Атеизм в СССР


Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

DarthYr

17.01.2016 - 23:43

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064

Цитата (Сукакот @ 17.01.2016 - 23:10)

Цитата (DarthYr @ 18.01.2016 - 00:27)

Вы фото любите вытягивать. Вот, держите:

Единичный случай, исключение из правил.

И, да, слишком часто повторяетесь с одним и тем же.

Вот такое было более массово.

Совсем единичный:

[^]

DarthYr	17.01.2016 - 23:43 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.11.14 Сообщений: 2064	Совсем-совсем.
	[^]

DarthYr	17.01.2016 - 23:43 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.11.14 Сообщений: 2064	Ну вообще совсем!
	[^]

~~Сукакот~~	17.01.2016 - 23:47 [ показать ] 7
Статус: Offline Красное на Чёрном Регистрация: 29.05.09 Сообщений: 5497	DarthYr можешь не ёрничать - совсем. Сотня награжденных священнослужителей - исключение, подтверждающее правило. И запомни, религия - это не идеология. В лучшем случае вероучение (это для тех, кто "не путает" веру и религию). Кстати, вопрос: во что верует господь-бог? Он же создал людей по образу и подобию своему. И завещал веровать в себя. Значит, он тоже во что-то верует. Да? Нет? Почему?
	[^]

telefon

17.01.2016 - 23:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8665

У нас в институте был курс "Научный атеизм".
Зачёт и экзамен не сдавали.
Многие с лекций сваливали. А я ходил - преподаватель очень интересно рассказывал.

Добавлено в 23:53

Цитата (Сукакот @ 17.01.2016 - 23:47)

религия - это не идеология. В лучшем случае вероучение (это для тех, кто "не путает" веру и религию).

Ты чего, не видишь, что сейчас религией пытаются идеологию заменить.
Идею похерили - вместо неё пустота.
А природа пустоты не терпит. Вот и втюхивают туда попов...

[^]

DarthYr

17.01.2016 - 23:56

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064

Цитата (Сукакот @ 17.01.2016 - 23:47)

DarthYr можешь не ёрничать - совсем.
Сотня награжденных священнослужителей - исключение, подтверждающее правило.
И запомни, религия - это не идеология. В лучшем случае вероучение (это для тех, кто "не путает" веру и религию).

Кстати, вопрос: во что верует господь-бог?
Он же создал людей по образу и подобию своему. И завещал веровать в себя.
Значит, он тоже во что-то верует. Да? Нет? Почему?

Ну а как можно не ерничать, если вы передергиваете факты?
Выкладываете фото предателей, заявляя на основании этого, что Церковь поддерживала немцев, в то время как все официальные данные подтверждают, что РПЦ МП была на стороне СССР с первого дня, священники сражались с врагами Союза, при этом сотни были награждены правительственными наградами.

А по поводу философских вопросов Творцу: Я понятия не имею.
Может у тебя будет когда-нибудь возможность задать свой вопрос лично.

Это сообщение отредактировал DarthYr - 17.01.2016 - 23:56

[^]

evilboy

18.01.2016 - 01:32

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 156

Цитата (telefon @ 17.01.2016 - 23:51)

Золотые слова... Но грустно от них, потому что так будет...

[^]

Пивожрун

18.01.2016 - 02:28

Статус: Offline

Ван ден Хуль

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 265

Цитата (Zarokk @ 17.01.2016 - 15:11)

Цитата (nanostorm @ 17.01.2016 - 09:36)

я пастафарианец

Впервые загуглил!

Это самый жёсткий стёб над религией за все время!

Воинствующие Безбожники нервно курят!

Я даже сертификат Пастафарианца получил. Отправил заявку и через полгода примерно сертификат прислали:

[^]

Fernirs	18.01.2016 - 04:01 [ показать ] 3
Статус: Offline Улайри Регистрация: 10.10.15 Сообщений: 9174	Распиши лучше почему моя Родина - СССР "кони двинул". Я ведь его (СССР) любил. Да и люблю. [/QUOTE] Вам вкратце или с подробным анализом? Если вкратце - подобного рода проекты живут примерно три поколения, то есть 70-75 лет, третье поколение успешно "сливает" "дело всей жизни" дедов. Что мы и наблюдали в реальности, не так ли? Один Гайдар-внук чего стоил. Ну и пассивность "масс" при массовом предательстве партии и армии. Можно расписать подробнее, это долго и нудно, но суть именно такая. ПС. Юридически СССР невозможно "отменить", тем более нельзя "отменить" советскую власть. Референдум был? результаты есть? В принципе, юридически все акты, приведшие к игнорированию референдума и приведшие к развалу СССР - ничтожны, а все лица, их принимавшие и проводившие в жизнь, должны нести ответственность (внезапно!) по законам СССР. А там наказания за такое предусматривались сурооовые. И без сроков давности. Это сообщение отредактировал Fernirs - 18.01.2016 - 04:05
	[^]

~~Hetzer~~

18.01.2016 - 06:22

Статус: Offline

No Pain ,No Game.

