Фильм "Звёздный десант": как хорошие люди становятся фашистами

1) Чегой-то фашизма не очень. Хорошо бы автору, для начала, узнать что такое фашизм.

2) Все люди друзиа и братья! И жучки братья! И и упыри из Азова братья! И немцы под Сталинградом братья! Они же все разумные! Наши братья! Наши!

Вот только мы им не братья. И не-братья, не парясь псевдо-пацифизмом, убивают, пытают и обездоливают наших - с песнями и прибаутками про жареных колорадов или Russisches Schwein Untermensch.

Но автор озабочен братством разумов.=

Где-то году в 70-м можно было порассуждать про всеобщее братство. Собственно - дорассуждались.

Сейчас же, когда наши гибнут в окопах, скулеж про всеобщее братство - подталкивание под руку, держащую автомат нацеленный на врага.

Да, автор?

Не вопрос. Он отличный режиссер. Но не надо поганить достойную книгу достойного писателя, особенно если ты ее даже прочитать не удосужился.

Хочешь снимать сатиру - снимай сатиру на «Зеленых беретов» или «Красный рассвет». Да того же «Билла - героя галактики» экранизируй.

Изыди, нахуй))

Там и книга если подумать и прорваться сквозь пафос и рассуждения о долге и праве гражданина, с обоснованиями вплоть до Древнего Рима, может оставить не те впечатления на которые рассчитывал автор.
Хайнлайн думаю пытался в своем произведении создать идеологию республиканской демократии в противовес коммунизму, под впечатлением от войны в Корее.
И книга получилась хорошая. но идеология неубедительная.
А начало книги где космопехота уничтожает мирные деревеньки скинни (худышек, гуманоидной расы который нет в фильме, а если бы была то воспринимать землян как добро, было бы еще сложнее) должна оправдывать насилие и жестокость ради "всеобщего блага землян", но в целом неочевидна и у меня даже несмотря на весь пафос, героизм и превозмогание героев как то сразу породило скепсис.
Хайнлайн безусловно писал милитаристскую книгу, но она тоже получилась на мой взгляд неоднозначной.
Возможно и Хайнлайн переоценил свои взгляды, потому что в "Луна жестко стелет" он прошелся уже по западной политике и это получилось убедительней.
Сама книга хорошая но пафоса больше чем в ВАРХАММЕРЕ, а рассуждений о долге гражданина и философии на этот счет примерно половина текста.

Ханлайн умел писать и добрые книги.
"Есть скафандр - готов путешествовать" - на мой взгляд эталон подростковой научной фантастики.

Да, сержант Зим - глыба просто. А ещё он Курган из "Горца"

Не обязательно. Достаточно было проработать на государственной службе. По сути заниматься общественно полезным трудом или другими словами "Послужить общетсву". После определённого срока получить права гражданина.

Справедливости ради, из телевизора про хохлов не говорят, что они «недочеловеки». Мова на территории РФ не запрещена, людьми «второго сорта» их не считают, украинские номера не срывают с машин. Да, есть политические претензии, да, есть долбоёбы, возбуждающиеся на сине-жёлтые одеяла на бельевой верёвке, но в остальном тут фашизм не прикрутишь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1. Фашизм характеризуется централизованной автократией, милитаризмом, жёсткой социальной иерархией, силовым подавлением оппозиции и индивидуальных свобод, а также стремлением к мобилизации общества и к тотальному контролю над обществом и экономикой.
Что не так?
2. Вы путаете фашизм и нацизм со слезками по идеологии рейха.


"Звездный десант" - это в принципе фильм про "как оно выглядело с точки зрения обычных жителей Германии" в красивой обертке, с сиськами и без еврейского вопроса.

Война - это всегда расчеловечивание противника пропагандой. Твой враг - это не человек, а хуже дикого животного.

В РФ бы эта карта просто не сыграла. Не поймет ни большая часть граждан, ни соседи типа казахов. Поэтому разыгрывается карта "старший брат дает подзатыльники зигующему малышу". Типа по-доброму, мы же одна семья, только добра тебе хотим. Поэтому на тебе ракеты по энергоструктуре.

Если что, не оправдываю СВО и не хейчу. У меня слишком мало информации, чтобы делать выводы о настоящих причинах этого явления.

Да эта хуета в принципе никакого отношения к Хайлайну не имеет. Так - название спизидили и имена ГГ вот и все.

Вот все топят типа капитализм, социализм, а фашизм это плохо. Если тупо посмотреть определение фашизма, то это как раз и есть высшая форма капитализма, где все усилия государства направлены на защиту частного капитала (правда в основном с уклоном в милитаризм). Если с этим разобрались, часто говорят фашизм=нацизм, что ни есть так. Фашизм это государственный строй, а нацизм это уже идеологическая линия о превосходстве в чём то. Может многим будет в новинку, но самые оголтелые нацисты на фоне расовой принадлежности это Джапы и Африканцы (негры). Во всем остальном, при милитаризировании государства, любая идеология хороша для обезличивания потенциального врага, хоть религия, хоть нацизм, главное чтобы это была общенациональная идея. В звёздном десанте, типичная милитаризация с военной диктатурой, широкая пропаганда плюшек от службы в армии (Китай посмотрите с его коммунизмом), и прочее. Жуки представлены как радикально непонятная альтернатива существующему строю (развитие не по пути технологий а по пути биогенетики), а что непонятно, нужно уничтожить, как по мне это основная идея фильма. Кстати из всех героев фильма самый адекватный как раз особист, так как только его отдел, не смотря на оголтелых военных, пытался в чём то разобраться. Кстати в ту же копилку и "игра Эндера", вроде как воевали с жуками по факту, а в результате выяснили что они тупо мигрировали из за того что планета погибала и у них не было выбора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Есть мы, и есть они. Есть люди, и есть жукеры. Хрен знает, кто прав. Но, поскольку я человек = я на стороне человеков. Хайнлайн - он про это. А тыкать пальцами в язвы общества и торжествующе кричать: "Смотрите, смотрите, вот же у вас говно!!!" - больших способностей не требует. Ну, говно... это как-то меняет тот факт, что я - человек?

