Яп, прошу помощи. Спор о фильме 28 панфиловцев

Шутить изволите?
Там больше половины минкульт РФ и казахстана

По политическим соображениям. И да, Бог не Ермошка... Это я к тому, чем закончилось это признание.

А так. Приведите не историков, но документы, на которые эти историки ссылаются. Документы всегда превыше историков. Ибо первоисточник!

Где скачать-то в нормальном качестве? Киньтн в личку, плз.

Это сообщение отредактировал целе - 12.01.2017 - 14:41

Да, меня тоже смутило это, ровненько все, цвет тоже не меняется, такое даже на новых машинках не всегда бывает, КМК. Ну про достоверность Гоблин правильно сказал, сначала посмотрел интервью с ним, потом сам фильм. Кино лучшее за последние годы, нет грязи, гор трупов (как любят некоторые деятеликино в последнее время), все по делу. Ну а про исторические моменты, так мне хотелось бы увидеть еще фильм про Партизанский край. Рассказ про этих героев проверял архивами, там много интересного. Вот небольшая выдержка про этот край: Операция в Дедовичах, была проведена в ночь с 21 на 22 февраля 1942 года. Партизаны решили хорошенько встретить двадцать четвертую годовщину Красной Армии. Бой длился с четырех ночи до одиннадцати утра. Одновременно бой принял заслон, выставленный в Яссках (восточное Дедовичей), чтобы не подпустить подкрепления к Дедовичскому гарнизону. В результате налета на Дедовичи было убито 602 немецких солдата и офицера, взорваны мост и склад с боеприпасами, уничтожено 13 дзотов, захвачены трофеи. Партизаны потеряли 58 человек.

Дедовичский район был центром Партизанского края, родившегося к 1 августа 1941 года, — первое гнездо партизан первой годины войны.

Партизанский край занимал территорию 9600 квадратных километров в глубоком немецком тылу. Ее держала в своих руках Вторая ленинградская партизанская бригада, которой командовал замечательный человек. Герой Советского Союза Николай Григорьевич Васильев. (В его бригаде сражалось около двух тысяч народных мстителей.) Территория Края простиралась с севера на юг на 120 километров, с запада на восток — на 80 километров.

отличное кино может выйти, главное чтобы это не прочитали Бондарчук с Михалковым.

ящик конины придется отдать

Шпала

А я тебя впервые вижу

Ты ссылаешься на решения сегодняшней власти, как на авторитетные и истинные - значит это не я ей жопу вылизываю. Как-то так.

Блеать, да сколько можно!? Кончился прокат! Все! Хорош! Все уже посмотрели. Фильм никакой. Завязывайте!

ТС можешь спокойно требовать с твоего друга дебила ящик коньяка. Он же идиот сам тебе прислал доказательство что он неправ. Почитай в конце 14 скринна

"В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. "

А в фильме именно так и показано. Поэтому спокойно тыкая своего друга в его собственное дерьмо, забирай коньяк и выпивай с друзьями, главное с этим мудаком не делись посылай в хуй.

Snegoveek

Вся либерасня ЯПа отметилась в обсиралочках, зато на Ярость небось все ладошки стер, да?

немного сумбурно попробую свои мысли изложить.
1. уже писали, что ополченческая дивизий остановила под Москвой легендарные немецкие части, покорившие Европу. Поэтому и стала дивизия именной - панфиловской (вторая именная после чапаевской).
2. ополченцы-панфиловцы остановили танки верхмата под Москвой - факт.
3. т.е. споры о том, что было их не 28, а, например, 2800? Ну так панфиловская дивизия документально уничтожила 90 танков. Т.е. был подвиг - панфиловцы остановили немецкие непобедимые танки под Москвой. И "28 панфиловцев" - были. Факт в том, что рядом с ними могли быть еще 100 панфиловцев. Ну так и в фильме их поддерживают артиллерия, к примеру.
З.Ы. и еще, подумай, кого в друзья выбираешь? Любой подвиг со временем может приукрашиваться. Но наши герои самые правдивые и настоящие.

Это сообщение отредактировал musaget - 12.01.2017 - 14:51

Во всех темах про сегодняшнюю власть у тебя язык в самой жопе там, ты Путину разве что в любви не признался.
Но в то же время хочешь сказать, что Путин фальсифицирует историю, особенно в отношении Сталина, признает его тираном?
У тебя на кого торчок то в итоге - на Путина или на Сталина?
А следующей заатрашней теме ты опять язык Путину засунешь, где опять многоходовочка

Суть спора именно о "28 панфиловцах". А в том виде, в котором оно существует, эта версия "придумана", т.е. как конкретное событие имевшее место. Часть из "героев" оказалась жива и оказалась совсем не героями. Была другая история, история настоящая 4-й роты в которой погибло больше 100 человек. Так что коньяк придется отдать, если спор шел именно о "28 панфиловцах".

Шпала

У тебя разрыв шаблона, мое милое летнее дитя? Как бы тебе объяснить - ты не поймешь, я что-то оцениваю не по принципу "путин или не путин", а по содержанию. Могу и Путина похватилить - когда есть за что. Это называется мышление, леммингам недоступная магия.

Зачем? есть великие фильмы о войне, а есть проходные, к сожалению, наш кинематограф, не может снять хорошее кино. Зачем портить себе вкус, пытаясь смотреть то, что не нравится.