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 4021

DarthYr

Цитата

Ну вообще совсем!

Любимые фотки верунов.
А теперь дай ка мне расклад по ним и скажи -кто из этих деятелей получил награды НАХОДЯСЬ В САНЕ?
А так же, кто ушел в церковь просто сменив мундир НКВД на рясу?Асилишь?
Я могу выложить десятки фоток ,где попье ласково обжимается с наци.И крыть будет нечем.

Цитата

время как все официальные данные подтверждают, что РПЦ МП была на стороне СССР

А те ,кто лижут под хвостом у немцев к кому принадлежат?Напомню про 7500 открытых церквей.По минимуму 7.5 тысяч предателей ,без малого-дивизия .Они чего, из воздуха возникли?Не рпц служили?Хорош городить.Это называется -сотрудничество с врагом,и хрен попью отмыться.

Добавлено в 06:27

Цитата

Высшее руководство Церкви поддержало СССР и находилось в Москве.

Высшее руководство было СОЗДАНО В 43М

Ради политической показухи перед союзниками .Хоть и последние в этот фарс мало поверили.
.

Цитата

Итого, открыто более 5 сотен церквей за 2 года.

В 20 раз меньше чем хотело попье.И тормозили это всеми средствами

Цитата

Вам дали речь генерала, где он благодарит Церковь.

А он при этом не крестился и попу ручку не лобзал?А то скоро попики и это понапишут.
Для верунов особо -советскому генералу,КОММУНИСТУ,речь готовили специально..Аллёё! СПЕЦИАЛЬНО!Можно даже ведомство спичрайтера предположить.

Цитата

Дали статистику пожертвований.

Самый интересный момент.Средства заработали сами попы?Может церковной утварью форцанули?Так не было ее у них толком.Верушши принесли?Т.е.до этого на займы не сдавали,а попу взяли и принесли?И попцы соревновались ,кто больше сдал?Откуда деньги,Зин?

Цитата

Даже телеграмму Сталина привели.

Про принцип "меньшего зла" и полит.акцию писал?Писал ,вроде.Но кто ж читает

Это сообщение отредактировал Hetzer - 18.01.2016 - 07:00

[^]

7clerk

18.01.2016 - 06:28

-7

Статус: Offline

phenomenolog

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 660

Цитата (Angriff @ 16.01.2016 - 12:45)

Собственно смотря на то, как ведёт себя ЗАО "РПЦ" - понимаешь что место религии - под шконкой.

Как вы заебали, сил нет уже просто читать ваши высеры. Вот, блять, тебя лично чем достала церковь?? Лично тебя??? Тебя каждое утро на кухне Гундяев встречает??? Деньги с тебя требуют??? Вы бы нахуй шли, и занимались собой или в тренеде надо быть, не обосрал РУССКИХ не герой, бляди ебаные..

[^]

DarthYr

18.01.2016 - 07:20

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064

Цитата (Hetzer @ 18.01.2016 - 06:22)

DarthYr

Цитата

Ну вообще совсем!

Ну конечно выложишь!
А я могу выложить десятки фоток, где коммуняки ласкаются с наци.
Значит ли это, что коммуняки - все поголовно мудаки?

Цитата

Сколько там у Власова служило? А, если посчитать со всеми предателями, а не только его частью?
Так как, хрен комуннистам отмыться?

Цитата

Высшее руководство было СОЗДАНО В 43М

Ради политической показухи перед союзниками .Хоть и последние в этот фарс мало поверили.

Да, поэтому в 41м и прошел молебен в Москве при большом стечении народа.
Атеистам ОЧЕНЬ хочется выставить Сталина ничтожеством, вынужденным подлизывать Союзникам даже в таких мелочах, но не сходится.

Цитата

В 20 раз меньше чем хотело попье.И тормозили это всеми средствами

В 10 раз. Ты же сам приводил цитату про 9.8%
Тормозили, но открывали.
Почему? Может потому, что более 6000 ГРУПП обратились с призывом открыть церкви? А как там насчет Крестного Хода в 1942 году? Это тоже все для Союзников, Сталин делал, да?

