Фильм "Звёздный десант": как хорошие люди становятся фашистами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бакинец
25.12.2023 - 01:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.10
Сообщений: 3923
Цитата (Steban @ 25.12.2023 - 00:41)
Ребята скатились в ширпотреб, как Круз Кастильо из Санта-Барбары.
Цать лет назад, снимали помещение рядом с парикмахерской.
Мы с девулями напоролись хорошо накануне и не вышли на работу.
А по нашу душу нарисовался ОБЭП, типа на нас стуканули, что винды левые с фотожопой.
Молодые парни обэповцы, чтобы пустыми не уходить, нахлобучили парикмахерскую за рожу Денис Ричардс на рекламе.
Давно уже никакая:

бля, янихуянепонял(((
 
[^]
DariaPav
25.12.2023 - 01:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (PiterPetrov @ 24.12.2023 - 10:49)
Стало модно искать фашизм везде?

Если честно - подзаебали уже эти BLM-овские "поиски черной, сука, кошки в темной, сука, комнате" ...

А чо искать-то?! Включи первый анал - там тебе расскажут как из совершенно новых гранатометов мочить людей и как хорошо можно заработать все льготы, включая высшее образование и два отпуска, убивая людей! Своих людей, заметь не тараканов... Кстати тема с гражданством тоже хороша - вот узбеки охуели, получая вместе с паспортом возможность крякнуть за....
 
[^]
dimerss
25.12.2023 - 01:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 1763
Цитата (PiterPetrov @ 24.12.2023 - 18:49)
Стало модно искать фашизм везде?

Если честно - подзаебали уже эти BLM-овские "поиски черной, сука, кошки в темной, сука, комнате" ...

Данная книга Хайнлайна (по ней и снят фильм) именно про фашизм, а не про войну с жуками. И является в-первую очередь сатирой, пародией - это не конспирология, это и есть книга, задумка автора весьма явно выражена, хотя и гротескно.
Тот кто увидел там лишь боевик с пиу-пиу - как бы, поставил сам себе диагноз ограниченного еблана.
 
[^]
Fidelis78
25.12.2023 - 01:15
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 913
вы путаете фашизм и здоровый национализм который присущ любой нации, вот пол ЯПа говорит "замучили мигранты валите на родину". Так что это национализм(мы в своем доме хотим жить по своим правилам, а вы валите с своими к себе) или фашизм?
 
[^]
DariaPav
25.12.2023 - 01:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (vdc @ 24.12.2023 - 11:01)
Цитата (Таканохана @ 24.12.2023 - 18:52)
Цитата (Тутанахламон @ 24.12.2023 - 18:46)
Негативное оценочное суждение о людях и даже о поступках уже можно считать фашизмом.

Фашизм это когда у власти фюрер, дуче или какой-нибудь каудильо. Который один знает, что надо нации, поэтому никем другим не может быть заменен путем выборов, которые придумали подлые англосаксы. А по вашему любую бабку у подъезда можно в фашизме обвинить, у нее все наркоманы с проститутками.

Как раз идея фильма была в том что фюрер не обязателен, для фашизма достаточно достаточно элит которые считают что знают лучше что нужно
Поэтому в фильме совмещалась американская пропаганда с нацисткими костюмаами
Сейчас бы хрен такой фильм пропустили

Ебааать - что такое нацисткие костюмы?! Ты еще не забыл как выглядит форма посты России? А про пропаганду даже вспоминать не надо - она вокруг!
 
[^]
SSerg84
25.12.2023 - 01:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (dimerss @ 25.12.2023 - 01:12)
Цитата (PiterPetrov @ 24.12.2023 - 18:49)
Стало модно искать фашизм везде? 
Если честно -  подзаебали  уже эти BLM-овские "поиски черной, сука,  кошки в темной, сука, комнате" ...

Данная книга Хайнлайна (по ней и снят фильм) именно про фашизм...

Не читал, но мнение имеешь? lol.gif

Фильм "Звёздный десант": как хорошие люди становятся фашистами
 
[^]
kabas91
25.12.2023 - 01:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 1314
Приведите пример существующего государственного общества где нет фашизма.

Это сообщение отредактировал kabas91 - 25.12.2023 - 01:25
 
[^]
DariaPav
25.12.2023 - 01:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (pplexa @ 24.12.2023 - 11:24)
Цитата (Павел1974 @ 24.12.2023 - 19:03)
Цитата
Ха-ха - это не пародия, это фильм про обыкновенный фашизм, только в космических декорациях, в красивой картинке - вообщем все как "мы" любим.

Вот кстати, сейчас на планете тоже полно стран где присутствует фашизм. Не в такой красивой упаковке, но он есть. А уже методы по подавлению народных масс в стиле фашистов - используются в полный рост уже почти всеми странами, и как 100 лет назад, этим методам уже нашли оправдание. Ну а как?

Я тут прочитал воспоминания одной угнанной в Германию гражданки СССР на работу. Честно, удивился. Работала в семье, местного "садовода". Да, работа тяжёлая, кормёжка хреновая. Кофе с хлебом по утрам. На обед и ужин - суп из гнилой картошки. И штрафы, денежные. Откуда деньги у рабыни? Оказывается им платили. Небольшие деньги, но все же. Как только по здоровье ее подвело, за немецкий счёт, сию работницу отправили обратно на Родину. Как то все оказалось неоднозначно.
И ещё, громадное число советских граждан, осталось в Германии, отказавшись от возвращения в СССР. Или убыли в другие страны. Сталин их пытался вернуть, но безрезультатно. Кто не хотел возвращаться, тот остался.

Ни о чем.
Ну ежу понятно, что кому-то нравится, кому-то нет. статистическая погрешность - вы серьезно?
А уж про немецкий фашизм, а в последствие нацизм - даже писать не хочется.

И на всякий случай не запутайтесь!
Фашизм - это антоним Коммунизму.
Главный враг фашиста - коммунист и наоборот.

...громадное число осталось в Германии...
А еще большее число, даже так: ОГРОМЕННОЕ число с радостью вернулось домой, жило, воспитывало детей, и довольные умерли у себя на Родине - в РСФСР (СССР)

Это тебе так комунисты объясняли? А если взять к примеру папуасов из новой гвинеи - они одинаково вкусно съедят и комунисто и фашистов - это все гораздо глубже! Очень хорошо помню фразу Янковского из фильма Убить дракона: - Ты убил дракона - теперь ты дракон!
 
[^]
Anaxee
25.12.2023 - 01:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 99
А это было неожиданно и охуенно. На 100 согласен. И фильм хороший. Фашизм не фашизм, но есть в этом кинце над чем подумать. Зелень.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dimerss
25.12.2023 - 01:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 1763
Цитата (SSerg84 @ 25.12.2023 - 01:19)
Цитата (dimerss @ 25.12.2023 - 01:12)
Цитата (PiterPetrov @ 24.12.2023 - 18:49)
Стало модно искать фашизм везде? 
Если честно -  подзаебали  уже эти BLM-овские "поиски черной, сука,  кошки в темной, сука, комнате" ...

Данная книга Хайнлайна (по ней и снят фильм) именно про фашизм...

Не читал, но мнение имеешь? lol.gif

читал и имею представление, это самая продаваемая книга у Хайнлайна и именно потому , что там явная критика милитаризма, холодной войны, диктатуры и военного шовинизма. П.Верховен в фильме возвел это просто в абсолют, ну для полных дебилов видимо, зато понятно. И это несмотря на то, что изначально Хайнлайн просто хотел выразить свои антикоммунистические взгляды, но в диалоге с редактором переработал концепцию очень серьезно и получился некий дуализм восприятия, смотря в каком возрасте читать произведение.
 
[^]
kanovin
25.12.2023 - 01:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3345
Цитата (Japansgod @ 24.12.2023 - 15:59)
Читал и не раз. Что вас смущает?

Хорошо. То есть вы видите отличия фильма от книги ?

И то, что Верхувен сделал сатиру не на идеи Хайнлайна, а на свои представления о его идеях ? Ведь это уже достаточно грязная манипуляция - вроде как приписать противнику какое-то высказывание и потом с ним "бороться" - Геббельс бы ему аплодировал.

Я абсолютно не имел бы ничего против фильма, высмеивающего фашизм, если бы он не был связан с книгой даже "по мотивам". Пиши сам оригинальный сценарий и снимай, как Чаплин с "Великим диктатором". Его фильм имеет отношение к оригиналу примерно такое же, как немецкий порнофильм "Распутин" к реальной истории.

Вот примерно, как если бы он решил снять "Преступление и наказание", скажем, но Раскольникова вывел бы таким "петербургским Потрошителем", убивающим десяток старушек чисто для собственного удовольствия, перемежая убийства с оргиями с Сонечкой Мармеладовой.

Или вы серьезно считаете идеи Хайнлайна фашистскими ? Я вот ни в одной книге у него такого не припомню - скорее пропаганда свободы и борьбы ПРОТИВ - как в "Свободном владении Фарнхэма" или "Пятницы, которая убивает". Он "певец либерализма", каких еще поискать.

Это сообщение отредактировал kanovin - 25.12.2023 - 01:40
 
[^]
Dimoncheg80
25.12.2023 - 01:37
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 931
Эххх, сколько же срача будет, когда экранизируют Билла - героя галактики (на самом деле никогда или Нетфликс, что в общем-то то же самое)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nichls
25.12.2023 - 01:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 4434
Книга куда лучше.
Особенно в переводе 1991 года.
Современный перевод читать нельзя.

Размышления Хайлайна об устройстве общества весьма интересны.
Особенно тогда, когда Рико в Академии учится на лейтенанта.
Рекомендую перечитать.

Вместе с книгой Ефремова "Туманность Андромеды" сформировала мое видение общества, в котором бы хотелось жить.

"Вперёд. обезьяны! Или вы хотите жить вечно!?" © Неизвестный сержант.
 
[^]
kanovin
25.12.2023 - 01:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3345
Цитата (dimerss @ 24.12.2023 - 16:34)
именно потому , что там явная критика милитаризма, холодной войны, диктатуры и военного шовинизма

Точно ?

Вот в "Билле - герое Галактики" и "Билете на планету Транай" у Шекли, скажем, это все точно есть (хотя идея с ошейником со взрывчаткой на шее у чиновника и красной кнопкой "голосования" выглядит реально привлекательно).

У Хайнлайна просто описание ВОЗМОЖНОЙ структуры общества, когда во власть ты можешь попасть только после военной службы. Обращаю внимание - нации в книге еще существуют, но вот правительство - всепланетное (Федеральная служба). И объяснение, как такое общество возникло. Повторюсь - похожее общество и система вполне успешно существовали в Германской империи.

На это накладывается конфликт с негуманоидной расой, которая даже существует на других принципах и общество реально должно сплотиться для конфликта. Где гарантия, что такой конфликт невозможен и что с жуками/арахнидами/осьминогами вообще можно договориться ?
Ну давайте Констанина Симонова за "Убей его!" в националисты и людоеды запишем.
 
[^]
Дубняк
25.12.2023 - 01:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.23
Сообщений: 1173
Цитата (PiterPetrov @ 24.12.2023 - 18:49)
Стало модно искать фашизм везде?

Если честно - подзаебали уже эти BLM-овские "поиски черной, сука, кошки в темной, сука, комнате" ...

К Соловью-Мардану сходите. Там давно фашизмом провоняло всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
andrewan
25.12.2023 - 02:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 1991
По книгам, допустим того-же Ника Перумова "череп на рукаве" и "череп в небесах" никогда не снимут фильм. Писатели из прошлого никому не нужны. Тот-же фашизм описан в многих книгах Стругацких, да и ещё многие о нём писали. Слишком тонкая грань, что-ли? Переход от обычного: "люблю нацию"...до перехода к лозунгам: смерть ворогам.
 
[^]
SSerg84
25.12.2023 - 02:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (andrewan @ 25.12.2023 - 02:03)
Слишком тонкая грань, что-ли? Переход от обычного: "люблю нацию"...до перехода к лозунгам: смерть ворогам.

Да до тех пор пока фашизм только с нацизмом будут ассоциировать... faceoff.gif
 
[^]
hobana
25.12.2023 - 02:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.23
Сообщений: 1734
Натянул сову на глобус. Может, все проще? Человечество перестало убивать само себя и прекратило междоусобные войны, так как нашелся действительно стоящий и страшный враг. Враг, с которым не договориться, с которым не может быть никакого союза, перемирия, "гуманизма", ибо все чего тот желает - истребить человечество, использовать как кормовую базу, завладеть средой обитания. Перед такой опасностью человечеству не остаётся другого, как идти по пути милитаризма как единственный способ выживания.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adder38
25.12.2023 - 02:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Завтрамэн @ 25.12.2023 - 00:04)
Напомню что жуки нанесли удар астероидом по Земле. Это значит что жуки не просто воюют с людьми, а уже наносят удары по колыбели цивилизации. Если их не остановить - Земля станет непригодной к жизни, а значит и человеческой цивилизации кранты.

Наверное, надо было на Земле провести денацификацию и демилитаризацию. Может быть, тогда бы её жуки – ха-ха! – и помиловали бы.
 
[^]
Ядловец
25.12.2023 - 02:31
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.08
Сообщений: 111
Цитата (topuoh @ 24.12.2023 - 18:50)
Ага, совершенно случайно Клим Саныч вчера выложил обзор этого фильма) посмотрел, посмеялся)

А Жуков за жуков?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adder38
25.12.2023 - 02:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Fidelis78 @ 25.12.2023 - 01:15)
вы путаете фашизм и здоровый национализм который присущ любой нации.

Цитата
Что позволило Англии устоять? Прежде всего атавистическое чувство патриотизма, врожденное у тех, чей родной язык английский, — ощущение, что они превосходят всех остальных. Двадцать предвоенных лет главная цель английских левых интеллигентов состояла в том, чтобы подавить это ощущение, и, если бы им удалось добиться своего, мы бы уже видели сейчас эсэсовские патрули на улицах Лондона.

Всё собираюсь выучить эту сентенцию наизусть.
 
[^]
DariaPav
25.12.2023 - 02:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (karlson1770 @ 24.12.2023 - 12:13)
Верховен ни книгу не читал( как в анекдоте- "Мне Рабинович напел"), ни с классическим определением фашизма по Димитрову незнаком. Так что получилась у него очень бодрая годнота, но не с той реакцией зрителей. Вспомнился российский писатель-фантаст Олег Дивов с его "Выбраковкой", где он пытается показать тоталитарное общество в России, а народ книгу принял совершенно иначе- с полным одобрением идеи "Выбраковки"

Нутакахуле - сценарист дал сценарий и вперед! Не все же умеют сценарии писать. Снял-то он норм!
 
[^]
DariaPav
25.12.2023 - 03:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (slawomir @ 24.12.2023 - 12:50)
Цитата (pplexa @ 25.12.2023 - 00:31)
slawomir
Цитата
говорили и в книге, и в фильме - мормоны из юты высадились на планеты жуков


Наверное я не внимателен был.
Ну высадились и высадились, а причина нападения жуков-то где объяснена?

Ну например Колумб высаживается в Америке - все норм.
Проходит время - все норм.
Но вот когда матросы начинают тыкать ножами в аборигенов и лапать своими грязными ручками наших скво - вот тогда понятны причины - пшли вон с земли тихих сов и одинокого кайота!

И кстати, нафига людям высаживаться на чужой планете? Кажется она была с другой стороны "Млечного пути".

Мелочи. Не фига это не мелочи.

на нескольких планетах.
И эти "поселенцы" вырезали начали "жить в мире" вырезая всех "местных", как всяких там краснокожих...

Ровно как и сибиряков и чукчей, впрочем как и многих других...
 
[^]
Hellzone
25.12.2023 - 03:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
интересные выводы, но имеют мето быть.
 
[^]
Irweed
25.12.2023 - 03:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.13
Сообщений: 1801
Форма телепатов в стиле СС в детсве в глаза бросалась.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78295
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх