Все еще курим?

Да хотя бы туалеты общественные постройте. из подворотен запах - не ахти...
И курильщикам неприятен запах...

Это все теория. Я о реальности, о практике. Не увиливайте и не ищите лазеек, я это тоже прекрасно умею, но не хочу этим заниматься. Я сужу в общих чертах, а не частные случаи.

Добавлено в 22:08

В точку. Такая же ситуация. За справление нужды штрафуют, но ситуацию не исправляют. То же самое будет и с курением. Будут лишь штрафовать. Другого не нужно, ради этого и принимается.
На данный момент из общественных туалетов знаю лишь Макдональдс. 25 рублей за "пописать" дороговато, на мой взгляд.

Это сообщение отредактировал paag5 - 9.01.2012 - 22:09

Для тупых - ты можешь быть под действием наркотического опьянения, но наркотиков при тебе не будет, максимум, что тебе грозит штраф за нахождение в общественном месте в состоянии наркотического опьянения.
А вот, если у тебя при этом найдут наркотики то посадят за хранение. Я думаю это очевидно.

И да - своей упертостью и глупостью Вы выбесите и монашку, так что не удивляйтесь, а чего это все вокруг такие агрессивные, а Вы наивный покуриваете в сторонке и Вам хорошо. Гопники в подворотнях вроде бы тоже курят, но спокойными я бы их не назвал.

Сам не курил никогда и другим не советую. И вообще не понимаю тех кто говорит что им сложно бросить курить.

Гопники в подворотнях далеко не только курят...
А конструктивно, без ругани, Ваш идеал?))

Я далеко не тупой и понял Вашу мысль с первого раза. Да и законы я знаю не хуже Вашего.
Просто я редко встречал наркоманов, у которых с собой ничего нет. Чаще всего задержание в состоянии наркотического опьянения и с пустыми карманами можно охарактеризовать одним словом - скинул.

Не поверите, но они еще и пьют. И музыку на телефонах слушают и семечки плюют.

Lutwiy, посмотрим на это с другой стороны. Наркоманы деградируют крайне быстро и совершают довольно большой % тяжких преступлений. Поэтому государство запрещает ввоз, хранение и продажу наркотиков на законодательном уровне.

Алкоголь. Люди его пили, пьют и пить будут. Кто-то пьет только в праздники, кто-то является убежденным трезвенником, а кто-то потребляет столь часто, что доводит себя до деградации аналогичной таковой у наркомана. Однако государство не запрещает продажу алкоголя полностью. Пробовали - глупость вышла, или ты не согласен? Додумались только до запрета медицинского спирта)) А из-за наркоманов, марганцовку и еще много чего, что использовалось в бытовых условиях, днем с огнем не сыщешь. Ни один наркоман при этом не пострадал - им нет разницы, что по вене гнать и на чем готовить.

Сигареты. Ситуация вообще довольно интересная. Да, они, безусловно наносят вред здоровью, однако не приводят к сильной деградации личности, в отличии от алкоголя и наркотиков. Долгое время государство скорее стимулировало, нежели ограничивало потребление никотина (а в еще раннее, никотин доктора прописывали как лекарство, хотя... по сей день существуют препараты, синтезированные на его основе - Н-холиномиметики). И вот теперь, так вдруг, когда 50% и более по статистике являются курильщиками, никотин запрещают. 50%! населения оказались ущербными, с подачи государства! С его поощрения. Они вдруг оказались преступниками.
Замечательно. Пусть тогда будет полный запрет наравне с наркотиками и принудительное лечение. Как думаешь государство выделит на это хоть копейку? Или люди просто организуют бунт?

Как тебе такая рациональность?

И да, про ущемление прав некурящих: нет мест для курения - будете дышать наравне со всеми, и не набьете морду, как грозитесь - духу не хватит, ведь улица не интернет.

Это сообщение отредактировал LumSuccub - 9.01.2012 - 22:16

При чем тут вообще кофейные аппараты? Или табачные лавки запретили? Не надо путать распространение с употреблением.

