Почему СССР не построил ни одного линкора, 4 картинки+текст

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elgato
13.08.2013 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.07
Сообщений: 1992
Цитата (ДЖОНик @ 13.08.2013 - 13:35)
Цитата
А где это Вы нашли про Т34 и Тигров? Я писал что ленд лизовские танки тигров не могли в лоб пробить. А в чем разница между пистолетом - пулеметом и автоматом? У нас он и назывался автоматом. На западе его называли автоматической винтовкой под пистолетный патрон. Это к слову.


Не надо жопой вертеть.
Вы писали Т-32 , я на ЭТО и указал.
Вы писали про то , что танки ленд-лизовские не могут пробит Тигры ДАЖЕ В ЛОБ.
Я Вам указываю ,что "даже в лоб " - это мало какой танк мог. И даже Т-34 не мог в лоб , только с предельно близкой дистанции.
Вы пишете " пистолет - автомат " - нет такого понятия .Еслиб так и написали АВТОМАТ , то не былоб разговора.
Идите дальше постфактум правте Ваши сообщения.

А ты придираешься к деталям и опечаткам? Ну. Ну. Еще раз: пистолет - пулемет, автомат, или автоматическая винтовка под пистолетный патрон. Что не так? Дальше ковыряй символы между строк. Зверобой мог оторвать выстрелом Тигру башню, это если уж на то пошло, и ИС-2 мог справиться с Тигром. Но начали мы не с этого. А начали с того, что "якобы наши Деды выиграли благодаря ленд лизу и на их технике".
 
[^]
ДЖОНик
13.08.2013 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1769
Цитата
А начали с того, что "якобы наши Деды выиграли благодаря ленд лизу и на их технике".

Вот поэтому я и указал , что когда споришь, нужно ЧЕТКО УКАЗЫВАТЬ.

А на счет "Тигра в лоб" - я с Вами не согласен. Особенно "ДАЖЕ ".

ПС . И что за мода шпалами закидывать , если собеседник с тобой не согласен или указал на Ваши же косяки. Мелочно как то.

Это сообщение отредактировал ДЖОНик - 13.08.2013 - 13:46
 
[^]
Игого
13.08.2013 - 13:44
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 544
Начали за здравие - закончили за упокой. В материале ТС утверждалось, что в Российской Империи было все плохо. Был царь-дурак (хотя последний и вправду был весьма посредственный государственный муж), министры-бараны-взяточники (среди них Витте, Столыпин...), была аграрная империя, не производящая ничего и забугорное оружие (где только деньги дураки эти брали?). А потом ниоткуда появился СССР и с пустого места сделал все зашибись. Про сегодняшние "просрали полимеры" речи не было, вроде. Я не говорю, что РИ была раем земным, но писать, что это было захолустье - неправильно.И интеграция в мировую науку и экономику была вполне эффективной. И как знать, была бы возможна 2 Мировая Война, если бы не была украдена в интересах Германии победа России в первой... И про небоеспособность Русской Армии не надо сказки рассказывать. Да, воровали (не больше, чем в Австро-Венгрии), да- были дураки военачальники (как и везде), но был и Брусилов и многие другие. Посмотрите, кто эффективно воевал в ВОВ - бывшие прапорщики (!) царской армии. Огромный потенциал был уничтожен.
 
[^]
elgato
13.08.2013 - 13:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.07
Сообщений: 1992
Цитата (ДЖОНик @ 13.08.2013 - 13:43)
Цитата
А начали с того, что "якобы наши Деды выиграли благодаря ленд лизу и на их технике".

Вот поэтому я и указал , что когда споришь, нужно ЧЕТКО УКАЗЫВАТЬ.

А на счет "Тигра в лоб" - я с Вами не согласен. Особенно "ДАЖЕ ".

Поспорьте с Виттманом на этот счет, а заодно и с Ромвелем. Или приведите, плиз, исторический факт, где танки союзников уничтожали на дуэли тигры.
 
[^]
ДЖОНик
13.08.2013 - 13:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1769
Цитата
Поспорьте с Виттманом на этот счет, а заодно и с Ромвелем. Или приведите, плиз, исторический факт, где танки союзников уничтожали на дуэли тигры.

Как Вы не можете понять , я не согласен с Вашей формулировкой , что лед-лизовские танки не били Тигра ДАЖЕ В ЛОБ .
Лобовая броня у любого танка - самое сильное место.
Еслиб Вы написали "даже в БОРТ " , не былоб вопроса.
Андестент камрад ? agree.gif
 
[^]
FAVn666
13.08.2013 - 13:52
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 670
CCCР был единой ГосКорпорацией, в масштабах почти что целого континента...