Был фильм о войне, не очень известный, там сюжет такой: 22 июля нападение Германии на СССР, первым приняли бой пограничники, не обстрелянные, молодые ребята, и вот в минуту передышки, сидят 2 бойца и рассуждают что такое Родина, и один простой деревенский парень говорит, попытаюсь воспроизвести как он сказал: Родина ну Родина, это вот дерево это, лавочка на которой мы сидим, вон бабка та, березка, это все моя Родина, и за эту Родину, я буду бить фашистов.

Вот казалось бы просто, а так сложно, и цепляет, в 28 панфиловцев, нет этого, к сожалению.

Это сообщение отредактировал Kosta555 - 12.01.2017 - 14:59

Отвечу? На "Кинопоиске" поставил "Ярости" единицу.
Что не мешает мне игнорировать творение Шальопы, смотреть которое я не собираюсь вообще.
Если одну шляпу я ещё осилил, это не значит, что буду мучиться со второй.

Я посмотрел фильм, в очередной раз задумался сколько же было героев, не счесть их и не о каждом есть хоть словечко, не то что фильм снимать.

Правда там или не правда, это художественный фильм в первую очередь и по реалиям жанра там есть вымысел. Зачем спорить изза фильма?

О чем конкретно спор?
Бой был? На 14 скриншоте Капров Илья Васильевич уверяет что был. 4 рота геройски сражалась и вероятно жгла танки.
Технически, если предположить что люди там погибали, то в определенный момент их могло оставаться 28.
Статья же Кривицкого наполнена художественным вымыслом и неточностями.

Конечно есть. Материалы расследования комиссии Бурденко.
И для меня, как врача, один авторите Бурденко перевещивает все нынешние авторитеты кающихся за немецкое преступление.

Достаточно просто почитать - про немецкое оружие, про немецкие боеприпасы, про немецкий типовой выстрел в затылок (не как НКВД - под череп), про документы и ордена у зеков гулага, ага, про деньки в карманах, про типовое укладывание трупов, что видели уже сто раз в ямах, где немецкое авторство было непререкаемым и так далее - вплоть до идентичной стадии разложения по сравнению с телами в немецких ямах.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1363048.html?hl=

Прокуратура,признала, ага. Современная. перестроечная. Которая игорный бизнес и криминал крышует. Ну, и кто из нас тут дрочит на нынешнюю власть, а?

Не приписывай свои привычки другим людям, онанист несчастный

Сраная горбачевская прокуратура даже протоколы эксгумаций не составляла, то, что они там накопали - не признает ни один нормальный суд. Молчу о том, что рыли они все подряд, включая даже и госпитальные захоронения советских солдат, но никак 18 тысяч скелетов не нашли. Твари лживые и фальсификаторы.

Конечно пох, а Добробабину и Мединскому медали героев дать.

Я прошу прошение а вы то откуда знаете о чем спорил ТС? Вы случаем не тот мудак который эти сканы предоставил?

Теперь а сути вот фраза ТС
"Посмотрел 28 панфиловцев. Друг (историк) начал доказывать, что все это выдумка. Поспорили на ящик коньяка, что он докажет, что это миф. Сегодня скинул вот это. "
Из нее я однозначно делаю вывод что спор был о ФИЛЬМЕ ведь написано "Посмотрел" а не прочитал. А в фильме все четко показано что бой был как минимум ротой.

Ты такой же дебилушка, не знающий свой истории? Тему видел, о чем она? Там и ссылки есть все на документы есичо

Спор о том, что таких фильмов, где наши воины показаны смелыми и стойкими, умеющими воевать, нельзя выпускать.

Надо, чтобы наши были истеричными дегенератами, бестолковыми идиотами - тогда от есторегов возражений нет в принципе. Хоть "сволочи" кажи. хоть "4 дня в мае".

Стойкими и смелыми воинами можно показывать только американцев и гитлеровцев. И никого более.

Наши - должны выглядеть тупыми орками.

Вот как на памятной катынской медали. ага.

Это единственный наш фильм о войне где наконец таки показали без соплей и рассуждений про лавовку и бабку, что такое выполнение воинского долга. В этом и была задумка авторов. Меня лично это как раз и зацепило.

Еще раз - вики никак не достоверный источник. там брехни полно. Если ты не понимаешь. что такое эксгумация, сбор доказательств и так далее - то не лезь в эти дебри, глупо выглядишь.

А в представленном прокуратурой "расследовании" все, что касается судебной медицины - недостоверно от и до. К тому же и не оформлено должным образом, зато отлично известно, что кучу артефактов поляки привезли с собой и раскладывали при копе. Даже по сохрану это было видно, отчего поляки и присохли.

Наши антисоветчики облажались как и с доской маненргейму - кинулись лизать партнерам ботинки и ничего за это не получили, кроме проблем. За своих их там не держат. И ты, как ни старайся, своим для европсов не будешь

Я вот чего не пойму.
У амеров фильмы "спасти рядового райана", "ярость" итд. Они что, верны исторически от и до? Это художественные фильмы. Может этих самых панфиловцев было не 28, а 54. Или может не панфиловцы это были, и воевали они в другом месте. Ну и что с того? Фильм о героях, отдавших жизнь за свою страну. ФИльм снят "ДОСТОВЕРНО" - это не значит, что он от и до должен повторять какой-то определённый эпизод войны, документально подтверждённый. Но в фильме постарались изжить на нет киноляпы - форма именно такая, какая была в том период. Танки не взрываются пополам от первого попадания. Вооружение именно то, которое было в армиях на тот момент.
Вообщем фильм хороший - считаю да.
Фильм достоверный - считаю да.
Фильм документальный - нет, он художественный.