Цитата

Для верунов особо -советскому генералу,КОММУНИСТУ,речь готовили специально..Аллёё! СПЕЦИАЛЬНО!Можно даже ведомство спичрайтера предположить.

Да да, генералы СССР они были того - тупорылые. Им все речи готовили, а они, на самом деле, были говорищими головами. Я ж и не спорю!

Цитата

Наверное принесли те, кто Церкви верил больше, чем Армянской диаспоре, Комсомолу и Партии большевиков?
И это не смотря на всех этих жалких воинствующих безбожников.

Цитата

Про принцип "меньшего зла" и полит.акцию писал?Писал ,вроде.Но кто ж читает

Т.е. ты опять Сталина за ничтожество считаешь? Которое вынужденное присмыкаться перед попами, которых истребляли 30 лет без продыху.
Ну-ну :D

[^]

~~Сукакот~~

18.01.2016 - 07:26

Статус: Offline

Красное на Чёрном

Регистрация: 29.05.09
Сообщений: 5497

Цитата (DarthYr @ 18.01.2016 - 01:26)

в то время как все официальные данные подтверждают, что РПЦ МП была на стороне СССР с первого дня, священники сражались с врагами Союза, при этом сотни были награждены правительственными наградами.

Данные будут? Пруфы и статистика где? Именно, официальная, а не от ЗАО РПЦ.

Цитата (DarthYr @ 18.01.2016 - 01:26)

А по поводу философских вопросов Творцу: Я понятия не имею.
Может у тебя будет когда-нибудь возможность задать свой вопрос лично.

Ну, раз ты не в состоянии думать, придётся тебе разжевать очевидное.

Цитата

Мировоззрение Господа Бога

Цитата

Верующий – это тот, кто признает бытие высшего (Сверхъестественного) существа. В этом плане христиане и их бесы являются верующими. Как пишет апостол Иаков: “бесы, как и люди, веруют, как и люди, трепещут перед Богом” (2:19). Это только атеисты – не в пример христианам - не верят в Господа Бога, и – не в пример бесам - не трепещут перед этим Высочайшим Существом. Не верят, не трепещут и не поклоняются ему.

А во что верит сам Господь Бог? И верит ли он вообще?

Вопрос не праздный. В Библии сказано, что Бог создал человека по образу своему и по подобию своему (Бытие, 1:27). Отсюда, если Бог верующий, то Он и нас, людей, сделал верующими. Мало того, какими Он нас сделал, но Он, к тому, же устами Иисуса Христа заповедал нам : “Будьте совершенны, как и Отец Ваш небесный (то есть – Господь Бог) совершен есть” (Матфея, 5:48).

Значит, мы должны во всем, по возможности, подражать Богу и подтягиваться на его уровень. Если Бог верующий, то мы должны подтягиваться на уровень идеального верующего, а если Бог – неверующий, если Бог атеист, то мы должны тянутся на уровень идеального атеиста.

Вот почему еще раз: “Бог – верующий или Бог – неверующий?”

Если, предположим лучшее для нас, Бог – верующий. Если Бог верующий, то во что Бог верит? Но Богу нет необходимости во что-то верить, поскольку он все знает. (По определению христианского катихизиса, Господь Бог – Существо Всеведающее, Всезнающее). А все знать – это уже идеал не верующего, а идеал атеиста. Это раз.

Во-вторых, верующий не только верит в Господа Бога. Верующий считает Господа Бога высочайшим существом и поклоняется Ему (в крайнем случае восхваляет Господа Бога, молится Ему, просит у него того или этого), как существу высочайшему.

Поклонение является непременным признаком и элементом поведения верующего.

Но что стоит Выше Господа Бога, чему бы сам Господь Бог поклонился? А ничего чего-то высшего над Господом Богом нет. Он, будучи Всевышним, не имеет нужды кому-то или чему-то поклонятся. Даже при наличии желания поклонятся Господу Богу нет перед кем поклоняться.

Следовательно, Господь Бог не верит (1), не признает существования над собой какого-то высшего существа (2) и никому не поклонятся, ни о чем не молится(3). А ведь (1), (2) и (3) - это все то, что присуще мировоззрению атеиста. Следовательно, Господь Бог – Атеист! Да еще какой атеист?! Дай бог, каждому! Господь Бог - идеальный и непоколебимый, стопроцентный атеист.

* * *

Вы же не можете и не хотите доказать, что Господь Бог – верующий. Если Вы думаете по-другому, то растолкуйте мне и верующим: во что именно верит Господь Бог, почему Он верит и как может верить? Чему (кому) именно поклоняется Господь Бог?

* * *

Отсюда возникает очень логичный, но неожиданный для верующих вывод:

Чем ближе вы приближаетесь к Господу Богу, тем ближе становитесь к атеизму.
Поклоняясь Господу Богу, вы поклоняетесь идеалу атеиста, Великому Атеисту.

[^]

7clerk

18.01.2016 - 07:29 [ показать ]

-37

DarthYr

18.01.2016 - 08:27

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064

Цитата (Сукакот @ 18.01.2016 - 07:26)

Цитата (DarthYr @ 18.01.2016 - 01:26)

Данные будут? Пруфы и статистика где? Именно, официальная, а не от ЗАО РПЦ.

Вы тему-то почитайте. Я понимаю, что атеисты мало читают, но тут всего лишь несколько страниц.

Там найдете и цитаты и источники.

Цитата

Ну, раз ты не в состоянии думать, придётся тебе разжевать очевидное.

Цитата

Мировоззрение Господа Бога

Цитата

Ты эти приемы оставь для деток из 5го класса.
То, что Бог создал человека по своему образу и подобию, совсем не значит, что человек был точной копией Бога, включая духовную матрицу.
Более того, уровень Бога не позволяет оперировать по отношении к его оценке человеческими понятиями. В том числе и такими, как вера.
Поэтому, заявление, ято Бог - Верующий или не верующий - не имеет смысла по определению. И вся дальнейшая цепочка рушится, как песочный домик.

Это сообщение отредактировал DarthYr - 18.01.2016 - 08:27

[^]

~~Hetzer~~

18.01.2016 - 08:41

Статус: Offline

No Pain ,No Game.

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 4021

DarthYr

Цитата

А я могу выложить десятки фоток, где коммуняки ласкаются с наци.
Значит ли это, что коммуняки - все поголовно мудаки?

Ты читать ,кроме псалтыря чего нибудь умеешь? Писал же выше - их заклеймили как предателей.Почему как предателей не заклеймили попье,а наоборот переписывают под них историю?

Цитата

Да, поэтому в 41м и прошел молебен в Москве при большом стечении народа.

Количество народа с пруфом .И не из пгм источников."Большое количество" -растяжимое понятие.и 1 -больше чем 0 .

Цитата

Атеистам ОЧЕНЬ хочется выставить Сталина ничтожеством, вынужденным подлизывать Союзникам даже в таких мелочах, но не сходится.

а5 херню городиш. Великий Прагматик пользовался ЛЮБЫМИ средствами для достижении целей.

Цитата

Наверное принесли те, кто Церкви верил больше, чем Армянской диаспоре, Комсомолу и Партии большевиков?

Желаемое за действительное? Ну ну,по верунски.

Цитата

И это не смотря на всех этих жалких воинствующих безбожников.

Воинствующие безбожники -выиграли Великую Отечественную,
в отличии от боголюбивых нацы и их крестносных приспешнников

Цитата

Т.е. ты опять Сталина за ничтожество считаешь? Которое вынужденное присмыкаться перед попами, которых истребляли 30 лет без продыху.

Муххаха

Для обкурившихся ладаном -Сталин использовал церковь при достижении цели ,а после достижения выкинул ее как использованный гондон

Цитата

24 ноября 1949 года Совет по делам Русской Православной Церкви представил Сталину доклад, в котором говорилось:
"...Совет докладывает, что в соответствии с Постановлением СНК СССР от 1 декабря 1944 г. № 1643 – 48/с, начиная с 1945 г. (то есть еще не кончилась Великая Отечественная война, а уже советское правительство приняло решение о закрытии открытых без его разрешения храмов.

) и особенно в последние два года, производилось изъятие у религиозных общин общественных зданий, занятых ими в период оккупации под молитвенные дома, исходя из необходимости возврата этих зданий советским органам.

Цитата

Всего на временно оккупированной территории было занято под молитвенные цели 1.701 такое общественное здание, из которых в настоящее время, то есть к 1/Х-1949 г., 1.150 зданий, или 67,6%, уже изъято и возвращено государственным и общественным организациям. Из них: в УССР – 1025 из 1445; в БССР – 39 из 65, в РСФСР и других республиках – 86 из 191.

Цитата

В свою очередь 25 июля 1948 года Министр МГБ Абакумов подал Сталину обширную докладную записку, в которой излагалась суть взаимоотношений Церкви и государства:
"Министерство Государственной Безопасности СССР располагает материалами о том, что последнее время церковники и сектанты значительно активизировали работу по охвату населения религиозным и враждебным влиянием.

