Чем отличается узо от дифавтомата


Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~gluk35~~

1.04.2018 - 19:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 19:26)

Почему на корпус этажного щита не посадить?

потому. что там может оказаться фаза. при обрыве ноля.

[^]

diман	1.04.2018 - 19:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.11.15 Сообщений: 1144	Хуясе копий наломали. Я на дом на вводе дифавтомат воткнул после счетчика, а в доме на щите, после стабилизатора узо. Ну и две линейки, на розетки и на выключатели. узо не раз уже отработало.
	[^]

Служка

1.04.2018 - 19:37

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 952

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:26)

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:19)

в старых домах вообще идёт система TN-C и если вы поменяли проводку на трёхпроводную, то лучше PE вообще ни к чему не подключать (на мой взгляд)

Почему на корпус этажного щита не посадить?

по науке, разделение N и PE должно быть на ВРУ и после него PE идёт отдельным проводом по всему дому - в этом случае без проблем
но этого нет
у меня нет гарантии, что:
-щиток приварен к остальным металлическим конструкциям дома
-эти конструкции не "разорвались" со временем
-сосед-кулибин не посадил на N(PE)->щит какую-нибудь херню
-сопротивление "щиток-арматура" в пределах норматива для заземляющих конструкций

и т.д.

Это сообщение отредактировал Служка - 1.04.2018 - 19:40

[^]

VIPER2289

1.04.2018 - 19:39

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 793

Цитата (gluk35 @ 1.04.2018 - 19:31)

Да ладно. а чтож тогда заземляют? Как бы по правилам должно быть не более 30 омм сопротивления между нолём и землёй.

Заземляют проводящие нетоковедущие части опоры. Нормированное сопротивление ЗУ опоры 0,3р, где р - удельное сопротивление грунта, измеряется в Ом м. 30 Ом только для опор с электроборудованием, например разьединитель.

[^]

VIPER2289

1.04.2018 - 19:40

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 793

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:37)

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:26)

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:19)

Почему на корпус этажного щита не посадить?

по науке, разделение N и PE должно быть на ВРУ и после него PE идёт отдельным проводом по всему дому - в этом случае без проблем
но этого нет
у меня нет гарантии, что:
-щиток приварен к остальным металлическим конструкциям дома
-эти конструкции не "разорвались" со временем
-сосед-кулибин не посадил на N(PE->щит) какую-нибудь херню
-сопротивление "щиток-арматура" в пределах норматива для заземляющих конструкций

и т.д.

Корпус этажного щита в двухпроводной системе = N, на нем ты и разделяешь проводники для своей квартиры.

[^]

Служка

1.04.2018 - 19:44

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 952

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:40)

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:37)

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:26)

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:19)

Почему на корпус этажного щита не посадить?

по науке, разделение N и PE должно быть на ВРУ и после него PE идёт отдельным проводом по всему дому - в этом случае без проблем
но этого нет
у меня нет гарантии, что:
-щиток приварен к остальным металлическим конструкциям дома
-эти конструкции не "разорвались" со временем
-сосед-кулибин не посадил на N(PE->щит) какую-нибудь херню
-сопротивление "щиток-арматура" в пределах норматива для заземляющих конструкций

и т.д.

Корпус этажного щита в двухпроводной системе = N, на нем ты и разделяешь проводники для своей квартиры.

тогда зачем в домах делают капремонт, заменяя TN-C на более современные?
по вашей логике это ненужные мероприятия
повторюсь: разделение должно быть на ВРУ, там же делают правильное заземление для дома

Это сообщение отредактировал Служка - 1.04.2018 - 19:47

[^]

~~Longenen~~

1.04.2018 - 19:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 2477

Цитата (volk11 @ 1.04.2018 - 10:14)

Цитата (Longenen @ 1.04.2018 - 10:18)

3) Мокрые помещения защищаем УЗО на УЗО на 15mA, сухие на 30mA. Розетки для бритв в непосредственной близости от воды - только через разделительный трансформатор.

Про банальности вроде ИЭК - говно упоминать не буду

УЗО на 15mA ???
не бредишь?

https://xn--80aca.xn--90ais/catalog/product...2csf202101r0160

УЗО на 10mA, срабатывает реально в районе 12-15mA. Понятно, что в Леруа этим не торгуют, равно как и автоматами типа B.

Естественно простой сельский электрик о них не слышал. Ведь в сельпо только ИЭК, ну и какой нить DEKraft или TDM.