Вопрос исчерпан.
 
[^]
pav10
13.08.2013 - 13:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 1731
Цитата (wertolet73 @ 12.08.2013 - 20:06)

Господа, позвольте один вопрос: Что-нибудь вообще строилось в Российской Империи на рубеже XIX–XX веков?

Опять появились коммуняки, со своим очернительством монархической России.
В Российской империи не только все строилось, но и активно развивалось.

Посмотрите док фильмы:




http://www.youtube.com/watch?v=DGp4Md0GQRk

http://www.youtube.com/watch?v=S5Mh8UDZhuY




Это сообщение отредактировал pav10 - 13.08.2013 - 13:58
 
[^]
madalik
13.08.2013 - 14:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (Игого @ 13.08.2013 - 14:44)
Начали за здравие - закончили за упокой. В материале ТС утверждалось, что в Российской Империи было все плохо. Был царь-дурак (хотя последний и вправду был весьма посредственный государственный муж), министры-бараны-взяточники (среди них Витте, Столыпин...), была аграрная империя, не производящая ничего  и забугорное оружие (где только деньги дураки эти брали?). А потом ниоткуда появился СССР и с пустого места сделал все зашибись. Про сегодняшние "просрали полимеры" речи не было, вроде. Я не говорю, что РИ была раем земным, но писать, что это было захолустье - неправильно.И интеграция в мировую науку и экономику была вполне эффективной. И как знать, была бы возможна 2 Мировая Война, если бы не была украдена в интересах Германии победа России в первой... И про небоеспособность Русской Армии не надо сказки рассказывать. Да, воровали (не больше, чем в Австро-Венгрии), да- были дураки военачальники (как и везде), но был и Брусилов и многие другие. Посмотрите, кто эффективно воевал в ВОВ - бывшие прапорщики (!) царской армии. Огромный потенциал был уничтожен.


Примеры можно про "Эффективную интеграцию в мировую экономику" ? Это наверно Вы про то что 75% экономики страны принадлежало иностранцам? Или "не доедим, но вывезем!" ?

Особенно интересует еще пример про "эффективную интеграцию в мировую науку".

Приведите пожалуйста ссылки?

А эффективные прапорщики это мясник Жуков? Или стратех Тухачевский?

А "огромный потенциал" думаю не был уничтожен, а благополучно свалил в Парижы в составе белопогонников, опосля чего стенал по ресторанам про "Великую Рассею". Перед этим не стесняясь сотрудничать с иностранными интервентами.
Стоит заметить, что из числа этих гнид ни одна не выразила желания воевать за Рассею против Гитлера, хотя не могла не понимать что идёт война на уничтожение страны.
 
[^]
Thor
13.08.2013 - 14:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 4230
Русские Горки

Почему СССР не построил ни одного линкора
 
[^]
Andey
13.08.2013 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 1685
Ребят, мы тут обсуждаем наш ВМФ или что?) Давайте не будем кидаться какахами. Ей богу, не которые комментарии тошно читать. Тут недавно была статья, про достижения СССР, про "платиновую" ой пардон, титановую подводную лодку, хотя по цене из платины если бы её сделали, получилось бы дешевле. Суть не в этом, да мы до сих пор используем огромный заложенный потенциал, нашими отцами, матерями, бабушками, и дедушками, но Россия уже давно встала с колен, это не 90-е года, давайте смотреть на вещи объективно, мне кажется так будет правильней.

Это сообщение отредактировал Andey - 13.08.2013 - 14:21
 
[^]
Евгешко
13.08.2013 - 14:30
0
Статус: Offline


Я БЕНДЕРОВЕЦ Я ЕМ РУССКИХ ДЕТЕЙ

Регистрация: 5.03.11
Сообщений: 442
Цитата
Петр I был вынужден в 1696 году издать такой указ:
"Торговля железом всегда была делом воровским, посему оклад установить мизерный, а раз в год одного вешать, дабы другим неповадно было"...
moderator.gif
 
[^]
Чудак
13.08.2013 - 14:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 1732
Цитата (Denter @ 12.08.2013 - 21:31)
Простите, а в каких боевых действиях эти корабли и соединения участвовали?

Чисто для понимания, почему мы таки проиграли холодную войну, вставлю пять копеек.

Атомный ракетоносец, равно как и ТРК, может решать исключительно стратегические задачи либо воевать с аналогичным противником. Т.е. это только и исключительно очень дорогой гранатомёт, висящий на стене. "Последний довод", так сказать.