июль 1948

Цитата

В результате работы органов МГБ по выявлению и аресту антисоветского элемента среди церковников и сектантов за время с 1 января 1947 года по 1 июня 1948 года по Советскому Союзу за активную подрывную деятельность арестовано 1968 человек, из них: православных церковников – 679 человек..."

Давай еще про послевоенный Сталинианс церкви!

Цитата

А как там насчет Крестного Хода в 1942 году?

Сказки Венского леса попов -оставьте себе и аффтырю этих гнилых фантазий - протиерею Васе Швецу .

[^]

DarthYr

18.01.2016 - 09:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064

Цитата (Hetzer @ 18.01.2016 - 08:41)

DarthYr

Цитата

Как я уже писал, не всех заклеймили.
А потом, я ошибаюсь, или тогда при власти было советское правительство?
И клеймить / не клеймить - это была задача Оргвнов, а не Церкви?
Ну и еще раз, давайте предметно: фамилии церковников, совершивших предательство и незаклейменных - в студию!

Цитата

Да, поэтому в 41м и прошел молебен в Москве при большом стечении народа.

Количество народа с пруфом .И не из пгм источников."Большое количество" -растяжимое понятие.и 1 -больше чем 0 .

Вы не то, что псалтырь - 3 странице темы в интернете прочесть не в состоянии.
Еще раз, специально для атеистов:

Спустя 4 дня с начала войны в Богоявленском соборе Москвы был совершен молебен о даровании победы русскому народу. Он прошел при исключительно большом стечении людей, которые собрались как внутри, так и вокруг храма

Лисавцев Э.И. Критика буржуазной фальсификации положения религии в СССР. -М., 1975, с. 194.

Цитата

а5 херню городиш. Великий Прагматик пользовался ЛЮБЫМИ средствами для достижении целей.

Да, например, подлизывал зад Союзникам, во всяких мелочах. По крайней мере, по мнению атеистов.
Реально же, Великий Прагматик понимал, что, если церковь не перетянуть на свою сторону, то она станет оружием в руках врага. И поэтому разрешил ее восстановление, в определенных рамках.
однако, как уже писали выше, РПЦ МП выступила с призывом биться в фашистами на 2 недели ранее, чем сам Великий Прагматик.

Цитата

Наверное принесли те, кто Церкви верил больше, чем Армянской диаспоре, Комсомолу и Партии большевиков?

Желаемое за действительное? Ну ну,по верунски.

Вы когда сливаетесь, хоть не афишируйте это так открыто.

Цитата

И это не смотря на всех этих жалких воинствующих безбожников.

Воинствующих безбожников погнали ссанными тряпками еще в середине ВОВ.
Последняя их писулька вышла в июле 1941.
После этого они забились в щели и выдохнули только в 1947 году, когда их не засунули в лагеря, а просто выкинули на мороз.

Цитата

Муххаха

Для обкурившихся ладаном -Сталин использовал церковь при достижении цели ,а после достижения выкинул ее как использованный гондон :gigigi

В 1948 году в своей объяснительной записке в Политбюро Совет по делам РПЦ привёл следующие данные о количестве церквей и молитвенных домов в СССР:

По сведениям записки Совета по делам РПЦ в 1948 году: «На 1 января 1948 г в СССР было 14 329 действующих церквей и молитвенных домов (11 897 церквей и 2432 молитвенных дома, что составляет 18,4 % к количеству церквей, молитвенных домов и часовен в 1914 г, когда их было 77 767). Количество церквей в Украинской ССР составляет 78,3 % к их числу в 1914 г, а в РСФСР — 5,4 %… Увеличение числа действующих церквей и молитвенных домов произошло по следующим причинам: а) в период войны на территории, подвергавшейся немецкой оккупации, было открыто 7547 церквей (фактически ещё больше, так как значительное число церквей после войны перестало функционировать ввиду ухода духовенства вместе с немцами и вследствие изъятия нами у религиозных общин школьных, клубных и т. п. зданий, занятых ими во время оккупации под молитвенные дома); б) в 1946 г перешёл в православие 2491 приход униатской (грекокатолической) церкви в западных областях УССР; в) за 1944—1947 гг. вновь открыто с разрешения Совета 1270 церквей, главным образом в РСФСР, откуда были многочисленные и настойчивые просьбы верующих»[91].

На 1 января 1952 года в стране насчитывалось 13 786 храмов, из которых 120 не действовали, так как использовались для хранения зерна. Количество священников и диаконов уменьшилось до 12 254, осталось 62 монастыря, только в 1951 году было закрыто 8 обителей.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%BA%D0%B2%D0%B8

Вы совсем Истории не знаете, атеист.