Или... или, быть может, у жукеров построено идеальное общество, с которое столь же идеально впишутся люди? И смогут наслаждаться там свободой и демократией? И поэтому нам всем нужно взять с собой зонтики, термосы, хорошее настроение и повстать, наконец, против фашисткой диктатуры человеков?

Т.е. да? Альенде фашист? Фига себе басню переписали

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дак свобода слова же в Россиюшке. По конституции.
Ах да! о чем это я...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А не лезть на чужую территорию, с банальной целью обогащения своих прихлебателей и одноклассников обьявляя жукеров плохими ТЕБЕ МЫСЛЬ В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИЛА?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

то то мне фильм показался уёбищно наигранным
а оно вон чо, Михалыч...
ржу

Это сообщение отредактировал UPman - 25.12.2023 - 10:20

Кстати, вот будете смеяться, но нацизм, как идеология, возникла не на почве национального превосходства, не ну частично так и есть, а в большей степени на всё это дело повлияли общие веяния науки того времени, особенно генетики и евгеники. Идея хорошая, вырастить идеального человека путем селекции (да каждый кто породистых животных разводит такой), и был общепризнанный научный факт что белый человек (арийская раса) для этого подходит лучше всего. Да чего говорить, в 60-70 годах прошлого столетия, в США, все учёные и врачи на голубом глазу безоговорочно верили в постулат, что симптомы одной и той же болезни кардинально различаются у белых и у негров.
З.ы. И самый главный вопрос, как это Джапы вошли в тройственный союз, при нацизме как главной идее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Единственный хороший момент в фильме, вся казарма помню одобрила, старшине поступили рацухи :)))
В остальном фильм блевотная агитка для умственно отсталых, даже даги не купились (в рот ибали мы эту армию)

А все было так: нашли планету, на которой уже были жуки.
Там распылили химикаты.
Жуки обиделись и дальше понеслось. Но при этом во всем виноваты жуки.
И скорее всего сорвали договоренности "Юпитер 2."

Это сообщение отредактировал DenAlien - 25.12.2023 - 10:32

Прихлебатели, одноклассники... Мне кажется, или Вы смешиваете реальность, Вас окружающую, и мир фантастического произведения?

Ну хз насчёт кардинально, но отличия есть и серьёзные, вплоть до других рецептур. Что в этом расистского? Вот вас к примеру, если угостить лакомством чукчей из жира нерпы вас вырвет с вероятностью процентов 95, а им хоть бы хны, уплетут за обе щеки. И прекрасно усвоят богатый калориями продукт.
Что же до селекции и евгеники, так тот же Дробышевский прямо говорит это как то что надо для повышения выживаемости человечества в изменяемых условиях - типа ебанет парниковый эффект как на Венере, а нам и похуй, мы модифицировались, красота. Но поскольку Гитлер эту тему запомоил, учёные ссатся ее развивать.

Ещё хуже. Начиная века эдак с 17-го, а с 18-го так точно - куда бы европейцы не приплыли, они, за редким исключением, видели одну и туже картину. Везде бегают индейцы с каменными топорами. Ну, иногда с железными. В то время как у европейцев наука, культура, огнестрел и корабли, способные совершить кругосветное путешествие.

Ну? И как тут не прийти к выводу, что мы - самые лучшие и превосходим всех остальных? Что самые развитые - это и так всем очевидно.

Это называется "попали пальцем в небо". Или "пукнули в лужу". В общем, предсказание оказалось дурацким и неверным на 100%

Современные события показывают, что так называемый "западный либерализм" прекрасно приводит к самому настоящему фашизму. С ковровыми бомбардировками, выжиганием целых стран напалмом и вычеркиванием из жизни всех "недостаточно демократичных".

Разница между современным "западным либерализмом" и гитлеровским нацизмом только одна. Нацисты определяли "недочеловеков" по неправильной форме черепа. А либералы определяют "недочеловеков" по неправильной форме мыслей (то есть не так как у них).

Не, ну если ковырнуть, то идёт как бэ борьба на уничтожение одного из двух путей к единой цели "превосходство общего над частным", ну или "не думай что государство может сделать для тебя, а что ты можешь сделать для государства". Только вот при наличии индивидуальности такая система недостижима, а у жукеров более менее получалось, из за особенности ройного развития. Кстати по книге, они всех не вырезали тупо, а в процессе развития сюжета приходили к выводу, что это ближе к колонии муравьев, и рабочих не трогали. На самом деле я бы приплел тут мысль эколога из парка юрского периода, не бывает идеальных систем защиты, всегда найдется нюанс и слабина в системе что у людей, что у жукеров. Для жукеров конец наличие особей с индивидуальностью, для людей тоже но с плюсом должно быть достаточно влияния.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ещё нужно успевать вовремя менять форму своих мыслей в соответствии с постоянно меняющейся повесточкой, и уметь мгновенно забывать свои предыдущие состояния, во избежание рефлексии и когнитивного диссонансу!

Двоемыслие, как оно есть... а мы тут про стыд вину перед жукерами...

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 25.12.2023 - 10:49