Задача про муху

За вас стыдно.
Вроде, размышления образованного человека (слова умные знает).
Но вы заблуждаетесь.
Представьте конус - это напор воздуха.
В вершине - муха.
В основании - земля.
Я, к сожалению, объяснять не умею.
Но представляю себе это очень ясно
В свое время физику, математику, теор.мех, начерталку очень даже любил.

Когда исчезает связующее звено - давление воздуха в ограниченном объеме. Открыли крышку - сила махания мушиных крылышек перестала передаваться стенкам банки.

Давайте привлечем Архимеда и применим его закон к карасю в ведре с водой. Если карась всплыл кверху брюхом, то есть выталкивающая сила воды превысила силу притяжения его к земле, будет ли он давить на весы через воду и ведро?
Еще раз, дохлый карась в воде имеет отрицательный вес, за счет чего и всплывает.

Т.е. если я к воздуху приложу силу, то она более никуда не передасться, а сохранится в то4ке приложения этой силы? 4ервото4ина будет, да?

Целый день решаете.. Решили-таки?

Фиге се, муха Шредингера. Задача по классической механике превратилась в квантовую

Давайте рассмотрим момент, когда муха перестала давить на воздух крыльями и спикировала. Пока дохлая муха падает в закрытой банке, вес системы уменьшился? (не будем о весе души, ибо у мух нет души)

За счет чего перестала?
Вы сидите в банке с шарами и руками дёргаете. Банка высокая-высокая. Шары будут от ваших рук отскакивать и давить на стенку банки? Это и есть давление на стенки по сути.
А теперь открыли крышку. Что изменилось? Да ничерта не изменилось, кроме того, что часть шаров на самом наверху может быть вылетят, а на их место прилетят новые (давление одинаково).
Вы по прежнему машете руками, шары всё также отскакивают в стенки и давят на них.

А теперь вы на батуте и на весах. Вы прыгнули на 6 метров в банке и дёргаете руками. Вы на шары давите? давите. На шары внизу давите? Тоже чуть-чуть давите за счет рекашета. Весы покажут вес банки или ещё и ваш вес?
Да вес банки конечно, пока вы летите. Давите сколько угодно на шары. Их энергия затухать будет и распределяться.

Это сообщение отредактировал artivenom - 1.11.2017 - 19:54

Уж если в задаче не учитываются такие первостепенные параметры как размеры и масса банки, мухи, величина ускорения свободного падения и пр. как бэ подразумевается что трением воздуха и тепловыми потерями можно пренебречь. А то, с таким подходом нужно учитывать ускоренное движение во время взлета мухи, особенности аэродинамики ее крыльев, расход мушиных жировых запасов на совершение работы, влияние на систему обмена фотонами с наблюдателем и прочие квантовые флуктуации.

Вот знаешь в чём проблема лично у меня?
Я прекрасно понимаю, что масса всей системы останется неизменной.
А вот с весом сложности.

И в некоторых простых вопросах дьявол, как обычно, сидит в деталях.

Вот что тяжелее - килограммовая гиря горячая или килограммовая гиря холодная?

Да,
а) разница совершенно точно есть
б) любой из данных односложных ответов опровержим, и не софистикой, а физическими законами.

жаль, 4то он этого не знал и опыт с доказательством ставил в хаотичной среде.

Это если банка излучать будет.

Вопрос физикам поддерживающим идею что вес от крыльев мухи передается давление воздуха на дно банки - чем в вашей теории компенсируется разряжение возникающее над крыльями? То есть при взмахе крыла мухи - ПОД её крылом образуется зона повышенного давления которое передается на какое то расстояние (это как бы да), но при этом НАД крылом образуется пропорциональное разряжение(!), а так как система замкнута они просто обязаны взаимоанигилоровать нахуй..

О КАК НАРОДУ ДО МУХИ ЕСТЬ ДЕЛО ШО ПИ..ДЕЦ

Я себя и так тоже уговаривал. Но по сути это подмена понятий, типа "батарейка заряженная и разряженная имеют одинаковый вес".
Плотность среды должна отличаться и соответствовать среде вне замкнутой системы.

Я просто оставлю это
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%...%B5%D0%BC%D0%B0

В тот момент, когда пробку сняли, но еще не положили на весы, если пробка тяжелее мухи. Условия задачи неполные.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 1.11.2017 - 19:58

Вес вблизи Земли может исчезнуть, только если ты компенсируешь гравитацию не взаимодействуя с окружающей средой. Например тебя запихнули в герметичную титановую сферу и сбросили с 10 км высоты. Тогда во время падения ты испытаешь что-то приблизительно похожее на невесомость. Так космонавты тренируются, только сфера в "падающем" самолете. Муха никаким образом не теряет ни массу ни вес. Она давит на воздух.

Хаотичной среде? На площади что ли? :)
Паскалев шар, в набирающем скорость самолете, не сможет продемонстрировать Вам суть его закона.

3. Затем муха нашла выход из бутылки и улетела.

Урановые ломы в бассейнах с ртутью еще не топят?
Тогда схожу за пивом и вернусь.

Это сообщение отредактировал Телепень - 1.11.2017 - 20:03

Когда крышка закрыта. Давление от крыльев мухи равное массе тела удерживающее муху в воздухе равномерно распространяется только внутри бутылки.
Крышку открыли давление уравнялось вообще со всем воздухом, что вокруг бутылки! В этот момент судя по вводным весы и должны были качнуться.

1. Массу нет, не теряет.
2. Вес да. Она давит на воздух, но вес это mg. Ускорение у неё какое? нулевое. Только если она падает или лежит у неё появляется вес, есть масса. У летящего объекта веса нет. У падающего с двойным ускорением вес в 2 раза больше. И это не противоречит тому, что муха-таки давит на воздух с силой равной своему весу.

Это сообщение отредактировал artivenom - 1.11.2017 - 20:02

Отсутствие наглядной демонстрации не отменяет происходящих процессов.

Хаотичная среда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BE%D1%81%D0%B0

вот так из мухи делается слон )))