[^]

~~Hetzer~~

18.01.2016 - 09:19

Статус: Offline

No Pain ,No Game.

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 4021

DarthYr
Утомил ты меня до нельзя.

Цитата

Да, например, подлизывал зад Союзникам, во всяких мелочах. По крайней мере, по мнению атеистов

Смотри ,верун.

Цитата

«Рузвельт и Черчилль. 1939-1941» («Roosevelt and Churchill 1939-1941») американский историк Джозеф Лэш (Joseph P. Lash), бывший секретарь Элеоноры Рузвельт, жены президента США Франклина Делано Рузвельта, американский президент «прямо обусловил оказание помощи ослаблением репрессий против религии в СССР».

Цитата

Государственный секретарь США в 1933-1944 годах Корделл Хэлл в своих воспоминаниях («The Memoirs of Cordell Hull») сообщает:
Президент откровенно объяснил Уманскому [посол СССР в США до ноября 1941 года] значительные трудности получения от Конгресса необходимых ленд-лизовских ассигнований для России из-за недоброжелательного отношения к России со стороны некоторых группировок США, пользующихся значительным политическим влиянием в Конгрессе… президент сказал, что если бы Москва организовала информационную кампанию в США о свободе религии в СССР, это могло бы дать хороший просветительский эффект. Он предложил далее, чтобы такая кампания началась до обсуждения законопроекта по ленд-лизу в Конгрессе и до прибытия американской миссии во главе с А. Гарриманом в Москву для обсуждения советских военных потребностей. Уманский сказал, что он займется этим вопросом.

Цитата

Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США.

Судоплатов 1941.

Цитата

Как пишет М.В. Шкаровский в книге «Русская Православная Церковь при Сталине и Хрущёве»:
Прибывший в Москву его [президента США Ф.Д. Рузвельта] личный представитель А. Гарриман сообщил Сталину об обеспокоенности американской общественности судьбой Русской Церкви и передал просьбу президента улучшить её правовое и политическое положение.

Цитата

Разговор президента Рузвельта с послом Литвиновым состоялся:
Рузвельт доказывал ему важность включения в декларацию упоминания о свободе религии… Литвинов считал, что его правительство … отрицательно отнесётся к предложенному изменению. Он заявил, что Кремль может согласиться лишь с фразой «свобода совести», но Рузвельт заверил его, что это одно и то же и просил сообщить об этом Кремлю. Он объяснил, что ему хотелось бы видеть в декларации слово «религия»… Он указал, что традиционный джефферсоновский принцип свободы религии имеет столь широкий демократический характер, что это включает право не придерживаться вовсе никакой религи

Еще тебе накидать? Важность ленд-лиза понятна? Давление со стороны союзников было сильно?Уровень президента США (основного союзника во Второй Мировой) на котором муссировался вопрос о церкви понятен?
И только потому Сталин ,после 2х лет войны,обескровившей СССР ,пошел на ВРЕМЕННЫЕ уступки церкви.Ибо человек был принципиальным .

Челове подписавший Декрет о второй пятилетке, в котором наряду с экономическими показателями была поставлена цель: к 1 мая 1937 года «имя Бога должно быть забыто на территории страны». Неохотно пошел на сделку с церковью ,и при первой возможности,когда отпала нужда в этой нелепости,снова загнал ее под лавку.

[^]

~~MaxWhite~~	18.01.2016 - 09:20 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.06.13 Сообщений: 3728	было время и Русь крестили огнем и мечем... сейчас идет исламизация планеты и воены алаха делают тоже самое что делали раньше воены христа разницы нет (ну только в процентном соотношении муслики пока отстают конкретно) хотите верить - верьте, ваше право а вот строить храмы поклонения и проповедовать - не могите ибо бох пиздат и всемогущ, он сам с каждой своей овцой пообщается резюмируя - собрать попов всех конфесиий, а так же особо верующих и несущих слово божие в массы, гденить в одном месте и отправить их к создателю при мопожи силы атома ну и сразу будит заебись, инфа 146%
	[^]

DarthYr

18.01.2016 - 09:28

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064

Цитата (Hetzer @ 18.01.2016 - 09:19)

DarthYr
Утомил ты меня до нельзя.

Цитата

Да, например, подлизывал зад Союзникам, во всяких мелочах. По крайней мере, по мнению атеистов

Смотри ,верун.

Цитата

Судоплатов 1941.

Цитата

Т.е. ты реально считаешь, что Сталин разрешил Церковь потому, что старался подлизать Союзникам? Серьезно?