И про то что никотин безвреден это Вы детям своим расскажите. А то я смотрю Вы их сами приучите курить, рассказав о пользе никотина.

Безвредный он наш...че уж раз он не вреден и при этом полезен его не введут в общий рацион детского питания наряду с витаминами?

Про перекур и попить чайку я кажется написал - мне по хер почему человек отвлекается от работы, если он это делает это хуже, чем если он этого не делает. Вот только пить чай можно и за рабочим местом, не отвлекаясь от работы и не причиняя неудобств другим. С курением также?

За то, что не курил - хвалю.
А на счет того, что тяжело бросить... Попробуйте не поесть пару дней. Вот точно такое же чувство, только без урчания в животе.

Речь шла о пассивном курении. При пассивном курении в течении 20-30 лет вы не получите и одной миллионной доли от доз, перечисленных Вами. Физику вспомните.

Ну что Вы за хуйню несете вновь? Даже комментировать не хочу Ваш полет фантазии.

Ну, я, например, могу курить и на рабочем месте, благо кабинет отдельный.Но этого не делаю. Угадайте почему?

Это сообщение отредактировал paag5 - 9.01.2012 - 22:20

Сидение беспрерывное за рабочим столом определяет производительность?? Хм...
Лучше бы уже физпаузу в пример привели))

Вы наверно не знали...но никотин это алколоид. Являющийся психоактивным веществом. Таким же как...кокаин или катинон например. То есть фактически сигареты это наркотик. При чем по всем статьям. К несчастью легкий...к несчастью довольно распространен...к несчастью государство имеет с табачных компаний довольно неплохой барышь. И только это замедляет его запрет.

Лет 40 назад если подумать многие наркотики были не запрещены. До 1972 года всем было по хер, пока огромное число знаменитых наркоманов не начали умирать от передоза.

Глупость не вышла. Совсем. Этот стереотип о том, что пользы от антиалкогольной компании 80х в СССР не было никакой пользы можете забыть как страшный сон. В 80х в СССР рождаемость превысила наконец начавшуюся тогда тенденцию на вымирание население, и только отсутствие средств в погибащей тогда уже стране и требования по времени для стабильного проведения такой реформы помешало четко воплатить ее в жизнь. Ну и не стоит забывать глупость властей на ограничение самой продажи частными лицами. Да реформа вроде бы после распада СССР не помогла, но когда длилась она дала достаточно большое число положительных результатов. И не надо придумывать обратного.

Вот Вам сухие не притянутые к политике факты. Так что давайте не будем тут...

Долгое время государство стимулировало и никак не мешало распространению тяжелых ныне наркотических средств. И ничего - запретили, больше 50% населения оставили за гранью, на начальных этапах пока их было очень много никого не лечили...и выкарабкались же как то?

Пффф...бунт. Смешно. Вы курить для начала бросить попытайтесь, а потом бунтуйте. Бунтари.

И да - если Вы не знали - любое решение государства всегда способствуется вложением средств, иначе решение не будет принято. Так что поверьте Вас отучат от наркомании по всем законам, вопрос только в том, насколько агрессивно Вы будете смотреть на вхождение в Ваше пространство свобод и отстранение от Вашего наркотика.

Обламаю Вас. Сильно обламаю. С легкой душой на сердце набью морду тому мудаку, что будет курить при моем ребенке или девушке. При чем буду абсолютно прав, потому что лично мне по фиг на курильщиков как таковых - повторяю у меня огромное количество друзей которые курят или бросили. Но если я пойму что это вредно для моего ребенка или не нравится любимому мне человеку, и является реально мудаческим поступком - набью морду.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 9.01.2012 - 22:43

Где я сказал про непрерывное сидение за рабочим местом? У некоторых работа не только в офисах знаете ли...

Добавлено в 22:41

Ну чтож...смолы мешают и дым. Ну да - задымленности тоже есть свой гост. И да нельзя разводить костры и открытый огонь в местах с плохой вентиляцией. Хреновее Вы меня знаете законы раз так это все описываете. Вот только костры я жгу раз в год, а с курягами приходится общатся гораздо чаще.

Lutwiy , при все видимой утопичности идеи, очень симпатична Ваша активность.))

Даа, землекопу (дорожнику, строителю, водителю...) тоже не отрываться???
Спорно батенька, еще при Союзе в армии 50 мин. работа, 10 - перекур.
Да и внимание восстанавливается)

Не путайте время на отдых - обед тот же самый, и отвлечение от работы в рабочее время. Сигареты курят не один раз в 8 часов это точно. Не говоря о правилах БЖД. Я говорил именно о рабочем времени.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 9.01.2012 - 22:54

Да даже капиталистическая "потогонная" система время на перекур (чаепитие) дает, и - не только в обед!
А человек. беспрерывно находящийся на рабочем месте, думает не о производительности, а скорее о походе в туалет - качество выигрывает или техника безопасности (на конвейере, к примеру)?
С финнами когда-то работал - раз в час собрались, перекурили, обсудили дела попутно - эффективно таки!
И место для курения с вентиляцией было таки))

Ну алколоид. И что же такое алколоид?
Алкало́иды — группа азотсодержащих органических соединений природного происхождения (чаще всего растительного), преимущественно гетероциклических, большинство из которых обладает свойствами слабого основания; к ним также причисляются некоторые биогенетически связанные с основными алкалоидами нейтральные[1] и даже слабокислотные соединения[2] также относятся к алкалоидам, аминокислоты, нуклеотиды, аминосахара и их полимеры к алкалоидам не относятся. Иногда алкалоидами называются и синтетические соединения аналогичного строения[3].

Вот здесь еще почитайте, более заумно: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/119.html

То есть... Химическое соединение растительного происхождения. Таким образом любой одуванчик содержит алколоиды))) Что не означает, что он является высокотоксичным, или ядовитым, или наркотическим растением.

Н-холиномиметики: http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_324.htm

Никотин, действительно вызывает зависимость, что дает полное право относить его к наркотическим средствам, однако время за которое он это вызывает на физиологическом уровне... довольно велико. И уровень зависимости на психологическом уровне явно выше. Поверь перетерпеть ломку физическую не сложно, это порядка 2-3 недель, а использованием никотиновых пластырей и жвачек, так вообще фигня. Я это не раз проходила))) Потом забила. Какого черта? Мне нравиться вдыхать дым и его не заменят чертовы леденцы, как мне советуют умники, электронная сигарета тоже полная лажа.

Относительно государства - тут ты полностью прав - барыши. И их оплачивают курильщики. И этих барышей, особенно если поднять стоимость за пачку, вполне хватит на то чтобы лечить рак легких, да еще и останется))) Поищи статистические данные.

Вышла. И называлась она - отравление суррогатами алкоголя. И травились далеко не алкоголики. А вполне добропорядочные граждане, которые покупали их. В России на праздничном столе всегда будет бутылка. Это менталитет.
Не забудь и о мафии. Да, было, было. Так же как в 20-е годы в США. И не надо говорить, что преступность снизилась. И рождаемость ни коем образом никогда не зависела от продажи и потребления алкоголя. Исключительно заболеваемость и смертность.
Рождаемость всегда идет волнами и зависит скорее от наличия жратвы, наличия жилья, работы и знаний о контрацепции.

И это было в истории. Ничего нового. Москва, Пермь, СПб тоже засветился, если я не ошибаюсь))
Август-сентябрь 1990 года — в Москве из продажи на несколько дней "исчезают" хлеб и табак. Идут "табачные бунты".

Одно слово: НЕВЫГОДНО)))

Это сообщение отредактировал LumSuccub - 9.01.2012 - 23:08

Я нигде не писал что только алколоид это плохо. Я лишь сказал что это алколоид по свойствам близкий к другому алколоиду. А следовательно это вполне себе наркотик.

Вот все что я написал на этот счет.

Вот почему у наркоманов такие проблемы с логикой?

Если бы люди реально травились суррогатами и дохли бы еще больше чем до компании то смертность бы ПРЕВЫСИЛА, а не понизила бы тенденцию.
И да если Вы не знали - ни хера это не менталитет русские с водкой. Просто в СССР было довольно стабильное спаивание населения. Тому есть довольно долгое рассуждение, но это тема другого разговора. Повторяю - если бы антиалкогольная компания не помогала бы люди бы продолжили травится и умирать, и никакой бы рождаемости не вышло бы...собственно как это и показывают 20 лет после распада СССР, где вроде и антиалкогольной компании нет.

Не говоря уже о том, что кроме рождаемости снизилась преступность, повысился средний возраст мужского населения и сократилось число родившихся больными детей. Факторы которые напрямую зависят от здоровья нации и ее приверженности к алкоголю.

Рождаемость зависит и от этого...вот только не будет у тебя нормальной работы если ты бухаешь, не будет и жилья, а уж заботы от контрацепции не будет и подавно. Рождаемость также зависит от здорового образа жизни обоих партнеров. А значит напрямую зависит от зависимости партнера от вредных привычек. Видно это Вам непонятно...для Вас почему то понятно что если люди будут все курить, и запрета на курение не будет то дети не будут ВНЕЗАПНО курить. Собственно еще тогда можно было понять насколько хорошо у Вас с логикой.

Бля ну это пиздец. Вы бы еще 1905-1921 годы вспомнили. Там тоже куча различных бунтов было. И повторяю - ну побунтовали изменило это что? СССР развалился еще скажите от того, что табак курягам не продавали.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 9.01.2012 - 23:45

Эх, а с чего пост начинался?)

Мне почему-то тоже)))

Колумб не привез в Европу табак, Менделеев никогда не вычислял формулу идеальной водки. Россия до СССР была совершенно трезвой страной.

"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России,
я отвечу: пьют и воруют..." Салтыков-Щедрин (1826-1889)

И небольшой анекдот напоследок:
Разговаривают два приятеля. Первый:
- А я курсы психологии закончил.
- И что ты можешь?
- Я могу управлять сознанием человека. Вот спорим на бутылку виски, что вон тот мужик сбросится с этого моста после того, как я с ним поговорю!
Подходит первый к мужику и спрашивает его, кто он по национальности.
- Я американец!
- А вы знаете, что все швейцарские банки разорились?
- Как же так? Мои деньги! Зачем мне теперь жить? - и сбросился с моста.
Второй:
- Я не могу поверить. Это случайность. Спорим на две бутылки, что вон с тем мужиком так не получится.
Подходит первый и спрашивает у мужика национальность.
- Я француз!
- А вы знаете, что во Франции все публичные дома закрыли?
- Как же так, для чего теперь мне жить? - и сбросился с моста.
Второй:
- Я просто фонарею от тебя! Спорим на ящик виски, что вон того мужика ты точно не сможешь уговорить!
Первый подходит к мужику и спрашивает национальность.
- Русский я! И че дальше?
- А вы знаете, что с этого моста прыгать запрещено?
- Да срал я на ваши законы! - и прыгает с моста...

Всем спасибо, за приятную беседу) Срач закончен. По крайней мере на сегодня

Или ты часто посылаешь, или так "часто" предлагают что ник такой себе выбрала.

Ну я например живу в городе с хорошей экологией. На берегу озера. И в нашем доме например, запрещено курить. Даже на лестницах. И таких домов много. И на остановках тоже запрещено курить и еще в туевой хуче мест. На улице довольно редко увидишь курца. Меня это радует. Государство отучает народ от соски.

Добавлено в 02:22

Ну этаааа, прикурить не найдется? А если в рожу?

Добавлено в 02:30

Не лечитесь больше у этого хирурга - шарлатан...

Причем тут фармацевты и табачные компании?

Не правда ваша, батенька. Я не хочу, и порой именно потому, что все вокруг призывают к этому. Я хочу жить своей жизнью и мне все равно как меня кто-то видит. Я не курила во время беременности и пока кормила - 1,5 года. Как только стало можно - начала снова. И побеждать себя я не хочу. Не меряйте всех по себе, все люди разные, у всех разные мотивы и причины.