[^]

Yurets1968

1.04.2018 - 19:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3611

Цитата (anakoyxer @ 1.04.2018 - 00:15)

Цитата (DesmondS @ 1.04.2018 - 00:12)

Цитата (masterhud @ 1.04.2018 - 00:05)

по мне так на линию лучше поставить автомат + узо , в случае аварии на линии проще найти поломку , ну это опять же если место в щитке позволяет

Чем проще-то?
Если на каждую "мокрую" группу ставить диф (а они бывают и однополюсные, что как раз экономит место в щитке, но правда бьет по карману), то разбираться не так и сложно.
Или не поймешь, от чего срабатывает: от утечки или КЗ? Тогда что за электрик такой?))

Однополюсной диф?
Настало время охуительных историй.

Скорей всего чел имел ввиду одномодульный.

[^]

~~Longenen~~

1.04.2018 - 19:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 2477

Цитата (Yurets1968 @ 1.04.2018 - 17:47)

Цитата (anakoyxer @ 1.04.2018 - 00:15)

Цитата (DesmondS @ 1.04.2018 - 00:12)

Цитата (masterhud @ 1.04.2018 - 00:05)

Однополюсной диф?
Настало время охуительных историй.

Скорей всего чел имел ввиду одномодульный.

у ABB был такой, 16 амперный по-моему. В 941 серии, если правильно помню.

[^]

VIPER2289

1.04.2018 - 19:49

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 793

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:44)

тогда зачем в домах делают капремонт, заменяя TN-C на более современные?
по вашей логике это ненужные мероприятия
повторюсь: должно быть на ВРУ

В домах делают так как требует ПУЭ, это я описал тремя постами выше. Разделение в вру или в этажном щите для конечной квартиры результат одинаков.

[^]

Служка

1.04.2018 - 19:52

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 952

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:49)

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:44)

мне казалось, что требования ПУЭ обязательны для всех, без исключений (и квартирантов тоже)

[^]

Служка

1.04.2018 - 19:54

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 952

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:40)

Корпус этажного щита в двухпроводной системе = N

с чего вдруг?

[^]

VIPER2289

1.04.2018 - 19:56

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 793

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:52)

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:49)

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:44)

мне казалось, что требования ПУЭ обязательны для всех, без исключений (и квартирантов тоже)

Обязательны, только вот никто не кинулся все электроустановки приводить в нормативное состояние, после выхода последнего издания ПУЭ, как впрочим и запрещать эксплуатацию действующих электроустановок этим правилам не соответствующим.

[^]

~~gluk35~~

1.04.2018 - 19:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 19:39)

Цитата (gluk35 @ 1.04.2018 - 19:31)

ноль тоже землят, это называется повторным заземлением.

[^]

Служка

1.04.2018 - 19:58

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 952

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:56)

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:52)

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:49)

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:44)

мне казалось, что требования ПУЭ обязательны для всех, без исключений (и квартирантов тоже)

в том, то и дело, что правила не всегда соблюдают,
а "хотелось бы гарантий" (С)

Это сообщение отредактировал Служка - 1.04.2018 - 19:58

[^]

Flexso

1.04.2018 - 20:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 2408

Цитата (Ondap @ 1.04.2018 - 13:51)

Немного про УЗО.

Ахуенно, подписался.
Так и думал ТС напутал в названиях.

[^]

VIPER2289

1.04.2018 - 20:02

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 793

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:54)

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:40)

Корпус этажного щита в двухпроводной системе = N

с чего вдруг?

Например вот с этого

Это сообщение отредактировал VIPER2289 - 1.04.2018 - 20:12

[^]

Служка

1.04.2018 - 20:11

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 952

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 22:02)

Цитата (Служка @ 1.04.2018 - 19:54)

Цитата (VIPER2289 @ 1.04.2018 - 21:40)

Корпус этажного щита в двухпроводной системе = N

с чего вдруг?

Например вот с этого

да, был не прав
не поленился сходить на площадку - щит соединён проводками с со всеми счётчиками
но тогда возникает другой вопрос: если счётчик сломается (сгорит) нах, останется ли это "соединение" щита или разорвётся?

Это сообщение отредактировал Служка - 1.04.2018 - 20:43

[^]

Fidelis78

1.04.2018 - 20:16

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 914

Цитата (yurist33 @ 1.04.2018 - 00:21)

Ну ТС забыл ещё написать, что в частном доме УЗО с током срабатывания 300 мА ставится на вводе в дом.
Только на днях спорил с человеком о необходимости установки,.. убедил.

"ТЦ №31-2012 (О выполнении повторного заземления и автоматическом отключении питания на вводе объектов индивидуального строительства):

Поскольку для объектов, получающих питание от воздушных линий напряжением до 1 кВ, у большинства потребителей невозможно выполнение требований по автоматическому отключению из-за низких кратностей токов короткого замыкания, установка устройства защитного отключения (УЗО) с дифференциальным током срабатывания IΔn до 300 мА на вводе является обязательной.
Примечание. Установка УЗО с дифференциальным током срабатывания IΔn до 300 мА на вводе является обязательной и с точки зрения обеспечения пожарной безопасности." ©
Ну и, естественно, очень желательно ставить хороший стабилизатор до разводки по дому. Жил в хрущёвке - видел, как горит аппаратура при отгорании нуля, поэтому в доме сразу поставил наш тульский 10 кВт стабилизатор.

В ПУЭ гл.2.4 ни слово об УЗО. И с каких это пор,технические циркуляры,каких-то левых контор обязательны к исполнению.

[^]

Fidelis78

1.04.2018 - 20:17

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 914

Цитата (DesmondS @ 1.04.2018 - 00:21)

Цитата (gluk35 @ 1.04.2018 - 00:17)

Цитата (DesmondS @ 1.04.2018 - 00:12)

Цитата (masterhud @ 1.04.2018 - 00:05)

однополюсной диф? покажи пожалуйста хоть один. Я буду очень удивлён

Позязя:

место одно,а полюса два

[^]

Юфан

1.04.2018 - 20:20

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 79

Цитата (xyxy @ 1.04.2018 - 00:12)

Цитата (DesmondS @ 1.04.2018 - 00:01)

Каждый уважающий себя электрик это знает наравне с ПУЭ и СНиП.

Я как-то, лет 10 назад, искал работу. Пришёл в одну компанию, прорабом по электромонтажу. На собеседовании дали какую-то схему, предложили на ней что-то показать - показал. Потом спросили, чем отличается УЗО от дифа. Когда ответил, дали заключение: принять без испытательного срока.
Я тогда подумал: кто там у них до меня работал, раз они такими вопросами прорабов на работу принимают?
Жаль, не прошёл по безопасникам - у них там гостайна, а у меня биография не совсем гладкая.

Не эта фирма Скрипаля в Британии отравила :)))

[^]

Fidelis78

1.04.2018 - 20:22

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 914

Цитата (iurok @ 1.04.2018 - 01:01)

Дельный пост и все грамотно оформлено с примерами.
А то у нас люди даже не понимают, почему при отключенном автомате нельзя замыкать ноль и землю ( при наличии узо)

А почему?

[^]

Fidelis78

1.04.2018 - 20:27

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 914

Цитата (Juk312 @ 1.04.2018 - 01:06)

Еще недавний случай из практики.
Большой кирпичный дом, огромный сырой подвал.
Постоянно стало вышибать УЗО по подвальным розеткам.
Приезжаю, меняю УЗО на автомат, все держит отлично. Вскрываю розетки, они внутри все влажные, сушу все феном, меняю обратно автомат на УЗО, все держит, все довольны.
Как итог заказчику совет сушить помещение и не допускать влажности. А какой еще вариант? Если подвал -4 метра и грунтовка по стенам?
Достался вот дом после ввода в эксплуатацию.
Все практически приходится переделывать и не только по электрике.

плохой ты электрик, ПГ розетки в помощь.

[^]

Ivansilver

1.04.2018 - 20:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.16
Сообщений: 2560

Цитата (Эди75 @ 1.04.2018 - 17:44)

Страницу открытой оставил , перчатки резиновые не стал натягивать на руки. доверяю ЯПовцам и сименсовской технике

УЗО у тебя Stotz Kontakt, это АВВ. Автомат - Siemens.

[^]

Fidelis78

1.04.2018 - 20:32

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 914

Цитата (ssmac @ 1.04.2018 - 01:16)

Цитата (Juk312 @ 1.04.2018 - 01:02)

Цитата

когда я в квартире жил, у меня на входе стоял дифур, а потом два узо.

По идее если на вводе стоит Диф, то УЗО по группам уже и не нужны. Достаточно по группам поставить автоматы на кз.
Либо у тебя на вводе автомат и тогда на какие то группы ты ставишь дифы вместо узо+автомат.
Просто диф он дороже связки узо+автомат. Диф на дин рейке два места занимает а узо+автомат уже 3.

ещё один, просветитель, блять;

на вводе ставится узо со срабатыванием по току утечки максимум на 100мА, или на 300мА, хоть однофазное (двухполюсное), хоть трёхфазное (четырёхполюсное), в зависимости от задач, но в любом случае это узо обязательно как противопожарная защита; а дальше, на отходящие линии, с которыми уже будет сталкиваться человек, ставятся вд+ва или ад с максимальным током утечки в 30мА;

я сам почти безграмотный в этом деле (потому что, чем больше узнаю, тем дальше отодвигаются горизонты неизученного), но местные вещатели (включая тс) -- это вообще что-то за гранью, воинствующая беграмотность и безалаберность на марше;

ты не лучше.И 1)Узо ставится на линии ведущие в особо опасные помещения, читайте ПУЭ. И 2) 7 издание носит рекомендательный характер.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 133517
0 Пользователей: