уважаемый. Что-то мне подсказывает, что rar имел ввиду уничтожение союзников ДО вступления СГА в войну (аж в 1944 г.) А в 1944 после Сталинграда, Курской дуги у них конечно уже не было сил на результативные боевые действия войну.

Опять же если бы не успехи Красной армии по перевариванию войск вермахта, то фиг бы союзнички что смогли бы серьёзного сделать.

если бы не операции союзников в европе, то СССР заплатил бы еще миллионом жизней советских граждан, тебе, я так понимаю, такой расклад больше нравится?Хохол?

Неет, он именно по топику. Да и если твой вариант рассматривать , то высадке в Европе мешала война с Японией и Африка. Тупо не хватало транспортных кораблей, поэтому, Черчилль лично Сталину изложил суть плана Факел в Африке. Сталин сказал, что жаль второй фронт откладывается, но такое действие лучше чем бездействие. Вовремя захватить Африку, и средиземноморья и тогда можно вывести из войны Италию. Черчилль ещё удивился, что Сталин так быстро вник и одобрил.
Захват Африки и оккупация Италии позволили высвободить большую часть транспортных судов. И за это время прошли испытания и выпущено достаточное количество десантных средств непосредственно в Британии силами американцев. А про выдающийся вклад СССР, никто не спорит, кроме воспаленных умов. Это многократно говорилось Рузвельтом.

Как минимум да. Но не всекаю, причём тут хохлы...

Бумажка эта из 20х годов, в 30х было уже не так хреново.

Ну написал ты портянку обо всем, только почему-то не о том, о чем тебя спрашивали.

Еще раз - откуда взялись деньги Гитлера. Не 38 - 39 года, когда деньги уже получены и экономика Рейха раскрутилась, а вот к моменту прихода Гитлера, когда - сюрприз - все в Рейхе было хуже некуда.

Ты понимаешь, что речь не о 38 годе? Речь о 32 - 33 годах.
Но ты мне вместо про...

Стоп. Никаких метафор, никаких образных выражений - твои единомышленники модераторов жалобами на меня завалили, так что сухо и неинтересно, но чтоб не было у вашей братии поводов жаловатиься - откуда у Гитлера деньги?

Не тогда, когда машина была уже пущена и весело крутилась перед самой войной - а вот когда инфляция, безработица, голодуха и полная задница в немецкой экономике?

Это что ж такое произошло хорошего, что в 30 годы в самом их начале уже было все прекрасно?
Вот у меня информация, что как раз все было очень плохо - потому Гитлера народ и поддержал, типа он выход из жопы нашел.

А он и вправду нашел - в еще более глубокую.

Откуда взялись деньги на армию? Кто их Гитлеру дал?

Что такое "деньги" ?
Деньги - это бумага.

Германия и германская промышленность в WWI пострадала мало - заводы целы, станки целы, люди умеющие на них работать есть, люди умеющие конструировать то, что надо сделать на станках, есть.

Никаких "денег" для создания армии Гитлеру не было нужно.

Поэтому не несите чушь.

"Деньги" в смысле валюты нужны были СССР, патамушта у СССР не было ничего - ни заводов, ни станков. ни рабочих, ни конструкторов.
И СССР их нашел в краткосрочных американских, английских и (ух-ты !) немецких кредитах. Под вывоз продовольствия и сырья, ага.

Война, как таковая началась в 1939 году.
До 7 декабря 1941 года СГА даже и не дёргались в отношении военной помощи европейским союзникам ссылаясь на закон о неучастии в войнах от 1937 года. Они и не собирались участвовать в прямых боевых столкновениях. Их вынудили к этому японцы (по некоторым данным не без участия СССР). Т.е. они планировали просто отсидеться зарабатывая на ленд-лизе таким образом вытягивая свою экономику из кризиса.

Они напрямую спонсировали восстановление Германской промышленности после 1 МВ. Развязывая 2 МВ они хотели убить 2-х зайцев: заработать кучу бабла (в том числе и на ленд-лизе) и уничтожить СССР руками Германии - посмотрите, как быстро и практически бескровно сдалась почти вся Европа.

Лично меня это навело на мысль о том, что так изначально планировалось, чтобы сэкономить людские ресурсы, необходимые для войны с СССР (что потом и получилось) и чтобы сохранить промышленность.

Нападения на Великобританию не планировалось (хотя кто его знает). В Африку англичане полезли исключительно во-многом для сохранения/передела сфер влияния. Можно было бы просто реально открыть второй фронт совместно с СГА (и именно там использовать те самые транспорты, которые пиндосы использовали 8 ноября 1942 в операции Факел) и начать мочить немцев с запада, что привело бы к наискорейшему разгрому гитлеровских войск. Но это не было нужно ни СГА и Великобритании, т.к. чем дольше Гитлер воюет - тем слабее становится СССР. Поэтому военные действия в Африке ведутся не так уж активно.

И только тогда, когда уже стало ясно, что СССР может зачистить Европу от гитлеровских войск, был создан второй фронт. Совершенно очевидно, что сделано это было для того, чтобы не получить коммунистическую Европу с сиротливой Великобританией.

Так что с этими "союзниками" как в той пословице: "таких друзей за половой орган, да в музей"

Кремлеботская история Второй Мировой.

СССР воюет с Германией. Американцы помогают СССР вооружениями и сырьём.
Американцы плохие - шлют мало, не то, ещё и на оплату намекают.

Англия воюет с Германией. СССР помогает ...Германии сырьём. СССР спасает
Запад.

Деньги есть, вкладывают в военное производство, люди пашут за теже копейки, прибыль пошла, её опять в производство и ценные бумаги. Примерно как то так. И уже потом платятся налоги и бюджет начинает пополняться, опятьже обещанный фольксваген, за который с каждого рабочего удерживается процент, и эти деньги по тому же кругу. Помню лишь кредит американский ещё 20 х годов 800 млн рейсмарок, благодаря ему немцы поставили дела в экономике до 30х. Потом депрессия, и США большем Ни копейкии не дали. Ну и купленный GM opel. А благосостояние людей почти не выросло.

В СССР тоже люди работали за копейки и правительство вкладывало деньги в военное производство. Но почему-то достигнуть такого развития советское правительство не смогло.
Почитайте про деньги на войну Гитлера здесь и здесь - очень отличаются данные от статей на википедии.

Ну во первых войну сама Германия объявила. Это как? Зачем папе объявлять войну, имея геморрой ввиде красной армии? Видимо Гитлер подумал, что уже победил убегая в эти дни из под Москвы? И уже понимая, что против него уже не 200 дивизий, а 300 и натиск увеличивается.. Второе, зачем США сразу начали помогать поставками СССР, если хотели устранить руками Германии? Проще было не отзываться, но зачем то сами посла прислали. На ленд Лизе не заработаешь, если страна погибнет. Так доходчиво? Да и в ленд лиз вложено гораздо больше, чем получили прибыли. Вся эта история от Старикова заполоскала всем мозги. Спецом, что бы во всем омерига виновата, а в успехах только мы одни.
Про участие и не участие. Где то выше я приводил ссылку, с давно рассекреченными протоколами переговоров Молотова с Гитлером и последующих перептсок по линии МИД. Сталин был готов стать союзником Гитлера на условии не вступления в мировую войну. Т.е. понимаешь? Он был готов с дьяволом договориться, лишь бы страну в войну не свергнуть и получить от этого выгодуи время на подготовку, когда уже можно выбрать на чьей стороне выступить. Т.е. России можно отсидеться, а другим нет? Логично же, что не вступать в войну и влиять поставками на исход войны, это дешевле и гуманнее к своему народу. Можете сказать, что так не честно. А в политике нет такого понятия. А Европа сдалась, т.к противостоять 7 миллионной армии ьесперспективно.

Это что за пи.. эээ эмигрант вылез? Посмотри на досуге про своих друзей:



и это...

Вообще то, темпы роста производства в СССР росло быстрее на голову. В 30х примерно в 2 раза. Только у СССР, для этого продавали сырье за границу и на валюту покупали оборудование, начиная с нуля. А у Германии все было, просто простаивало, требовалось только полное вливание всех доступных средств. Потерпеть немного и обратная прибыль пойдёт. Как в прочем и США в вмв. Во время кризиса многократно подняли объём военки.