Авиа несущая группировка, с другой стороны, может решать тактические задачи в современных "военных конфликтах малой интенсивности". Т.е. это такой себе помповик, которым можно и вора пристрелить, и на охоту сходить и, солью зарядив, пацанов со своего огорода согнать.

Т.е. наш флот (да и весь ВПК в целом - до сих пор миллиардные долги Россия списывает должникам) оказался тупо менее рентабельным. Им можно было только грозить Америке, но его было невозможно использовать в локальных конфликтах.

А это удовольствие - грозить Америке, оказалось слишком дорогим в итоге. Надорвались.



Кой хер?... На-до-рва-лись... cool.gif Это даже не смешно. smile.gif

Сколько раз уже было сказано: П Р О С Р А Л И !!!... wc-smoker.gif ну и "проебли", конечно... lalala.gif

Это сообщение отредактировал Чудак - 13.08.2013 - 14:33
 
[^]
alisafox94
13.08.2013 - 14:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.12
Сообщений: 1496
Еще одна статья из разряда как была ужасно про империи и как замечательно при ссср.

Особенно доставляет фраза "С такими темпами развития мы имели все шансы продуть и следующую, вторую по счету мировую войну, навсегда исчезнув с политической карты мира. К счастью, судьба распорядилась иначе."

Напомню автору что первую мировую мы "продули" благодаря большевикам которые нож в спину родине воткнули, добились власти и подписали позорный мирный договор, хотя Германия и Австрия и османы дышали на ладан уже, так что если бы не большевики, войну бы выиграли и получили всевозможные плюшки в виде контрибуций, территорий, в частности Константинополь. Но увы большевики народные массы взбаламутили, тем что война ненужная идет, для господ война, а мы вам тут землю и заводы отдадим, воспользовались непростым положением внутри страны. К слову во время второй мировой положение народа было в разы хуже по понятным причинам, то есть это я к тому что дескать очень тяжелое было положение внутри страны что без революции ну никак нельзя было обойтись, с осени 17 до осени 18 года туго приходилось бы народу, но могли бы продержаться, если уж во время второй мировой продержались, да и после октябрьской революции проблемы с продовольствием только обострились

Это сообщение отредактировал alisafox94 - 13.08.2013 - 14:38
 
[^]
Navigobear
13.08.2013 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (Чудак @ 13.08.2013 - 15:33)
Цитата (Denter @ 12.08.2013 - 21:31)
Простите, а в каких боевых действиях эти корабли и соединения участвовали?

Чисто для понимания, почему мы таки проиграли холодную войну, вставлю пять копеек.

Атомный ракетоносец, равно как и ТРК, может решать исключительно стратегические задачи либо воевать с аналогичным противником. Т.е. это только и исключительно очень дорогой гранатомёт, висящий на стене. "Последний довод", так сказать.

Авиа несущая группировка, с другой стороны, может решать тактические задачи в современных "военных конфликтах малой интенсивности". Т.е. это такой себе помповик, которым можно и вора пристрелить, и на охоту сходить и, солью зарядив, пацанов со своего огорода согнать.

Т.е. наш флот (да и весь ВПК в целом - до сих пор миллиардные долги Россия списывает должникам) оказался тупо менее рентабельным. Им можно было только грозить Америке, но его было невозможно использовать в локальных конфликтах.

А это удовольствие - грозить Америке, оказалось слишком дорогим в итоге. Надорвались.



Кой хер?... На-до-рва-лись... cool.gif Это даже не смешно. smile.gif

Сколько раз уже было сказано: П Р О С Р А Л И !!!... wc-smoker.gif ну и "проебли", конечно... lalala.gif

Сколько ни говори халва...
Именно надорвались. Экономика была объективно слабее. Не потому, что... а в силу объективных исторических факторов. Да разрыв сократили, но и только. Причем ценой чуть не полной милитаризации экономики.
Надо это было или нет - вопрос второй. Но не хватило именно мощности. Причем даже сравняться с одной америкой. А у нее были и союзники, экономические в т.ч. А от наших союзников вреда больше, чем пользы было.

В общем не надо искать заговор там где его нет. Территория у нас большая, ресурсов много. Это да. По остальным параметрам проигрываем и сильно. Может быть когда-нибудь наши козыри скажутся, пока они слишком малый вес имеют.
 
[^]
Нахимыч
13.08.2013 - 14:44
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 0
Цитата (kolden @ 12.08.2013 - 22:03)
"Аврора", господа. Крейсер "Аврора", участник Русско-Японской войны, был построен на Балтийском заводе. Как многие другие корабли. Некоторые служат и поныне, например спасательное судно Черноморского Флота "Коммуна". Бывший "Волхов". Старейшее в мире судно, находящееся в строю. Секрет стали, из которой изготовлен его не ржавеющий корпус, утерян. Это так, к сведению.
А почему СССР не строил линкоры? Да потому что получил в наследство от "отсталой" царской России три линкора из четырёх типа "Севастополь", которые были исключены из состава Флота только в 1956 году.
Освоить производство оригинальных орудий главного калибра, которые кстати были сделаны Обуховским заводом, промышленность СССР так и не смогла.
А потом, в послевоенный период линкоры не строила ни одна держава. Но это уже другая история.
И не надо думать, что до октябрьского переворота люди в России сидели на деревьях и размахивали хвостами. Не глупее нашего были, а в чём то и поумнее.

Совершенно точно сказано, бро слегка меня опередил.
На своем лично опыте (а он у меня достаточный), а так же на опыте людей знающих, но не подверженных совковому слабоумию, совершенно официально заявляю: все вопли про суперфлот СССР - хуйня полная. Потому как не мощь была, а именно хуйня. Для мирного времени и для бряцания вполне годилось, а боевой устойчивости не было. Показуха была. Куча бесполезного железа, особенно эти ТАКРы "Минск", недоавианосец "Кузнецов", все эти БПК, которые лодок не слышали, все эти ПКР, которые мазали. Связь никакая, РЭБ примитивная ПВО смешная. В дальний поход собирали корабль всей бригадой с миру по нитке. Абсолютно все стрельбы выполнялись только в хорошую погоду без противодействия противника, всегда знали точно откуда и с какими параметрами пойдет мишень. И мазали, мазали. А отчеты по стрельбам подделывали. Сам этим занимался.
В СССР флот как флот никогда не воевал. Героически и часто самоубийственно воевали разрозненные силы подводников и морской авиации. Ни один корабль ВМФ СССР класса эсминец и выше никогда не вступал в морской бой с аналогичным кораблем противника. Морячков распихали в пехоту и под звуки фанфар угробили в атаках. О какой боевой подготовке и боевых традициях именно флота может идти речь?
А зачем советам линкоры? И вообще корабли? Вместо одного линкора проще и дешевле построить 1000 танков и рвануть по автобанам Германии к Атлантике...
 
[^]
Игого
13.08.2013 - 14:45
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 544
Цитата
Особенно интересует еще пример про "эффективную интеграцию в мировую науку".

Навскидку:Павлов и Мечников, Циолковский, Иоффе... ну Гугл откройте, что ли.
75 % иностранного капитала - это свидетельство благоприятного инвестиционного климата, не так ли? Это и есть интеграция. Можно вспомнить Путиловский Завод, Николаевскую Верфь, мануфактуры и уральские заводы. Четвертое место в мире по национальному доходу. Недостаточно? Про Парижскую ярмарку и строительство железных дорог почитайте. Не ленитесь. Про генерала Деникина почитайте (это к теме о сотрудничестве с немцами).
 
[^]
xakac
13.08.2013 - 14:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 199
складывается, складывается..... увы и ах блеать
 
[^]
Нахимыч
13.08.2013 - 14:49
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 0
Цитата (alisafox94 @ 13.08.2013 - 15:34)
Еще одна статья из разряда как была ужасно про империи и как замечательно при ссср.

Особенно доставляет фраза "С такими темпами развития мы имели все шансы продуть и следующую, вторую по счету мировую войну, навсегда исчезнув с политической карты мира. К счастью, судьба распорядилась иначе."

Напомню автору что первую мировую мы "продули" благодаря большевикам которые нож в спину родине воткнули, добились власти и подписали позорный мирный договор, хотя Германия и Австрия и османы дышали на ладан уже, так что если бы не большевики, войну бы выиграли и получили всевозможные плюшки в виде контрибуций, территорий, в частности Константинополь. Но увы большевики народные массы взбаламутили, тем что война ненужная идет, для господ война, а мы вам тут землю и заводы отдадим, воспользовались непростым положением внутри страны. К слову во время второй мировой положение народа было в разы хуже по понятным причинам, то есть это я к тому что дескать очень тяжелое было положение внутри страны что без революции ну никак нельзя было обойтись, с осени 17 до осени 18 года туго приходилось бы народу, но могли бы продержаться, если уж во время второй мировой продержались, да и после октябрьской революции проблемы с продовольствием только обострились

Совершенно точно. Можно подумать, что без СССР развитие России остановилось бы на уровне 13-го года. Ну тогда вопрос политрукам: чего ж это Романовы 300 лет простояли (и каких лет, войны сплошные и освоение земель), а супер-пупер большевики гикнулись на глазах уже второго поколения? Может и не было никакого величия у большевиков?
 
[^]
Thor
13.08.2013 - 14:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 4230
Цитата
все вопли про суперфлот СССР - хуйня полная. Потому как не мощь была, а именно хуйня.

выходит и сегодняшний флот полная хуйня? или он святым духом Сердюкова пропитался и стал охереть каким боеспособным?
 
[^]
stampsss
13.08.2013 - 15:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 145
в целом согласен, только убийцы авианосцев это ракетные крейсера: "Петр Великий" на СФ и "Москва" на ЧФ
 
[^]
Андреич
13.08.2013 - 15:04
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.12
Сообщений: 96
Цитата (wertolet73 @ 12.08.2013 - 21:08)
Когда либеральная общественность вновь запоет песнь том, как хорошо и правильно шло развитие России в начале века, а потом пришли проклятые «коммуняки» и все «запороли» - не верьте ни единому слову этих прохвостов.

Ты перепутал либералов с идиотами, бро. gigi.gif

Российская империя действительно была "тюрьмой народов". Но что же было дальше? "Проклятые" коммуняки не "запороли" ничего - запарывать былоо нечего, они просто сначала выпилили энное количество неугодных, а потом построили свою промышленность.
Во многом "на костях", из песни слова не выкинешь.
 
[^]
mike444p35
13.08.2013 - 15:09
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.12
Сообщений: 265
Цитата (elgato @ 13.08.2013 - 14:40)
А ты придираешься к деталям и опечаткам? Ну. Ну. Еще раз: пистолет - пулемет, автомат, или автоматическая винтовка под пистолетный патрон. Что не так? Дальше ковыряй символы между строк. Зверобой мог оторвать выстрелом Тигру башню, это если уж на то пошло, и ИС-2 мог справиться с Тигром. Но начали мы не с этого. А начали с того, что "якобы наши Деды выиграли благодаря ленд лизу и на их технике".

Уважаемый, ты путаешь теплое с мягким.
Пистолет-пулемет - оружие, стреляющее очередями, использующее пистолетный патрон. ППШ, ППС - так и называются Пистоле Пулемет Шпагина.
Автомат, автоматическая винтовка - под промежуточный патрон.
Есть, конечно исключения - опущу.
Просто это разные вещи.

Зверобой. Какой именно? СУ152, СУ 100 или СУ 122 ? их всех называли зверобои. Это не танки, это самоходные установки.

ИС2 - когда появился ИС2 и когда тигр?
C Тиграми2 ИСы встретились в конце 1944. Потери были тяжелыми с обеих сторон. Так что они особой роли в победе не сыграли (как и тигры не помогли вермахту) ;)

То, что ИС2 мог с 1500 метров отбить башню тигру на полигоне, не значит, что он попадет в бою. Оптика у немцев была лучше.

По-поводу ленд-лиза - он нам помог победить. И помог сильно. Не оружием, а стратегическим сырьем.
Так что правда как всегода где-то посерединке.

Просто, когда собеседник несет чушь в деталях, к нему теряешь доверие в целом. Без обид. ;)
 
[^]
fendolf
13.08.2013 - 15:12
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 5.07.12
Сообщений: 0
строят строят красавцев, читаем тут:

http://www.sdelanounas.ru/blogs/37523/

Это сообщение отредактировал fendolf - 13.08.2013 - 15:12

Почему СССР не построил ни одного линкора
 
[^]
zinoviy
13.08.2013 - 16:00
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.11
Сообщений: 713
Автор пытается придать идеологический оттенок элементарному технологическому отставанию. Это отставание имело место так-же и при коммунистическом строе, дохера всего просто покупалось за рубежом. Никогда флот не был нашей сильной стороной. Это приоритет для Англии с Францией, ибо исторически колонизаторы всяких там океаний. Естественно была пропасть в развитии флота. Вот и покупали. Ну, а сравнивать достижения коммунистов в эпоху индустриализации с периодом царской России - глупость.
 
[^]
chezaro
13.08.2013 - 16:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 1059
Беспесды - лучшая тема, что читал на ЯПе за год, однозначно +, ибо заебали долбоёбы с имперскими флагами и портретами Александра 3.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71277
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх