СУ-100 или Jagdpanther: лучшая противотанковая САУ Второй мировой?

Про истребители не сказали.
Про улучшение положения войск... придумали.

Угу а еще они у нас закупали новейшие образцы вооружений.
Через фирму Бютаст.
Вы походу не на тот форум зашли. А любителей альтернативной истории тут не жалуюут.

А сколько тех ИЛов-то было в 1941-м???

К началу войны в армии имелось аж 15 бронированных штурмовиков Ил-2: 8 машин - в ЗапОВО (Западный фронт), 5 - в КОВО (Юго-Западный фронт) и 2 "Ила" - в ОдВО (Южный фронт).

Штурмовики воевали в основном на стареньких бипланах типа Р-5. Тут и 8 боевых сделать - чудо!

Читал как то книжку про добровольные формирование вермахта из Европы, так вот всех всех голландцев, словаков, французов, хорватов, норвежцев было чуть больше 100 000. Вот румынов, венгров, финнов, и власовцев было до хрена.

Читал такое но не буквальное. И не в положении о Боевом, а представлении на награду штурмовиков.

Что то типа- обеспечил продвижение, прикрыл отход и т.п.

Боевой вылет бомбардировщика в ВВС СССР
Для бомбардировщиков и штурмовиков ВВС СССР боевой вылет засчитывался лишь при подтверждении результатов фотосъёмкой, для чего в составе группы выделялся особый самолёт. Именно количество боевых вылетов являлось основой для награждения лётчиков в частях штурмовой и бомбардировочной авиации.

Это из вашей любимой вики.

Не буду спорить, возможно.
Но чтобы такое шло так сказать в зачет боевых...

Ты хоть знаешь, че постишь! Филь этот смотрел, хоть! Немасквич?!

Если бы Т-34 еще 5 лет утюжили Великую Германию, то там бы пустыня была.

А ещё на И-15, И-153 и на всё остальном летающем, если припрёт.



Но какое отношение, это имеет к сравнению Су-76 с Маусом ???

О да, это показатель, 400 машин проигравшей страны, оставшиеся пылятся в музеях, почти 5000 машин выигравшей страны, негры еще воюют. Сравнил конечно.

Немецкая САУ «Ягдпантера» (Sd.Kfz.173 Jagdpanther) 559-го батальона истребителей танков, подбитая частями 1-й польской танковой дивизии у Раамсдонка, Нидерланды.

тут вообще ни хрена не понял - поляки? в Нидерландах?

Вы плохо информированы, прорыва не произошло в конкретном бою, на конкретном участке, а так наше части даже в окружение попадали в январе 1945 года, и склады с боеприпасами взрывали что бы врагу не достались.
Из донесения заместителя политуправления фронта Катунина:
"Общее беспорядочное отступление частей 21 гв ск продолжалось до наступления темноты. Созданные отряды заграждения наводили порядок, возвращая бегущих по своим частям. Упраление войсками в низах по прежнему отсутствует, отдельные командиры особенно артиллеристы растеряли свои войска"
Или из приказа
ВОЙСКАМ 3-го УКРАИНСКОГО ФРОНТА
№ 0012
б) В отдельных соединениях оказались подразделение и части, слабо управляемые, они поддались панике и проявили в первые дни боев элементы танкобоязни (стрелковые батальоны сп 80 сд в районе Агостиан и само управление 80 сд, 47 кп 11 кд, 1 гв. УР и его штаб во главе командиром, часть 98 стрелкового полка 252 сд, часть 122 сд). Особенно неорганизованными и распространителями паники проявили себя войсковые тылы и обозы, управление которыми абсолютно отсутствовало. В трудные минуты обстановки тылы забивали дороги, мешая производить перегруппировку войск.

Так их и было большинство. Вылет на поддержку наземных войск. Атака передовых полевых укреплений.
Срывали атаки и т.п.
Хрестоматийный пример :
Радио от пехотного командира, штурмовикам над ним - "Я знаю что у вас снаряды кончились.. Миленькие!! сделайте просто заход, хотя бы ещё один! Прижмите к траве хоть на пять минут!"

А еще на И-15/153, И-16.

В связи с этим у меня к вам отдельный вопрос, те кто побежал "нашими", то есть "вашими" перестают быть?

Это вы про немцев или про современность? У нас радиосвязи авиации с пехотой не существовало в принципе, только ракетами обозначалась линия фронта

Они ещё с 1940 года начали, с Норвегии и Битвы за Британию, потом в Африке 42-го, в Италии 43-го и 44-го... Правительство в изгнании же было - ну и набрали из добровольцев-эмигрантов, из тех кто в 1939 уехал из страны...
Короче к 1944 году 195 тысяч армию набрали..

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 4.12.2016 - 18:45

KROVLJ
Как всегда - одновременно емко и информативно.Держи зелень.И выводы основные тоже - абсолютно в дырочку.
Стоит также добавить про отличие ремонта в полевых условиях СУ-100 и Ягодной пантеры.
Кто не понял - задумайтесь: сколько нужно времени и гемора,чтобы к примеру снять опорный каток "второго ряда" в пресловутой "шахматке" .

Поляки, воюющие в Италии под Монте-Кассино или у нас на танчике "Рыжий" польско-грузинский экипаж, вас тоже удивляют???

Польская 1-я танковая дивизия под командованием генерала Мачека была высажена в Нормандии в июле 1944 и включена в состав канадского 2-го корпуса канадской 1-й армии.

Возможно.
Но тогда я должен сделать вывод что вы информированы не лучше. Либо сознательно врете как ваш коллега по цеху - Костер.
Надо отметить, что некоторые факторы способствовали немецкому наступлению. 4-я гвардейская армия Захарова занимала полосу обороны в 160 км. На северном фланге 31-й гвардейский корпус занимал полосу в 48 км, 68-й стрелковый корпус — 18 км, 20-й гвардейский стрелковый корпус — 24 км, 135-й корпус — 16 км, 21-й гвардейский корпус — 20 км и около 35 км по берегу о. Балатон. Средняя численность стрелковой дивизии 4-й гвардейской армии составляла около 5,3 тыс. человек, что составляло около половины штатной численности. Кроме того, дополнительные средства и силы были выделены на борьбу с остатками разгромленных немецко-венгерских войск с лесах гор Вэртэшхедьшэг. В результате армия Захарова не могла создать плотной обороны.
А теперь сравните с "экспедиционным корпусом" наших т.н. союзников в Арденах.

Это сообщение отредактировал Airkaban - 4.12.2016 - 18:43

Это смотря как считать. Если алльгемайне СС - то да. А если отделения Организации тодт в разных странах, легионы Шпеера и прочие организации военизированные, включая французскую, к примеру, полицию - то куда толще цифра.

Поляков дохерища в вермахте было. К примеру вспомнить Густлика)))
И многие воевали с нами до конца.

Пленных поляков только у нас - 60 тыщ. в 1945 году.

Тогда встречный вопрос. Поскольку вы немАсквич, то ваши это кто?

В одной игре гоняю на премЯге,полностью устраивает.