Это пиндец! Ты вообще понимашь, что пишешь?
А еще что надо было сделать? Вернуть землю помещикам? Или организовать гей парады?

Блин, если это уровень подготовки атеистов, то это просто мрак какой-то!

Церковь была мощнейшим оружием. Сталин понимал, что немцы постараются его использовать. И, удайся это им, у СССР возникли бы проблемы намного серьезнее, чем задержка ленд-лиза на неделю по причине доп. конскультаций в Конгрессе и Парламенте.

Да, я заметил, как он загнал ее под лавку. 13+ тысяч храмов на 1952 год.
Совсем загнал, да.

Это сообщение отредактировал DarthYr - 18.01.2016 - 09:30

[^]

~~Hetzer~~

18.01.2016 - 09:51

Статус: Offline

No Pain ,No Game.

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 4021

DarthYr

Цитата

Вы когда сливаетесь, хоть не афишируйте это так открыто.

Смеешься что ли? С другой стороны ты посмотреть на ситуевину не хочешь?
Третий год страна ,истекая кровью воюет на выживание.народ несет последнее ,"Все -для Фронта!Все- для Победы!".
И только веруны и попы выжидают непонятно чего.Под нажимом союзников открывают церковь и верушши радостно скача, тащат в нее заныканное бабло .Бля,вы даже говном себя поливаете феерично

Цитата

Т.е. ты реально считаешь, что Сталин разрешил Церковь потому, что старался подлизать Союзникам? Серьезно?

Ебаать вы упороты

Цитата

Церковь была мощнейшим оружием.

Херня.До 1943 ее практически не существовало ,что неоднократно доказано.

Цитата

Сталин понимал, что немцы постараются его использовать

Как бы не пыжились попы в 41 с речами и молебнами ,но не получили ни патриарха ,ни новых приходов.Дооо..ценил Виссарионыч попье.Неимоверно ценил

Цитата

И, удайся это им, у СССР возникли бы проблемы намного серьезнее,

Чейта?7500-10000 храмов ,открытых наци и поддерживаемые от руководства Вермахта до ведомства Розенберга,никак не помогли ни фашикам ни примкнувшим к ним попам.
Мнение и цель Розенеберга ннада?

Цитата

Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые … захотят практиковать черную магию … мы не должны ничего делать, чтобы воспрепятствовать им. … наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола

Не напоминает сегодняшнюю цель попья,не?

Цитата

Да, я заметил, как он загнал ее под лавку. 13+ тысяч храмов на 1952 год.

Из них 80% на ранее оккупированных территориях ,в большинстве на Украине.Норм,чё.
Дальнейшая программа утилизации рпц поставила на ней крест..,к сожалению,почти

[^]

~~Сукакот~~

18.01.2016 - 10:26

Статус: Offline

Красное на Чёрном

Регистрация: 29.05.09
Сообщений: 5497

Цитата (DarthYr @ 18.01.2016 - 09:57)

Цитата (Сукакот @ 18.01.2016 - 07:26)

Цитата

Мировоззрение Господа Бога

И физиология не та, и матрица духовная не той системы, т.е. дерьмо случается - человечек не по образу и подобию получился.

Цитата (DarthYr @ 18.01.2016 - 09:57)

Более того, уровень Бога не позволяет оперировать по отношении к его оценке человеческими понятиями. В том числе и такими, как вера.
Поэтому, заявление, ято Бог - Верующий или не верующий - не имеет смысла по определению. И вся дальнейшая цепочка рушится, как песочный домик.

Уважаемый. Что же вы так бездарно сливаетесь-то?
Али возразить совсем нечего?

Цепочка рушится только в твоём воображении.
Бог - всезнающ и всемогущ. И верить ему не в кого. И поклоняться некому.
Выходит, что атеист ваш господь.
Или это не так?

Скрытый текст

[^]

DarthYr

18.01.2016 - 10:48

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064

Цитата (Hetzer @ 18.01.2016 - 09:51)

DarthYr

Цитата

Вы когда сливаетесь, хоть не афишируйте это так открыто.

В смысле: Третий год? Вы в своем уме?
Договор о Ленд-Лизе был подписан в 1941 году. В ноябре.
Пожалуйста, выучить мат. часть - вы выглядите глупо...

Цитата

Т.е. ты реально считаешь, что Сталин разрешил Церковь потому, что старался подлизать Союзникам? Серьезно?

Ебаать вы упороты

Цитата

Церковь была мощнейшим оружием.

Херня.До 1943 ее практически не существовало ,что неоднократно доказано.

