Атеизм в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hetzer
17.01.2016 - 13:32
8
Статус: Offline


No Pain ,No Game.

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 4021
DarthYr
Цитата
Я уже понял, что вас не интересует ни слова современников того времени, ни документы, ничего, кроме своего мнения.

Абсолютная чушь.Передергиванием занимаетесь исключительно вы и вам подобные.Например
Цитата
При этом советское руководство разрешило восстановить сотни церквей и выделило для этого средства.

Цитата
Бесконтрольный стихийный рост количества приходов вызвал сильную тревогу в правительстве… Властям представлялось необходимым обуздать этот поток, превратив его в тоненький ручеек. С этой целью В. Молотов указывал Г. Карпову: «Пока не давать никаких разрешений на открытие церквей… В последующем по вопросу открытия входить за санкцией в правительство и только после этого спускать указания в облисполкомы… Открыть церкви в некоторых местах придется, но нужно будет сдерживать решения этого вопроса

Цитата
«Патриарх и епархиальные управления поставили перед Советом вопросы о возвращении некоторых «мощей» и «чудотворных» икон из числа находящихся в музеях. Мнение Совета по этому вопросу отрицательное».май 44го .Г.Карпов

И где тут ?
Цитата
Значит, эти церкви, по мнению советского руководства, все же имели ценность для населения и государства.

Цитата
в Куйбышевской, Саратовской, Тамбовской и Чкаловской областях функционировало по четыре церкви; в Новосибирской, Пензенской областях, Алтайском и Приморском краях – по две; в Иркутской, Курганской областях, Красноярском и Хабаровском краях, Марийской и Мордовской АССР – по одной церкви.
Г.Карпов -В.Молотову .Записка о состоянии церкви на октябрь 1944.
А это писали не просто современники,а люди ,напрямую рулившие церковью.Так что мнение православных фантастов оствьте при себе
.
Цитата
И почему вы считаете, что для Церкви были двойные стандарты?
Давайте на конкретных примерах обсудим.

Лехко!
Цитата
Cогласно отчету Совета по делам РПЦ МП (фактически контролирующий орган НКВД) количество открытых храмов на временно оккупированных территориях СССР составляло 7547. По другим источникам их количество составляло порядка 10 тыс.
 

То есть ,количество открытых нацистами православных храмов превышало число действующих ,на остальной территории СССР.
В Псковской области не было ни одного действующего храма уже на начало 1940,а в конце 41 внезапно появилась ,аж целая лавра.(фото ниже)
Почему прямое и непосредственное предательство церкви так активно замалчивается,но выпячивается откровенная ложь?


Атеизм в СССР
 
[^]
JavarVakak
17.01.2016 - 13:34 [ показать ]
-11
Сукакот
17.01.2016 - 13:34 [ показать ]
-21
makkoz
17.01.2016 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 1879
Цитата (DarthYr @ 17.01.2016 - 13:12)
Цитата (makkoz @ 17.01.2016 - 13:00)
Цитата (DarthYr @ 17.01.2016 - 12:54)
Цитата (makkoz @ 17.01.2016 - 12:48)
Цитата (DarthYr @ 17.01.2016 - 12:39)
Цитата (makkoz @ 17.01.2016 - 12:34)
Меня удивляют христанутые ноющие о большевиках, на то была воля господа и вы должны славить его за это, ведь без его воли ни чего не происходит и гитлер пришел по его воле, свечку одольфу ставили посланнику вашего боженьки? gigi.gif ущербные и тупые рабы

Кстати, в чем-то вы правы.

Это было испытание, которое позволило отделить зерна от плевел и показало народу как надо прощать даже своих палачей, "Прости им, ибо не ведают, что творят"©

И вас за вашу ругань можно и нужно простить. По той же причине, что и ребенка, который тащит котенка за хвост не из злобы, а потому, что не знает, что тому больно, ибо слишком маленький, чтобы понимать такие вещи.

Шикарный ответ, ну так славить господа нужно за это испытание? Или нужно просить еще испытаний? И что же за тупое стадо он создал что ему надо испытывать все время чего то? Какой то криворукий боженька, или я одержим?

Славить Господа надо за каждый миг жизни. Своей и всех в этом Мире.

А испытания позволяют показать истинную цену того, что начинает казаться обыденным.

Спасибо за ответ, все по делу gigi.gif Пойду куплю крестик и стану славить Иегову))) и славить за посланные испытания, а лучше ограблю кого нибудь и потом прощения попрошу, меня простят и пустят в царствие господне lol.gif и икону со мной нарисуют и кусок ноги моей будут целовать верующие, как здоровый человек может верить в этот бред?

Крестик - символ.
Прощение, если оно искренне, может быть даровано даже тем, кто совершил ужасные преступления, а не просто кого-то ограбил. А неискреннее раскаяние - это и не раскаяние вовсе.

Идите с Богом!

Окай пошел, спасибо за внимание, было познавательно и очень интересно. gigi.gif
 
[^]
ххАлексийхх
17.01.2016 - 13:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2527
Цитата (Spika @ 17.01.2016 - 07:55)
Цитата (ххАлексийхх @ 17.01.2016 - 02:51)
Цитата (Spika @ 16.01.2016 - 20:04)
Цитата (ххАлексийхх @ 17.01.2016 - 00:54)
Цитата (Plohish @ 16.01.2016 - 13:16)

у вас нету ума. достаньте мне ваш ум. покажите что у вас есть УМ. сможете?
а покажите мне ваш интеллект? сможете?



За просто!

Ум — познавательные и аналитические способности человека.

К параметрам, составляющим отличительные особенности умственной системы человека, относят:
объём рабочей памяти, способность к прогнозированию, орудийной деятельности, логике,многоуровневую (6 слоев нейронов) иерархию системного отбора ценной информации,сознание,память.
Проще говоря, ум, это следсвие биохимических процессов головного мозга.

Рентген головного мозга

ЗЫ Жду от вас рентген бога.

Ещё один диваный физиолог. Ну давай расскажи нам про начало мира, вселенной и галактики. Делись давай научными изысканиями. Где начало?

А кто вам сказал что вселенная когда-то началась и должна закончиться? Развитие вселенной из большого взрыва всего лишь не подтвержденная гипотеза. На данный момент многие ученые склоняются к тому что вселенная была всегда и будет всегда на сколько бы грандиозно и невероятно это не звучало, а наша планета всего лишь один из этапов существования вселенной. Официально даказано что звезды появляются и гаснут и это обычный процесс для вселенной. Наша звезда когда-то появилась и когда нибудь погаснет, а вселенная останется, и в другой ее точке появится звезда во круг которой будет вращаться планета с разумной жизнью. Или вы считаете что мы во всей вселенной единственная разумная форма жизни?

Посмеялся lol.gif . Взялась из не откуда. Главное свои доводы жирным выделить. После таких доводов вступать в дискуссию с вами не интересно.
Народ ещё возбудился и написали, что я вас как то оскорбил. А точно ... Оскорбление чувств не верующих..... gigi.gif

Идиот. Она не взялась из неоткуда она была всегда. Хотя чего я распинаюсь у вас бородатый мужик все создал why.gif

Это сообщение отредактировал ххАлексийхх - 17.01.2016 - 14:20
 
[^]
Fernirs
17.01.2016 - 13:47
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Spika @ 17.01.2016 - 07:55)
Посмеялся lol.gif . Взялась из не откуда. Главное свои доводы жирным выделить. После таких доводов вступать в дискуссию с вами не интересно.
Народ ещё возбудился и написали, что я вас как то оскорбил. А точно ... Оскорбление чувств не верующих..... gigi.gif

Самое интересное, что учёные УЖЕ заглянули за "занавес" Большого взрыва. И кой-чего ТАМ сумели увидеть. Вообще Вы бы почитАли что-то помимо Ваших "священных" книг, это полезно весьма. За последние лет 30 наука-то весьма далеко ушла от того уровня даже, про который в Ваших методичках написано. ПопЫ просто не успевают за учёными. Уровень не тот, чо.
 
[^]
МЕРЗОПУПС
17.01.2016 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 1856
Цитата (Fernirs @ 17.01.2016 - 02:32)
Цитата (МЕРЗОПУПС @ 17.01.2016 - 00:37)
Всё-таки атеист должен честно смотреть правде в глаза.
СССР - нет.
РПЦ -была и до, и во время и есть после СССР.

Иссессно!(С)
Вам расписАть, почему она столь живуча? Или не надо, пожалеть Вас? Ну так как, начинать расписывать?

Распиши лучше почему моя Родина - СССР "кони двинул".
Я ведь его (СССР) любил. Да и люблю.
 
[^]
makkoz
17.01.2016 - 14:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 1879
Цитата (Fernirs @ 17.01.2016 - 13:47)
Цитата (Spika @ 17.01.2016 - 07:55)
Посмеялся  lol.gif . Взялась из не откуда. Главное свои доводы жирным выделить. После таких доводов вступать в дискуссию с вами не интересно.
Народ ещё возбудился и написали, что я вас как то оскорбил. А точно ... Оскорбление чувств не верующих.....  gigi.gif

Самое интересное, что учёные УЖЕ заглянули за "занавес" Большого взрыва. И кой-чего ТАМ сумели увидеть. Вообще Вы бы почитАли что-то помимо Ваших "священных" книг, это полезно весьма. За последние лет 30 наука-то весьма далеко ушла от того уровня даже, про который в Ваших методичках написано. ПопЫ просто не успевают за учёными. Уровень не тот, чо.

Да эти чуваки верят в небесную твердь и в непорочное зачатие, это просто ужас, ненормальные люди, изоляция и галоперидол
 
[^]
JavarVakak
17.01.2016 - 14:18
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 11
...Человек рожден для вечности и слышит в себе голос вечности, он слышит его тонким ухом своих величайших мыслителей, ученых и поэтов, своих чистых сердцем праведников, творческим гением своих художников. Жить во времени для вечности, переживать в относительном абсолютное и стремиться дальше всякой данности, дальше всякого данного содержания сознания, к этому призван человек, и это стремление есть живое богооткровение в нас. Сам для себя человек потому и не может стать абсолютным, самодовлеющим, что он никогда не удовлетворится собой, своим данным состоянием, если только не ниспадет в низменную животность и не уподобится в действительности неосмысленной твари. Но вместе с тем человек сознает в себе эту силу и эту волю вмещать абсолютное содержание, расти и расширяться, становясь живым образом абсолютного, образом и подобием Божиим. Эта незаглушимая жажда высшего содержания жизни рождала и рождает религиозную веру. "Многое на земле от нас скрыто (говорит Зосима у Достоевского), но взамен того даровано нам тайное, сокровенное ощущение живой нашей связи с миром иным, с миром горним и высшим, и корни наших мыслей и чувств не здесь, но в мирах иных. Бог взял семена из миров иных и посеял здесь на земле и взрастил сад свой, но взращенное живо и живет лишь чувствами соприкосновения своего таинственным мирам иным; если ослабевает или уничтожается в тебе сие чувство, то умирает и взращенное в тебе. Тогда станешь к жизни равнодушен, возненавидишь ее". Так Люцифер у Байрона, обогатив Каина множеством ненужных ему и мертвых знаний, но тонкой клеветой отвратив его от прежней веры, приводит его лишь к сознанию, что он - ничто. И подтверждает:
И это будет разум
Всех знаний человеческих, - предел
Всей мудрости, доступной вам:
Что вы ничто с своей природой смертной.
Ты завещай науку эту детям.
Сестра - жена его Ада говорит ему, когда слышит от него суждение Люцифера: "нам Егова не говорит так". Нашей эпохе свойственна чрезвычайно высокая оценка своих умственных завоеваний, многим из наших современников представляется, что настоящая жизнь человечества начинается только теперь, а вся предыдущая история есть пролог или тьма дикости и варварства. Этот своеобразный исторический каннибализм, как выразился когда-то Герцен, в наших глазах совсем не имеет оснований. Про наше время нельзя не повторить диалога Люцифера с Каином, когда последний спрашивает Люцифера: - Вы счастливы? - Нет, мы могучи. - Вы счастливы? - Нет. И наш век более могуч, чем счастлив. Представляя беспримерное богатство во благах внешней, преимущественно материальной, но также и духовной культуры, в самом существенном, - в душевной силе, свежести и вере, не богаче, но беднее предыдущих, и эта бедность рельефно выступает именно на фоне этого оглушительного прогресса.
Упразднив религию Бога, человечество старается изобрести новую религию, причем ищет божеств для нее в себе и кругом себя, внутри и вне; пробуется поочередно: религия разума (культ разума во время великой французской революции), религия человечества Конта и Фейербаха, религия социализма, религия чистой человечности, религия сверхчеловека в новое время с перспективой религии сверхчеловека и т.д. В душе человечества, теряющего Бога, должна непременно образоваться страшная пустота, ибо оно может принять ту или иную доктрину, но не может заглушить в себе голоса вечности, жажду абсолютного содержания жизни. И, погасив солнце, оно стремится удержать свет и тепло, делает судорожные усилия к тому, что бы спасти и удержать божественное и заполнить пустоту новыми богами, но зыбкая почва проваливается под ногами, и духовная атмосфера становится все напряженнее и тяжелее. В высшей степени трогательна эта борьба человечества за духовное свое существование и мучительные усилия искать твердую почву то там, то здесь.
В деяниях апостольских есть приснопамятный рассказ о проповеди ап. Павла в Афинах, этом Париже древнего мира, средоточия наук и искусств, философов, ученых и художников. Этот город был полон идолов, как и наша культура, так что и великий апостол "возмутился духом" при виде их; однако, он усмотрел среди этих алтарей жертвенник с надписью "неведомому Богу", который и послужил внешней темой его проповеди. Следует искать по примеру апостола, такого жертвенника и в современных Афинах, и, конечно, можно найти его и здесь и под покровом отрицательных слов и разрушительных идей усмотреть тлеющую искру веры и благочестивый жертвенник. Если спросить себя, чем живет современный человек, во что он уверовал вместо Бога, ну хотя если спросить среднего русского студента или взрослого гимназиста из "сознательных", то, конечно, он тотчас ответит: хочу приносить пользу человечеству, затем, подумав, прибавит: выработать себе научное мировоззрение. Вера в прогресс, в науку, в возможность разрешить все жизненные противоречия в историческом развитии науки и человечества составляет несложный катехизис современного человека. Это - общее, а затем начинаются частности, различия, выражаемые обыкновенно буквами латинского алфавита в известных парных сочетаниях. В основу его положен догмат веры в разум, всесилие науки. Однако совместима ли эта вера в разум с общим учением о человеке, как двуногом животном, которое в силу случайности, игры материальных атомов и борьбы за существование достигло теперешнего состояния, а в будущем имеет достигнуть еще большего? Откуда у этого "ощипанного петуха", как определил человека философский нигилист-циник Диоген, берется разум и наука, и на чем опирается такая вера в них? Что есть истина, которую хочет познавать наука?
Этот Пилатовский вопрос, обращенный к Тому, Кто сказал о Себе: "Я путь, истина и жизнь", к самому Божественному Логосу, звучит на всю историю человечества и не находит ответа иначе, как в связи с религиозной верой. Как возможна наука и знание законов мира? Вот вопрос, поставленный человечеству критической философией в лице Канта. Как и почему комочек материи, хотя и известным образом организованный, может познавать вселенную, воспроизводя ее в себе идеально? Что это за таинственная сила идеальной репродукции? Иногда отмахиваются от этих вопросов ссылкой на завоевания науки: да разве современная техника не свидетельствует о силе ума и знания!
Но отвечать так - значит неизвестное подтверждать неизвестным, только отодвигать проблему, и не требует ли в таком случае уже самый этот факт объяснения? Орган познания - головной мозг с нервной системой и функция познания настолько несоизмеримы и несоответственны между собой, что говорить о познании мозгом и нервами мира и его законов значит впадать не только в мистическую, но прямо мифологическую безсмыслицу или же утверждать громовое чудо, которого вообще не допускают представители новейшей науки. Одно из двух: или человек действительно есть такое ничтожество, ком грязи, каким его изображает материалистическая философия, но тогда непонятны эти притязания на разум, науку; или же человек есть богоподобное существо, сын вечности, носитель божественного духа, и возможность всякого и в том числе и научного познания объясняется именно этой природой человека. Другими словами, это значит, что достоинство науки и ее права не ограничиваются, а только утверждаются религиозным учением о человеке, а вместе с устранением последнего подрывается и первое. Наука принципиально опирается на религию, а не противоречит ей, как это странным образом сложилось в современных представлениях. Рассматривая же разум и науку, как продукт и орудие борьбы за существование, при свете своеобразного понятого дарвинизма, мы должны окончательно развенчать их. Если сила и значение научной истины только в полезности, как говорят дарвинисты в биологии, а в повое время и в гносеологии, то откуда взяли, что истина всегда полезна и что не полезнее иногда, а может быть и всегда, заблуждение? Это сомнение, высказанное Ницше и повторенное в некоторых сочинениях по теории познания, нечем обезсилить. "Нет ничего более нездорового, чем мышление", - вырвалось у О. Уайльда; вслед за греческими софистами он вместе с другими модернистами считает возможным "все доказывать", ничего не считая истиной, подсмеиваясь над тяжеловесным благочестивым отношением к науке. Науке приставляют к горлу нож, ею же отточенный, надвигается кризис научного и философского сознания, сходный с кризисом, пережитым античным миром, и не придется ли еще науке искать опоры у гонимой ею теперь религии? Назревающий кризис науки, софистико-пилатовский скептицизм, быть может, яснее установит действительное отношение между религией и наукой, которое сознавалось и всегда великими учеными и мыслителями, но не понималось полу-наукой. Наука сама основывается на вере в разум, в единство разумного начала в микрокосме и макрокосме, на религиозном и благочестивом признании ценности истины и любви к ней.
В новое время часто раздаются голоса о кризисе и даже о банкротстве науки, причем иногда эти утверждения выставляются в защиту веры. Я в одинаковой степени и для научного деятеля, и для религиозного философа считаю эти сетования немотивированными и вижу в них род недоразумения. Наука жива и здорова, и, конечно, будет жить и здравствовать. Под кризисом науки разумеется обыкновенно утрата ею совершенно не принадлежащей ей компетенции, тех универсалистических притязаний, которые ей приписываются лишь теми, кто хотел религиозную веру заменить наукой. Задачи и значение науки вполне относительны и ограничены: она имеет дело с определенным (логически или философски) кругом проблем опытного (в Кантовском смысле) знания, при чем она способна к безконечному прогрессу по самой своей идее; горизонт постоянно отходит перед нею, новое знание раздвигает шире область незнания, но остров знания по-прежнему окружен морем тайны и вечности, по слову поэта:
Как океан объемлет шар земной,
Земная жизнь кругом объята снами,
Настанет ночь, и звучными волнами
Стихия бьет о берег свой.
То глас ее: он нудит нас и просит.
Уж в пристани волшебный ожил челн.
Прилив растет и быстро нас уносит
В неизмеримость темных волн.
Небесный свод, горящий славой звездной,
Таинственно глядит из глубины,
И мы плывем, пылающею бездной
Со всех сторон окружены.
Таким челном, окруженным "пылающей бездной", несущимся по стихии тайны, чувствует себя строгая наука, и этим чувством питается религиозная вера великих ученых, Перед последними вопросами жизни и смерти, добра и зла, цели мира наука критическая, понимающая себя наука стоит безответно теперь, как будет стоять и всегда.
Заслуживает внимания еще и то обстоятельство, что наука, как конкретное целое, существует лишь в виде совокупности наук, безпрерывно разрастающихся научных специальностей. Эго машина, составленная из великого множества колес или частей. Целое знание, мировой разум или книга природы открывается человечеству лишь в его истории, и конкретно каждая индивидуальность, как бы велика ни была ее умственная сила, прочитывает в этой книге только страницы или строки. Поэтому предположение, что наука действительно разрешает все вопросы, может быть основано практически только на суммарной вере в силу науки вообще, в научный метод, в научный разум, но эта вера опытной поверки не допускает: проживите вы не одну, а 10 или 100 человеческих жизней, посвящая все свое время только пассивному усвоению того, что наука накопила, и тогда вы не усвоите всего. Следовательно, говорить или думать о постройке целостного научного мировоззрения, из которого вовсе исключена была бы вера, невозможно.
Итак, наука не в состоянии ни заменить, ни упразднить религиозной веры, ни даже не может сама защитить свое существование против набегов безшабашного скептицизма без молчаливого или открытого признания религиозных предпосылок, именно веры в объективный разум....
(Булгаков С.Н.)
 
[^]
Краснодарец
17.01.2016 - 14:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (yurgen077 @ 16.01.2016 - 13:17)
Цитата (Lexx31 @ 16.01.2016 - 13:08)
Сейчас в 99% это ООО РПЦ. Детей крестил, так батюшка аж скривился, когда узнал что не в его храме купили все. Пришлось денег дать за доп крещение вещей...или как там оно правильно называется.

То есть ты поперся в ООО РПЦ и был удивлен, что там деньги берут. lol.gif
Это как хохлы, срут и просят.)))

Бабло побеждает добро!
 
[^]
kadiko
17.01.2016 - 15:04
1
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
понравилось удостоверение воинствующего атеиста. Где можно такое же взять?
 
[^]
Zarokk
17.01.2016 - 15:11
2
Статус: Offline


Когда-то был белый и пушистый

Регистрация: 18.01.10
Сообщений: 2125
Цитата (nanostorm @ 17.01.2016 - 09:36)

я пастафарианец

Впервые загуглил! lol.gif
Это самый жёсткий стёб над религией за все время! rulez.gif Воинствующие Безбожники нервно курят! rulez.gif

Атеизм в СССР
 
[^]
Fluzzz
17.01.2016 - 16:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 1281
Микробы решаю есть бог или нет его! Еще и гасят друг друга, если мнение не устраивает! Короче все хуйня! Вы честное слово как бабы, придумаете какую то идею фикс, поверите в нее и начинаете истерики устраивать. К вам никогда инопланетяне не прилетят!
 
[^]
makkoz
17.01.2016 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 1879
Цитата (Fluzzz @ 17.01.2016 - 16:08)
Микробы решаю есть бог или нет его! Еще и гасят друг друга, если мнение не устраивает! Короче все хуйня! Вы честное слово как бабы, придумаете какую то идею фикс, поверите в нее и начинаете истерики устраивать. К вам никогда инопланетяне не прилетят!

Люблю миротворцев, в хорошем плане rulez.gif
 
[^]
Fluzzz
17.01.2016 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 1281
Цитата (makkoz @ 17.01.2016 - 16:29)
Цитата (Fluzzz @ 17.01.2016 - 16:08)
Микробы решаю есть бог или нет его! Еще и гасят друг друга, если мнение не устраивает! Короче все хуйня! Вы честное слово как бабы, придумаете какую то идею фикс, поверите в нее и начинаете истерики устраивать. К вам никогда инопланетяне не прилетят!

Люблю миротворцев, в хорошем плане rulez.gif

Нам нужен мир! Желательно весь!)))
 
[^]
kniazmiloslav
17.01.2016 - 18:46
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 3087
Цитата (zenyaz @ 16.01.2016 - 21:22)
Видел, как умирал атеист - это действительно страшно - переступать порог смерти неся на себе груз грехов.

Откуда у атеиста грехи? Грех - религиозное понятие, предполагающее веру. Атеист может нарушить закон, но не способен согрешить, потому что не верит. Зато все верующие - грешники. Все религии так хитро придуманы, чтобы не нарушать заповеди было в принципе невозможно. Нарушил? Плати жрецам за прощение.
 
[^]
raffden
17.01.2016 - 20:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (kniazmiloslav @ 17.01.2016 - 18:46)
Цитата (zenyaz @ 16.01.2016 - 21:22)
Видел, как умирал атеист  - это действительно страшно - переступать порог смерти неся на себе груз грехов.

Откуда у атеиста грехи? Грех - религиозное понятие, предполагающее веру. Атеист может нарушить закон, но не способен согрешить, потому что не верит. Зато все верующие - грешники. Все религии так хитро придуманы, чтобы не нарушать заповеди было в принципе невозможно. Нарушил? Плати жрецам за прощение.

ууу, ты бы знал как грешат веруны. Если почитать список грехов, то там чуть ли не с пелёнок расстреливать надо.
http://pravera.ru/index/spisok_grekhov_dlj...voslavii/0-2381

Это сообщение отредактировал raffden - 17.01.2016 - 20:04
 
[^]
gaschekser
17.01.2016 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 5561
хде Бох ?
 
[^]
Annonimous
17.01.2016 - 20:48
2
Статус: Offline


Безбожник

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 252
Вроде все особо фанатичные ущли, напишу-ка я что-нибудь антирелигиозное.
Давайте сперва сравним предположение, что бога нет с обратным ему.
Итак, атеистическая теория в тезисах:
- Вселенную никто не создавал - она была, есть и будет;
- Вселенная циклична, а Большой Взрыв - лишь один из многих;
- для нас Вселенная - это сложная система, но на деле она может быть хаотичной. Возможно, что при каждом Большом Взрыве некоторые фундаментальные законы меняются и появляется совершенно новая Вселенная, с новыми физическими законами и формами жизни;
- существование параллельных миров не исключается, но они являются лишь частью одной мультивселенной.
- у человека нет души. Его смерть окончательна.

Теперь теория, в которой есть некий создатель (назовем его богом):
- Вселенную создали. Вероятно, она искусственна, а сам создатель живет в каком-то настоящем мире, или же создал ее уже здесь и живет бок о бок с нами или же и вовсе является частью нас;
- создатель либо всесильное существо, либо простой инженер за компьютером, наблюдающий за нами - нулями и единицами на каком-то сервере. В таком случае наши поступки могут быть как заранее прописанными, так и зависящими от нас;
- обратная связь, по всей видимости, не предусмотрена. Сам же бог скромняжка и предпочитает смотреть на срач миллионов людей вместо того, чтобы своим громогласным появлением раз и навсегда решить огромное количество проблем.

Как мы видим, атеистическая теория лаконичнее и четче, чем теория искусственности Вселенной. Согласно бритве Оккама, во второй теории добавлено некоторое количество ненужных факторов (бог, создатель, искусственность), без которых вполне можно обойтись для объяснения феномена мироустройства. Безусловно, вторая теория имеет право на жизнь, и возможно, окажется верной, но на данный момент у научного атеизма (первой теории) больше преимуществ и она более состоятельна как научная теория.

Перейдем к вере и гипотезе.

Гипотеза:
- предположение;
- основано на каких-либо логических доводах;
- в качестве доказательств использует логику либо результаты каких-либо исследований;
- отсутствуют какие-либо другие функции, кроме той, которая объясняет рассматриваемый вопрос;
- допускает возможность правильности других гипотез.

Вера:
- утверждение;
- необязательно основано на логике, зачастую ей противоречит;
- в качестве доказательств использует предметы культа, мифы, легенды;
- рассматривается верующим как единолично правильная.

Как мы видим, вера - понятие антинаучное, категоричное и зачастую бездоказательное. Отсюда и снисходительное отношение представителей научного атеизма к верующим. Если бы верующие не верили слепо, а предполагали и рассматривали другие возможные гипотезы, уважения к ним в этом плане было бы больше. Самое интересное, когда из теории существования бога, в общем-то имеющей право на жизнь, делают целый культ с церквями, обрядами, обычаями, поклонениями, символами и так далее. Это дикарство непонятно современному человеку, умеющему мыслить, анализировать и критиковать.

Давайте сразу рассмотрим, против чего борется научный атеизм:
- против культизма. Церковь - не более, чем архитектурное строение, Библия - не более, чем книга, чья историческая и литературная ценность находится под сомнением, праздники, крещение, посты и все остальное - не более, чем дань традициям;
- против категоричного мышления. Любой из нас может быть не прав, а значит, нельзя обучать кого-либо "единственно правильной вере" не объясняя, что это всего лишь одна из теорий;
- против религиозных организаций. Повторюсь, делать из теории культ в высшей мере неразумно. Считаете, что существует некий создатель, хорошо, возможно, вы и правы, но возводить свою теорию в абсолют, строить в честь нее церкви, назначать священнослужителей, вести ее пропаганду как "исключительную и единственно верную" позволять нельзя. Религия и бездоказательная вера - анахронизмы. Зачем обучать анахронизмам новое поколение, когда можно дать им научные знания?

Безусловно, ярый, фанатичный атеизм, направленный на уничтожение инакомыслящих - это ужасно. Агностицизм - позиция здравая, но его недостаток в его аморфности: сказано, мир непознаваем - значит, и пытаться познать его не надо .Впрочем, тут я могу ошибаться. А вся критика религии и веры, выраженная нами в подобного рода статьях и карикатурах - лишь критика культизма, поддерживаемого верующими и государством. Это лишь критика мировоззрения верующих, которые не в состоянии отделить религиозную шелуху от чистой научной теории.

Когда каждый из верующих скажет: "Мне не нужна религия и вера. То, как я считаю - лишь одна из многочисленных существующих теорий. Мне не нужно делать из своего предположения религию с церквями, священниками и обычаями. Культ веры - пережиток прошлого.", тогда и мы постепенно прекратим выпускать саркастические карикатуры и отнесемся к таким людям с должным уважением без примеси снисходительности и сарказма. А пока извините.
 
[^]
ЗлойБульбашъ
17.01.2016 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2929
Цитата (yurgen077 @ 16.01.2016 - 12:51)
В те времена ебнутые атеисты заткнули за пояс попов своим фанатизмом.))
Одно только взрывание церквей по всем деревням чего стоит.
Из крайности в крайность, как говорится.

ЗЫ: что шпалите, адепты...выдумали себе нового божка - агрессивное отрицание faceoff.gif
Я атеист, но с нормальным слюноотделением и психикой. И считаю ебнутыми тех, кто в своем атеизме дошел до расстрелов.


Ну да)))) Нормальный говоришь? А визжишь так, как-будто тебя за яйца на веревке подвесили.
 
[^]
DarthYr
17.01.2016 - 22:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064
Цитата (raffden @ 17.01.2016 - 13:25)
Цитата (DarthYr @ 17.01.2016 - 13:10)

Нет. Тут не твой дом.
Не ты его создавал, не ты приглашал сюда людей.

Ты тут гость. Хозяева - администрация ЯПа.

Если хозяева захотят, чтобы группа гостей, считающая себя верующими - ушла из этого дома, то так и будет.

Но не тебе решать, кому тут что говорить.

Заебись. То что что светский ресурс, для тебя это пшик. Только вот один вопрос, импортный ты наш, хуль ты тут забыл? в конаде форумы закончились?

Еще раз, светский - это не означат атеистический.

Это всего лишь - не религиозный. Т.е. можно обсуждать как атеизм, так и религию.

И мне ЯП нравится, в том числе и этим.
Поэтому я тут.
 
[^]
DarthYr
17.01.2016 - 22:57
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064
Цитата (Hetzer @ 17.01.2016 - 13:32)
DarthYr
Цитата
Я уже понял, что вас не интересует ни слова современников того времени, ни документы, ничего, кроме своего мнения.

Абсолютная чушь.Передергиванием занимаетесь исключительно вы и вам подобные.Например


Вам дали речь генерала, где он благодарит Церковь.
Дали статистику пожертвований.
Даже телеграмму Сталина привели.

Но для вас все, что противоречит вашей позиции - передергивание и выдумка.
Это как ИГИЛовцу выдавать на примерах высказываний богословов прошлого, что Ислам даже близко не стоит рядом с идеологией, придуманной ИГИЛ, а в ответ слушать, что все это враки и передергивание потому, что мулла в мечети говорит так.
Фанатизм в чистом виде, к сожалению.

Цитата
Цитата
При этом советское руководство разрешило восстановить сотни церквей и выделило для этого средства.

Цитата
Бесконтрольный стихийный рост количества приходов вызвал сильную тревогу в правительстве… Властям представлялось необходимым обуздать этот поток, превратив его в тоненький ручеек. С этой целью В. Молотов указывал Г. Карпову: «Пока не давать никаких разрешений на открытие церквей… В последующем по вопросу открытия входить за санкцией в правительство и только после этого спускать указания в облисполкомы… Открыть церкви в некоторых местах придется, но нужно будет сдерживать решения этого вопроса

Цитата
«Патриарх и епархиальные управления поставили перед Советом вопросы о возвращении некоторых «мощей» и «чудотворных» икон из числа находящихся в музеях. Мнение Совета по этому вопросу отрицательное».май 44го .Г.Карпов

И где тут ?
Цитата
Значит, эти церкви, по мнению советского руководства, все же имели ценность для населения и государства.

Цитата
в Куйбышевской, Саратовской, Тамбовской и Чкаловской областях функционировало по четыре церкви; в Новосибирской, Пензенской областях, Алтайском и Приморском краях – по две; в Иркутской, Курганской областях, Красноярском и Хабаровском краях, Марийской и Мордовской АССР – по одной церкви.
Г.Карпов -В.Молотову .Записка о состоянии церкви на октябрь 1944.
А это писали не просто современники,а люди ,напрямую рулившие церковью.Так что мнение православных фантастов оствьте при себе


Но ведь тут же:

«За 1944–45 года по Союзу поступило от групп верующих 6770 заявлений об открытии церквей (не считая повторных).
По рассмотрении этих заявлений, их проверке, по заключениям обл (край) исполкомов Советом открыто за 1944–45 года – 529 церквей. За тот же период времени отклонено ходатайств верующих об открытии церквей 4850. Находится на рассмотрении 1391 ходатайство.
Таким образом, удовлетворено за 1944–45 года 9,8 % всех рассмотренных ходатайств…»
Г.Карпов.Председатель Совета по делам церкви,полковник НКВД.

Итого, открыто более 5 сотен церквей за 2 года.
В этом разница между домыслами и фактами.

Цитата
Цитата
И почему вы считаете, что для Церкви были двойные стандарты?
Давайте на конкретных примерах обсудим.

Лехко!
Цитата
Cогласно отчету Совета по делам РПЦ МП (фактически контролирующий орган НКВД) количество открытых храмов на временно оккупированных территориях СССР составляло 7547. По другим источникам их количество составляло порядка 10 тыс.
 

То есть ,количество открытых нацистами православных храмов превышало число действующих ,на остальной территории СССР.
В Псковской области не было ни одного действующего храма уже на начало 1940,а в конце 41 внезапно появилась ,аж целая лавра.(фото ниже)
Почему прямое и непосредственное предательство церкви так активно замалчивается,но выпячивается откровенная ложь?


Да очень просто. Открытые храмы не имели никакого отношения в РПЦ МП.
Высшее руководство Церкви поддержало СССР и находилось в Москве.
А использовать логотип - ну китайцы тоже используют лого разных компаний. Однако никому не приходит в голову рукать Apple, за подделки, которые делают на подпольных фабриках.

Вы фото любите вытягивать. Вот, держите:

Георгиевский кавалер Первой мировой войны, священник псковского села Хохловы Горки Порховского района Федор Пузанов стал разведчиком советской партизанской бригады. Пользуясь относительной свободой передвижения, разрешенной ему оккупантами как священнику сельского прихода, отец Федор вел разведывательную работу, снабжал партизан хлебом и одеждой, сообщал данные о передвижениях немцев. В январе 1944 г. он, рискуя жизнью, предотвратил угон в немецкий плен односельчан, за что был награжден медалью «Партизану Отечественной войны II степени».

Это сообщение отредактировал DarthYr - 17.01.2016 - 23:01

Атеизм в СССР
 
[^]
Пивожрун
17.01.2016 - 23:05
-1
Статус: Offline


Ван ден Хуль

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 265
Цитата (llllIIIlllII @ 16.01.2016 - 18:42)
ну что можно сказать... автор абсолютный дегенерат! Русский народ не такой дурной и начал возрождать духовность. посмотрите сколько ХРАМОВ БОЖЬИХ восстановлено. А сколько ещё построят! В школах религиозное воспитание вводится. ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ церковь посещает, а он не глупый человек, а напротив очень умный и дальновидный. СЕРГЕЙ КУЖУГЕТОВИЧЬ тоже к богу приобщился, на параде победы КРЕСТОМ БОЖЬИМ себя ознаменовал. ТАК что враги народа русского в лице краснопузых палачей потерперли абсолютное поражение, РОССИЯ вернулась на правильные рельсы. А вообще по-хорошему надо законодательно ввести ПРАВОСЛАВИЕ как официальную и обязательную религию в РОССИИ как это было в РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.

[MOD=ФОРМАЛИН]  Подозрение на: срач/оскорбления
 Статья #1 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10
 Погрешность принятого решения: 11%[/MOD]

Батенька, а Вы знатный тролль! Но толстовато! Едкий сарказм, ни чего не скажешь!
 
[^]
Сукакот
17.01.2016 - 23:10
9
Статус: Offline


Красное на Чёрном

Регистрация: 29.05.09
Сообщений: 5497
Цитата (DarthYr @ 18.01.2016 - 00:27)
Вы фото любите вытягивать. Вот, держите:

Единичный случай, исключение из правил.

И, да, слишком часто повторяетесь с одним и тем же.

Вот такое было более массово.

Атеизм в СССР
 
[^]
DarthYr
17.01.2016 - 23:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064
Цитата (Annonimous @ 17.01.2016 - 20:48)
Вроде все особо фанатичные ущли, напишу-ка я что-нибудь антирелигиозное.
Давайте сперва сравним предположение, что бога нет с обратным ему.
Итак, атеистическая теория в тезисах:
- Вселенную никто не создавал - она была, есть и будет;
- Вселенная циклична, а Большой Взрыв - лишь один из многих;
- для нас Вселенная - это сложная система, но на деле она может быть хаотичной. Возможно, что при каждом Большом Взрыве некоторые фундаментальные законы меняются и появляется совершенно новая Вселенная, с новыми физическими законами и формами жизни;
- существование параллельных миров не исключается, но они являются лишь частью одной мультивселенной.
- у человека нет души. Его смерть окончательна.

Теперь теория, в которой есть некий создатель (назовем его богом):
- Вселенную создали. Вероятно, она искусственна, а сам создатель живет в каком-то настоящем мире, или же создал ее уже здесь и живет бок о бок с нами или же и вовсе является частью нас;
- создатель либо всесильное существо, либо простой инженер за компьютером, наблюдающий за нами - нулями и единицами на каком-то сервере. В таком случае наши поступки могут быть как заранее прописанными, так и зависящими от нас;
- обратная связь, по всей видимости, не предусмотрена. Сам же бог скромняжка и предпочитает смотреть на срач миллионов людей вместо того, чтобы своим громогласным появлением раз и навсегда решить огромное количество проблем.

Как мы видим, атеистическая теория лаконичнее и четче, чем теория искусственности Вселенной. Согласно бритве Оккама, во второй теории добавлено некоторое количество ненужных факторов (бог, создатель, искусственность), без которых вполне можно обойтись для объяснения феномена мироустройства. Безусловно, вторая теория имеет право на жизнь, и возможно, окажется верной, но на данный момент у научного атеизма (первой теории) больше преимуществ и она более состоятельна как научная теория.

Перейдем к вере и гипотезе.

Гипотеза:
- предположение;
- основано на каких-либо логических доводах;
- в качестве доказательств использует логику либо результаты каких-либо исследований;
- отсутствуют какие-либо другие функции, кроме той, которая объясняет рассматриваемый вопрос;
- допускает возможность правильности других гипотез.

Вера:
- утверждение;
- необязательно основано на логике, зачастую ей противоречит;
- в качестве доказательств использует предметы культа, мифы, легенды;
- рассматривается верующим как единолично правильная.

Как мы видим, вера - понятие антинаучное, категоричное и зачастую бездоказательное. Отсюда и снисходительное отношение представителей научного атеизма к верующим. Если бы верующие не верили слепо, а предполагали и рассматривали другие возможные гипотезы, уважения к ним в этом плане было бы больше. Самое интересное, когда из теории существования бога, в общем-то имеющей право на жизнь, делают целый культ с церквями, обрядами, обычаями, поклонениями, символами и так далее. Это дикарство непонятно современному человеку, умеющему мыслить, анализировать и критиковать.

Давайте сразу рассмотрим, против чего борется научный атеизм:
- против культизма. Церковь - не более, чем архитектурное строение, Библия - не более, чем книга, чья историческая и литературная ценность находится под сомнением, праздники, крещение, посты и все остальное - не более, чем дань традициям;
- против категоричного мышления. Любой из нас может быть не прав, а значит, нельзя обучать кого-либо "единственно правильной вере" не объясняя, что это всего лишь одна из теорий;
- против религиозных организаций. Повторюсь, делать из теории культ в высшей мере неразумно. Считаете, что существует некий создатель, хорошо, возможно, вы и правы, но возводить свою теорию в абсолют, строить в честь нее церкви, назначать священнослужителей, вести ее пропаганду как "исключительную и единственно верную" позволять нельзя. Религия и бездоказательная вера - анахронизмы. Зачем обучать анахронизмам новое поколение, когда можно дать им научные знания?

Безусловно, ярый, фанатичный атеизм, направленный на уничтожение инакомыслящих - это ужасно. Агностицизм - позиция здравая, но его недостаток в его аморфности: сказано, мир непознаваем - значит, и пытаться познать его не надо .Впрочем, тут я могу ошибаться. А вся критика религии и веры, выраженная нами в подобного рода статьях и карикатурах - лишь критика культизма, поддерживаемого верующими и государством. Это лишь критика мировоззрения верующих, которые не в состоянии отделить религиозную шелуху от чистой научной теории.

Когда каждый из верующих скажет: "Мне не нужна религия и вера. То, как я считаю - лишь одна из многочисленных существующих теорий. Мне не нужно делать из своего предположения религию с церквями, священниками и обычаями. Культ веры - пережиток прошлого.", тогда и мы постепенно прекратим выпускать саркастические карикатуры и отнесемся к таким людям с должным уважением без примеси снисходительности и сарказма. А пока извините.

Точной информации о возникновении вселенной нет.

Теорий много. Общего между ними только то, что все они теории.
Что там выглядит лаконичнее - это уже каждый решает для себя.
Для меня, например, намного лаконичнее звучит выриант, что данное нечно было создано кем-то, для каких-то целей, чем само возникло в результате чего-то.

Вера для меня - теория, подтвержденная рядом фактов, случившихся со мной лично и с людьми меня окружающими.
100% подтверждения данная теория не имеет по причине невозможности понять глубину замысла Творца, находясь на текущем уровне развития человечества.

НАука, не более, чем костатация ряда фактов, к которым були придуманы объяснения уже после их фиксации. Причина возникновения самих фактов, науке не известна. Если взяль сюбой научный факт и провести цепочку вопросов "Почему?", то уже достаточно скоро, отвен не может быть получен.
Строго говоря, наука - это летопись с комментариями, сделанными через бесконечное количество времени после случившихся событий.
Периодически всплывают новые факты, которые заставляют корректировать комментарии, однако, информации о реальных причинах свершившихся событий, как не было, так и нет.

Религия для меня - это идеология, направленная на следование определенным системам отношения человека и Творца.
Следовать или не следовать данной идеологии - личное дело каждого.

Попытки опровергнуть эту идологию, я считаю столь же бессмысленными, сколь и попытки навязать ее.

Единственное исключение - влияние пропаганды той или иной стороны на разум человека недостаточно образованного и с низким уровнем интеллекта.
Т.е., другими словами, УБЕДИТЬ человека записаться в Религию или Атеизм(подчеркиваю, это 2 абсолютно равнозначных идеологии), можно только, если человек не способен мыслить, анализировать и принимать решения самостоятельно.

Побочным и, я считаю, главным следствием борьбы идеологий Религии и Атеизма, является создание неприязни и раскола между сторонниками обеих идеалогий, что, как показывает исторический опыт, зачастую приводит в проигрышу всего социума, включая и нейтральные группы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41172
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх