СУ-100 или Jagdpanther: лучшая противотанковая САУ Второй мировой?

"Чтобы повести за собой народные массы нужен один процент правды, а остальное - ложь" Др. Геббельс.
1) У немцев была высокая культура эксплуатации техники - предположим что да.
2) по этому не имея превосходства ни в одном из видов бронетехники и самолетов - очередной пиздеж чистой воды. Что Эмиль что Фридрих, а затем и Густав в определенный период войны были лучшими. А чтобы продемонстрировать преимущество Фоки перед Спитом немецкие пилоты делали восходящую бочку. Тигр в момент своего появления был самым мощным и защищенным танком в мире. НО не скажу что бы лучшим.
3) тем не менее они воевали на равных с превосходящими силами, - опять очередной пиздеж чистой воды. Один из постулатов блицкрига - создание численного перевеса в нужном месте в нужное время.
Итого из 3-х утверждений, 2 откровенный пиздежь. Не слушаете вы доктора Гебельса. Он же вам ясно сказал - не более 1%

Так же по рабоче-крестьянски и отвечу.
Нет я так не решил.
Теперь ваш ход. Вопрос повторю а то вдруг забыли.
Ваши это кто?

Вы к чему это привели? Разве наши войска в январе 1945 не оказались в тяжелом положении? Не бывали окружены, не бегали?
Или начавшаяся 12 января Висло-Одерская операция была перенесена на более ранние сроки? Или в связи с Висло-Одерской операцией из под Арденн были переброшены какие то силы на восток, или союзники не разгромили немцев под Арденнами?

Увы. Не залезал.
Птицу видно по помёту.

Но Вы продолжайте. Надо же знать актуальное мнение наших партнёров о нас.

Наши это советские люди.
И напомню свой вопрос если вдруг забыли. те кто побежал "нашими", то есть "вашими" перестают быть?

Катукова?!
Маршала бронетанковых войск Катукова!
Ну это так, для точности )

Так что это в вину немцев ставить что не имея превосходства по общему количеству техники они громили Красную Армию. или у нас Жуков дураком все таки был?

Просто к слову - считаю 4танкиста одним из лучших фильмов о Войне.

НЕ НАДО СРАВНИВАТЬ ЕГО С НАШИМИ.

Это Экшн. Военный боевик. И снят с любовью к Танку.
Т-34 показан в динамике.
Ещё "Танковая бригада" хороша.
Ярость тоже.

Тигров и Пантер было меньше всегда на протяжении всей войны, в Белоруссии их вообще не было, что вы хотите принизить нашу промышленность

В основном вот к этому Черчилль 6 января 1945 обратился с посланием к Сталину, в котором, в частности, писал: «На Западе идут очень тяжелые бои… Я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января…» 12 января 1945 года Красная Армия перешла в наступление на широком фронте от Балтийского моря до Карпат. Командующий немецкими силами на Западе генерал-фельдмаршал Герд фон Рундштедт был вынужден снять с Западного фронта 6-ю танковую армию СС, а затем ещё 16 дивизий и отправить их на Восток.
Ну и еще к тому что сравнивать - наши войска в январе 1945 не оказались в тяжелом положении? Не бывали окружены, не бегали? и получение люлей союзниками в Арденах это как сравнивать жопу с пальцем.
Но если вы приведете телеграмму Сталина с обращением к Черчилю и/или Рузвельту со словами - «На Востоке идут очень тяжелые бои… Я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное наступление союзников... ну и далее по тексту, я с вами соглашусь.

Это Jagdpanter. Но на том фото с проломом лобовухи у Jagdpanter таких проблем нет...

Это сообщение отредактировал P376 - 4.12.2016 - 19:41

Танков КВ и ИС-2, по сравнению с т-34 тоже было не много.
Так что опять ты попал пальцем в.. небо.

Поляки могли начать чуть раньше. Их собрали в "Армию Андерса". А потом в̶ы̶г̶н̶а̶л̶и̶ н̶н̶а̶х̶х̶ перевезли в Иран. Передав англичанам со словами "У нас нет никакой возможности заставить их сражаться"

Ну англичане церемонии разводить не стали, а сразу бросили в бой. Слабаков поубивало сразу, остальные решили выбиться в герои.

Не это надо ставить в вину тебе.
Потому что ты а) пиздишь и б) делаешь это весьма не умно.
Это касается и отсутствия численного превосходства.

Это сообщение отредактировал Airkaban - 4.12.2016 - 19:44

Старый анекдот: "- А где пан воевал? - В АК! - Армия Крайова? - Нет! Африка Корпс!"

Вообще то Pzgr. 39 имел вес 10 кг
и пробивал с 500 метров 110 мм броневой лист при угле 30 град.
да и дульная скорость: 810 м/с
Pzgr. 40 имел скорость 930 м/с и бронепробиваемость 157 мм на 500 метров


Выстрел Д-10С с бронебойным снарядом был на 7-11% эффективнее.

Исправьте данные и сравните по новой.

ИС 2 было больше чем Тигров при чем тут Т 34?

Ну этих вообще был мизер, но ну его нах, встретится на поле боя - Jagdtiger

Это сообщение отредактировал P376 - 4.12.2016 - 19:47

При том что и Тигр и ИС-2 тяжелые танки их много не может быт по определению.
И их всегда меньше чем тех же средних, как пример т-34. Не нравится т-34 возьми пз-3 или пз-4 или вообще комет какой-нибудь.
А если промышленность создает, а Армия принимает на вооружение танк который промышленность не может производить в достаточных кол-вах, то это сугубо проблемы создателей и принимателей. При этом сам танк может быть сколь угодно технически совершенен и так сказать инновационнен.

Да и этот хоть и был "мелковат", ну по сравнению с Jagdtiger, не мало попил крови. Чехи его и после войны не мало наклепали....

Экипаж младшего лейтенанта Малешкина если прочитать книгу, воевал на СУ-85

И все таки, кто объяснит, чего немцы при всей своей дотошности до униформы, так и не создали своего шлемофона? Ну, нафиг танкисту бейсболка с огромным козырьком?

В то время, как наводчик ягдпантеры мог выливать слабые точки в броне танка, наводчик зверобоя мечтал попасть. Бронирование их ПТ(а конкурент зверобоя это фердинанд и ягтигр) позволяло спокойно пережить 99% лобовых попаданий, а бронирование ису-грустная история. Добавить сюда разницу в скорострельности и вопросы, кто был лучше отпадают.

Да 1 выстрел, но надо попасть, в то же время 1 выстрел яхт-яхт точно так же сносил ису, и шансы попадания, равно как случае промаха шансы выстрелить еще раз у экипажа немчуры были намного выше.
О этом же говорит и упрямая сука статистика, немецкие потери меньше, как в атаке, так и в обороне

В кино снимались СУ-100

Отец у меня танкист, причем большую часть провел в частях по ремонту танков и САУ и ремзаводах.
Во время службы в Венгрии разговаривал с немцем, который к стати очень хорошо говорил на русском, офицером-танкистом армии ГДР. Во время войны он воевал молодым пареньком в вермахте, был танкистом. В общем немец говорил что когда сел на русские танки после войны его удивило что так неудобно и туго все, но поразила надежность. Просто он помни что эти "легендарные" и даже по словам некоторых "экспертов", "лучшие" танки только и делали что ломались и горели. А самый лучший танк в вермахте, на котором он ездил был чешского производства, он вообще говорит не ломался, но был устаревший.

Вот как-то так, отец ремонтировал немцам 2 танка и несколько бронетранспортеров.