Цитата

Сталин понимал, что немцы постараются его использовать

До того момента, как Виссарионыч понял, что реально запахло жареным и ситуация не такая радужная, как ему рапортовали военные.
После этого он тут же понял, откуда ветер дует и быстро изменил курс.

Цитата

И, удайся это им, у СССР возникли бы проблемы намного серьезнее,

Они не сильно помогли именно потому, что Митрополит - единственный легитимный глава Церкви, был на стороне СССР и открыто об этом заявил.
Все остальное это не храмы Церкви, а просто секты.

Цитата

Не напоминает сегодняшнюю цель попья,не?

Цель церкви сегодня - разбиться на секты и практиковать черную магию?

Алло, тут есть глава атеистической группы? Замените своего оратора, от него вам больше вреда, чем пользы уже.

Цитата

Да, я заметил, как он загнал ее под лавку. 13+ тысяч храмов на 1952 год.

Что же помешало закрыть все за 7 лет, после окончания войны?
Тем более, как вы пишете, это все коллаборационисты были.

Позволяли отвлекать ресурсы, конкурировать с коммунистической идеологией.
Вот бы вас туда! Ух, вы бы развернулись! Потекли бы реки крови, а?
Но не срослось.
И остался мечтающий юзер с ником фашистской самоходки.

[^]

Fernirs

18.01.2016 - 10:56

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (DarthYr @ 17.01.2016 - 09:14)

Я хотел ответить вам, но решил лучше дать слово тому, кто действительно бил немецкого зверя.

Генерал-лейтенант танковых войск Н. И. Бирюков: «Разрешите мне, Иван Николаевич (Страгородский Иван Николаевич - имя Патриарха Сергия до пострижения в монахи), прежде всего, поблагодарить Вас от имени военного совета бронетанковых и механизированных войск Красной Армии, как организатора большого благородного и патриотического дела, направленного на оказание помощи Красной Армии в разгроме врагов человечества - фашизма. Разрешите также, вместе с этим, заверить Вас, что те танки, которые мы построили на средства духовенства Русской Православной Церкви и всех верующих, вручены достойным людям, которые не остановятся перед тем, чтобы отдать жизнь свою за освобождение нашей Родины от врагов, от немецких фашистов. Я должен также сказать, что один из полков, вооруженный вашими танками... уже участвует сейчас в боях на фронте и, я бы сказал, участвует с большим успехом. Мне, как танкисту, вдвойне, пожалуй, приятно сознавать то, что мы получили от вас солидную помощь... И еще раз заявляю здесь, что те взносы, которые сделали верующие и духовенство Русской Православной Церкви, они будут с честью использованы нашими офицерами и бойцами тех частей, в которых находятся ваши танки... Разрешите еще раз поблагодарить, Иван Николаевич, искренне, от всего сердца, за Ваше благородное, патриотическое дело».

Мне вот интересно - он шо, должен был их матом, что ли, крыть за новенькие танки? И кстати, он обращается к Патриарху по - ВНИМАНИЕ!!! - его мирскому имени. То есть благодарит его не как церковнослужителя, а как человека. Странно, что на это никто из "ваших" внимания не обращает.

[^]

DarthYr

18.01.2016 - 10:57

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064

Цитата (Сукакот @ 18.01.2016 - 10:26)

Если вы сейчас сделаете модель человека в 3D студио, у которого будут те же органы, что у вас, пропишите биохимию в коде, вставите инстинкты и т.д., то можно ли будет сказать, что получившаяся можель, создана по вашему образу и подобию?
Думаю, да.
Но мыслить на вашем уровне, она не может, по определению.
Бог же дал нам Душу - частицу жизни, вставленную в 3D модель себя.
Потому у нас есть потенциал на развитие и самостоятельность, в отличие от компьютерного персонажа, чьи поступки строго прописываются в коде.

Но уровень взаимодействия уже на уровне Души, нам известен слабо.
Понять же сам Разум, создавший нас, мы не можем по определению, по крайней мере на этом уровне.

Цитата

Цитата (DarthYr @ 18.01.2016 - 09:57)

Этот прием тоже известен. Когда пахнет жаренным - переключай стрелки на оппонента, типа УЖЕ ты победил.
Но тоже не сработает. Вообще, вас учат очень примитивно, надо сказать.

Итак, как я уже сказал дважды, Человек не может себя ранять с Богом и стараться понять Его Замысел.
Образ и подобие - это не копия на всех уровнях сущего.

И даже понятия, которыми мы оперируем, типа Вера, Надежда или Любовь - далеко не факт, что вообще применимы к Богу так, как мы их понимаем.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41172
0 Пользователей: