Почему немецкие асы якобы сбивали намного больше самолетов, чем советские летчики?

Вот тут просто убил. Ты серьезно вообще насчёт правдивости отчётов наверх?

Не факт. Заявленных немцами сбитых самолетов с 1 сентября 1939 по 8 мая 1945 на всех фронтах 73 692, что учитывая масштабы ведения боевых действий, и собственные данные о потерях кажется вполне достоверны. СССР заявляет о 52 500 воюя только с немцами, эта цифра абсолютно нереальная и завышена как минимум в два раза.

Самое прикольное, что был ЛаГГ-1, затем ЛаГГ-3, а потом Ла-5

Смотря каких. Если о наличии собственной техники и личного состава подразделения, то зачем врать? Не пополнят и нарежут задачи как целому боеготовому подразделению.

Совершенно серьезно. Ведь на основании данных о наличии и движении матчасти и личного состава, ставят задачи, а потом спрашивают о их выполнении, обеспечивают пополнением или выводят на переформирование. Врать не то что невыгодно, врать тут вредно для здоровья.

Дополню.
Заставить бомбер сбросить груз в чистом поле и уйти домой - тоже засчитывалось как победа.

У кого это засчитывалось за победу?

Мой дедуля, покойся с миром великий человек, был зенитчиком, дошел до Берлина, участвовал в освобождении Беларуси от восточной границы до западной.
Однажды ответил на мой детский вопрос:
- Почему немцы так много сбивали наших самолетов?
- Да пиздаболы они все, от первого до последнего. Мы воевали, чтобы жить спокойно и счастливо, а они чтобы всё забрать и хвастаться.

Эта тема уже пережёванная на тыщу раз.

Ну вот и сказки от дедушек пошли в ход))

Да.

Авиация в начале войны хлебнула говна и умылась кровью по полной программе: и за херовую подготовку кадров в погоне за количеством, и за устаревший парк самолётов, и за неподходящий командный состав, (часто командирами авиачастей ставили бывших кавалеристов) и за то, что авиация сама по себе была в подчинении у наземного командования, а те генералы не представляли, как воевать в воздухе.

Перед началом войны почти все самолёты были собраны в кучи на пяти аэродромах, где немцы их успешно разбомбили. Кстати, аналогичную хуйню сотворили американцы в своём Пёрл-Харборе: тоже все самолёты кучей посреди поля поставили, вдали от полосы. Японцы были рады.

В первые дни войны остатки нашей авиации при подавляющем превосходстве противника и так едва держались, а тут им ещё и приказы из штабов фронта: "Летать медленнее и ниже, чтобы вселять в наших бойцов уверенность." Это лишало их ещё и преимущества в высоте и скорости, то есть - верная смерть. Собственно, лётчиков, прошедших всю войну, осталось исчезающе мало. Основная масса выживших - те, кто попали на фронт в 1943 и позже.

Ну и, когда весь мир пришел к выводу о том, что летать надо парами, ведущий и ведомый, наши изобрели свой аналоговнет: один более-менее опытный ведущий и два необлётанных новичка. Для экономии. Чтобы быстрее обучить. Как нетрудно догадаться, двое новичков, уделяя всё внимание слежению за ведущим, иногда сталкивались.

Другой аналоговнет - Ил-2. Машина получилась своеобразная. Но конкретной тактики использования так и не было выработано в штабах. Да ещё какая-то сука распорядилась убрать стрелка, оставив тяжелый и слабо маневренный штурмовик беззащитным от атак сзади. Лётчики на фронте сами разработали тактику штурмовки. Хочешь жить - умей вертеться, вот они и придумали карусель: 6-8 машин перед атакой выстраиваются в круг, и каждый следующий прикрывает хвост впереди идущего. Когда проходит над целью - атакует её. Ну и полковые технари сами вкорячивали заднего стрелка, ибо нехуй. Лётчиков и так мало, терять их неохота. Потом командование распорядилось сажать туда штрафников. Календарный месяц засчитывался за 5-6 месяцев приговора, а не за 3, как в штрафбате. Гибли они часто.

В общем, эти страшные уроки были усвоены. В лётный состав стали брать только лучших из лучших: здоровых, физически развитых, достаточно умных и при этом психически устойчивых. Сделали командование авиацией независимым от пехоты, но при этом наладили оперативную связь: передку уже не приходилось ждать сутки после запроса на проведение авианалёта. Появились воздушные дивизии и даже воздушные армии со своими штабами. Разработали системы визуального обозначения своих войск, чтобы избежать бомбардировок собственных позиций по ошибке. С 1944 нашим пилотам разрешили "свободную охоту", которой немцы занимались всю войну.
Недовольными остались только лётчики из разведывательных эскадрилий. Они были подчинены артиллеристам, и их задачей была аэрофотосъёмка, с приказом в бой не ввязываться. На таких условиях ни карьеру не сделаешь, ни наград не получишь, хоть пол-войны летай каждый день.

И ещё один нюанс. Многие лётчики были списаны по состоянию здоровья после ранений. Ими было укомплектовано тридцать полков ночных бомбардировщиков. Тех самых, У-2, УТ-2, По-2... Но про них почти никто не упоминал, у всех на слуху был Дунькин полк.

У немцев. Только вот к числу сбитых это не имело никакого отношения.

При наличии превосходства в воздухе свободная охота - только в плюс.
А отсутствие немецких истребителей, прикрывающих эшелон - это недоработка немецкого командования.

Второй же!
Первым был Ла-1.

У немцев??? Это в каком месте учитывалось??

Там про полторы тысячи миллионов было. Примерно 2/3 тогдашнего населения планеты.

А в 2008 Би-би-Си высрало фильм про УжасТного Сталина, который ненавидел русский народ, и особенно москвичей. Он три миллиона москвичей посадил в Гулаг и ещё миллион расстрелял, а остальных заставил ютиться в коммуналках.

Я преклоняюсь перед этим человеком! Провернуть такое в городе с населением 4,4 миллиона (данные 1940 года) - очень непростой фокус.

В личном деле.
Прочитай уже тему!

У диванных фантазеров.

Видишь ли, отчеты наверх шли из разных источников. Особист пишет свои отчеты своему начальству, причем особиста иногда меняют, а комполка свои - своему руководству.
Факт сбития не засчитывался только со слов лётчиков. Это должны были подтвердить с земли. Иногда подтверждения приходилось ждать несколько недель. Например, сбили немца над немецкой территорией. Отчитались, но в дело это не подшили, сохранили в отчетах. А через полтора месяца приходит подтверждение: разведгруппа наблюдала воздушный бой, зафиксировала место и координаты падения самолёта. И только после этого +1.

Читал я документацию историков на эту тему.Очень многие сходятся что это преувеличение немецкой статистики,причем немецкие историки говорят тоже самое.А как на самом деле ни кто и никогда уже не узнает...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В ПВО Германии. "Победы", "баллы за число моторов" - учитывались при награждении. Но за сбитие не считались. Ну типа голевого паса в системе "гол+пас":-)

Смотри какая штука получается. По нашим данным в 1943 году ВВС и ПВО РККА уничтожили 15200 самолетов люфтваффе.
Немцы за 1943 год подают отчетами ГКЛ потери 3698 самолетов. При чем это число не обязательно сбитые или не вернувшиеся, часть из них долетела до своего аэродрома но была списана. В итоге цифра потер завышена в 4 раза. Как сие могло произойти?

А с какого перепугу И-153 "Чайка" - моноплан?

У него ДВА крыла! Одно над одним!

Моноплан - И-16, а Чайка - БИПЛАН!

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 14.12.2023 - 18:08

Среди стран-союзников:
Это личные подтвержденные победы, победы в группе и не подтвержденные тут не указаны
Кожедуб-64 СССР (тут и два "Мустанга" союзников)
Покрышкин-59 СССР
Гулаев-57 СССР
Речкалов-56 СССР
Евстигнеев-53 СССР
Ворожейкин-52 СССР
Глинка-50 СССР
Летчиков-истребителей СССР ниже 50 сбитых брать больше не будем, ибо ниже будет понятно почему.
Далее союзники:
Пэтл Мармадюк-51 Великобритания
Джеймс Джонсон-34 Великобритания

Ричард Бонг-40 США
Томас Мак Гуайр-38 США

Клостерман Пьер-33 Франция
Альбер Марсель-23 Франция

Если посмотреть по остальным странам как оси, так и союзников, то картина в целом в такая же, особенно если смотреть в соотношении к количеству боевых вылетов

Так что немцы тут не просто пиздаболы, а откровенные сказочники.

Halstorm

Да ты че))))) А количество вылетов тех и других посчитал?
у Кожедуба - 330 боевых вылета на 64 сбитых
у Хартмана - 1404 боевых вылета на 344 сбитых.