Ты убил человека! Я убил бандита!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NahIpoh
9.01.2026 - 11:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.24
Сообщений: 4870
Цитата (Пропальщик @ 09.01.2026 - 02:18)
У Жеглова наган не заряжен-барабан без патронов.
Хоть бы достоверно снимали.
Конкин отвратительно играл.
Высоцкий и остальные-мастерски, супер-что ни роль то шедевр.

Мне Конкин тоже не нравится в этом фильм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LEHACHERNYI
9.01.2026 - 11:27
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.06.18
Сообщений: 749
Цитата (Silver867 @ 09.01.2026 - 10:45)
«Жора Рабинович, известный в криминальных кругах под кличкой «Фукс», стал вторым прототипом кинобандита. Если Цивинский подарил персонажу характер, то Фукс — звучное прозвище и необычную биографию. Это слово в переводе с немецкого означает «лиса», а по-английски «лиса» — «фокс».

До войны закоренелый вор, Рабинович в 1941 году добровольцем ушел на фронт, где проявил неожиданную храбрость — дослужился до офицерского звания и получил боевые награды. Но после победы вернулся к прежнему ремеслу.

Он создал мощную преступную сеть, контролируя банды карманников, грабителей и шулеров, при этом сам предпочитал «элегантные» ограбления — снимал с прохожих дорогие пальто и золото».
https://kz.kinoafisha.info/articles/dumali-...kdt29x608311865

В фильме и нельзя было в то время сказать или намекнуть, что Фокс бывший офицер.
Но он носит форму, которая сидит на нём как влитая. Гражданский человек так носить форму не сможет - чтобы другие военные не обращали на него внимания.

Вы ссылаетесь на разборы киноманов. Ни в фильме, ни в книге Вайнеры на фронтовое прошлое даже не намекают, хотя в книге это можно было сделать и сюжет бы от этого только стал более закручен. Ни какая цензура это не запрещала, в книге прямо сказано что Серёжа, именно так -Серёжа, Левченко до войны был профессиональным преступником и часть сюжета на этом и строится. В книге Соболевская прямо говорит что Фокс это фамилия её любовника, а не кличка. Евгений Фокс. Действия книги происходят осенью 45 года и можно понять что Фокс и Соболевская знакомы больше года т.е. с 44 года. Фокс бандит, форма и орден это легенда. Во время допроса он ни разу не намекнул Шарапову про своё якобы фронтовое прошлое, а это существенно в той ситуации.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Клювдий
9.01.2026 - 11:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.21
Сообщений: 3042
конечно бандит...и если бы не совместное военное прошлое, кончил бы он Шарапова даже не задумываясь

он и побежал прекрасно осознавая чем это закончится ибо так и так стенка

Это сообщение отредактировал Клювдий - 9.01.2026 - 11:35
 
[^]
Frenger
9.01.2026 - 11:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5994
Цитата
Былые заслуги никогда не дают индульгенции.

Золотые слова. Поэтому современным россиянам можно навсегда забыть о роли их дедов во второй мировой. Нет больше у вас никакого морального права примазываться к той победе.
 
[^]
sm9
9.01.2026 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 17814
Цитата (Zkuv @ 9.01.2026 - 05:32)
И еще вот, если Шарапов и Левченко крутые разведчики, могли бы ночью на хате, пока все спали, порезать всех по тихому кроме горбуна, а его связать и сдать.

Полностью согласен. Этот момент мне в книге непонятен. Там бы и один Шарапов бы справился. Сомневаюсь что бандиты были прямо виртуозы ножа и пистолета.
 
[^]
petrovichEkb
9.01.2026 - 11:36
0
Статус: Offline


хохмач

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 6093
Цитата (Хунху3 @ 9.01.2026 - 04:11)
судя по книге- Жеглову было похуй на самом деле
стрелял, что бы просто при задержании никто не ушёл и на себя лишний косяк не вешать

похуй на что ? выражайся яснее

он долг свой исполнял
 
[^]
Potapidze
9.01.2026 - 11:38
3
Статус: Offline


Бандеряку на хуяку!

Регистрация: 17.12.10
Сообщений: 1211
Цитата
Безоружных на войне убивают? А зачем, простите?
Нет, на войне есть враг, с которым сражаются, а не убивают. Жеглов убил Левченко, а Шарапов с немцами воевал.


Так в книге Жеглов и разъяснил.

– Потому что на фронте закон простой: «язык», которого ты приволок, – противник, и вопрос с ним ясный до конца. А бандита, которого ты скрутишь, только тогда можешь назвать врагом, когда докажешь, что он совершил преступление. Вот мы возьмем его, а он нас пошлет подальше...

– Как это – пошлет? Он на то и «язык», чтобы рассказывать, чего спрашивают. А доказать потом можно, – убежденно сказал я.

Жеглов прикурил папироску, выпустил струю дыма, спросил без нажима:

– На фронте, если «язык» молчит, что с ним делают?

– Как что? – удивился я. – Поступают с ним, как говорится, по законам военного времени.

– Вот именно, – согласился Жеглов. – А почему? Потому что он солдат или офицер вражеской армии, воюет с тобой с оружием в руках, и вина его не требует доказательств...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LEHACHERNYI
9.01.2026 - 11:42
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.06.18
Сообщений: 749
Цитата (sm9 @ 09.01.2026 - 11:23)
Интеллигенты Вайнеры не очень вкуривают, что если человеку НЕ НРАВИТСЯ такая работа, то он свихнётся или будет работать на отвали. Шарапову как успешному разведчику априори нравилось убивать и взгляд Жеглова его никак не мог испугать. Он такие взгляды видел тысячи раз.

Кто Вам сказал такую чушь, что военным или разведчикам нравится убивать? Убивать нравится только психопатам, они к сожалению есть и среди военных и сотрудников органов. Нормальным военным убивать не нравится, они убивают вооружённого противника в бою или в обстоятельствах при которых необходимо т.к. это их " работа". По книге Шарапов вовсе не интеллигент и там прямо описано его желание всех порешить когда он попал в малину, но ещё не узнал в одном из бандитов Левченко.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nihilcurans
9.01.2026 - 11:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.25
Сообщений: 124
- Ты убил Агабека!
- И хуй с ним.
 
[^]
Zkuv
9.01.2026 - 11:46
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 203
А давайте пойдём простым логическим ходом!
Левченко был членом банды?
Был!
Значит бандит.
Жеглов стрелял в бандита.

И еще вот что интересно, в последующих по хронологии произведениях Вайнеров, Шарапов, пусть не как главный персонаж но, присутствует, а вот Жеглова в них уже нет.

И еще думается, если бы Шарапову когда он вылез из подвала, сразу сказали, что Варю убили такие же бандиты как Левченко, он бы сам всю банду там же и положил.
Хотя по фильму Варя жива.

Это сообщение отредактировал Zkuv - 9.01.2026 - 11:52
 
[^]
LEHACHERNYI
9.01.2026 - 11:47
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.06.18
Сообщений: 749
Цитата (sm9 @ 09.01.2026 - 11:35)
Полностью согласен. Этот момент мне в книге непонятен. Там бы и один Шарапов бы справился. Сомневаюсь что бандиты были прямо виртуозы ножа и пистолета.

Как сказано в другом советском фильме - "... не в банде живём, судить его будем". Это с точки зрения Шарапова. Со стороны Левченко, как преступника, всё ещё сложнее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maiklk
9.01.2026 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.10
Сообщений: 2267
а есть ли разница...
 
[^]
DrEvil45
9.01.2026 - 11:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 2564
Цитата (Jaster72 @ 09.01.2026 - 02:27)
А книгу кто-нибудь читал?.. Левченко ждал растрел или 25 лет "сучьих войн" в ГУЛАГе. Он сделал выбор либо лёгкая смерть или свобода, получилось пожертвовал
жизнью ради бывшего командира.

А по теме человек стал бандитом, а после бандит стал человеком...

Верно. Книгу всем рекомендую! Читается легко, на одном дыхании. И там, чуть по другому. Или не чуть). Фокс идеализирован бесподобной игрой Белявского. В книге-больше мерзавец, безпринципный ауешник. Промакашка-так себе, проходной, персонаж на полстраницы. И какая огромнейшая разница, как сыграл его Иван Бортник! Из говна-конфета! Также и с Жегловым. Талант Владимира Семёныча, сделал его персонажа героем сыска на все времена! А в книге он бездушный опер. Груздев 100% прав-люди для него мусор. И конец книги связан именно с этим. Шарапов не может больше работать вместе с Жегловым. Есть ещё много интересных мелочей. (в книге нет момента встречи Шарапов с Фоксом во время налёта. О, как!)). Левченко-конечно больше человек! Ведь все знал, чем кончится. В тюрьму, сказал, что не пойдёт. Значит, ясно, что шёл на смерть. Но не выдал боевого товарища. Помог сбежать. Резумируя-фильм прекрасен! Игра актёров бесподобна! Есть то, чего нет в книге. Но и книга написана великолепно. К прочтению-обязательна! 😉☺️

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RolexGold
9.01.2026 - 11:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 611
Цитата (St1x3 @ 9.01.2026 - 02:11)
Там в фильме он ранее совсем другое говорил.

Вы не путайте сопротивление при аресте и попытку бегства, с разговорами о том как надо вести расследование преступления и что нужно предпринимать в условиях гражданской жизни.
 
[^]
Ev500ev
9.01.2026 - 11:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 4033
Цитата (Хунху3 @ 9.01.2026 - 02:11)
судя по книге- Жеглову было похуй на самом деле
стрелял, что бы просто при задержании никто не ушёл и на себя лишний косяк не вешать

Ему было совсем не похуй!
Брали самую опасную банду Московского региона (как-бы сейчас сказали).
И да, Жеглов не знал, кем был Левченко. Но, у Жеглова был приказ: взять живыми, или уничтожить, что он и озвучил: "В случае чего, живыми вас не брать!"
На секунду перенеси события в наше время: приказ взять банду из бывших солдат спецназа, с оговоркой "особо опасны, живыми не брать".
 
[^]
sm9
9.01.2026 - 11:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 17814
Цитата (LEHACHERNYI @ 9.01.2026 - 11:42)
Цитата (sm9 @ 09.01.2026 - 11:23)
Интеллигенты Вайнеры не очень вкуривают, что если человеку НЕ НРАВИТСЯ такая работа, то он свихнётся или будет работать на отвали. Шарапову как успешному разведчику априори нравилось убивать и взгляд Жеглова его никак не мог испугать. Он такие взгляды видел тысячи раз.

Кто Вам сказал такую чушь, что военным или разведчикам нравится убивать? Убивать нравится только психопатам, они к сожалению есть и среди военных и сотрудников органов. Нормальным военным убивать не нравится, они убивают вооружённого противника в бою или в обстоятельствах при которых необходимо т.к. это их " работа". По книге Шарапов вовсе не интеллигент и там прямо описано его желание всех порешить когда он попал в малину, но ещё не узнал в одном из бандитов Левченко.

Ещё раз. Если разведчик или военный не испытывает удовлетворения от хорошо сделанного дела, то успешным в профессии он стать не сможет. А если он ещё и рефлексирует, как киношный Шарапов, то у него прямой путь в дурку.
 
[^]
sokolk1978
9.01.2026 - 12:01
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.12
Сообщений: 31
А если разобраться то Жеглов в сцене убийства Левченко поступил не то что правильно, но и очень смело как руководитель, как человек который не побоялся взять ответственность. Посудите сами: идет задержание ОСОБО ОПАСНОЙ банды, дан ПРЯМОЙ приказ в случае сопротивления живых не брать!!! Напоминаю банда убивала людей направо и налево ВКЛЮЧАЯ ДЕТЕЙ!

Побег Левченко - это именно сопротивление. И вот Левченко уже из под караула бежит. И мы понимаем, что побег Левченко в такой ситуации - это значит что всех присутствующих оперативников, караул - всех посадят. А Жигалова и Шарапова будут особо опрашивать и вполне возможно тоже расстреляют - и есть за что!
Жиглов в этой ситуации берёт на себя огромную ответственность, за всех - он ЗАПРЕЩАЕТ стрелять караулу, это видно. И пытается до последнего разобраться и выполняет свой долг именно в самый последний момент. Заметьте какая ответственность - еще секунды и все все присутствующие уедут в тюрьму а двоих или более возможно расстреляют!
А если бы он промахнулся??
Я считаю что это очень мужественный поступок, не боязнь взять на себя такую ответственность!
Мог бы просто сказать "Пли" и Левченко просто изрешетили. И получил бы еще награду)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DAZADRALO
9.01.2026 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 1678
Цитата (KotKatsO @ 9.01.2026 - 02:19)
Цитата (WooDoo78RUS @ 9.01.2026 - 02:10)
В том-то и смысл данной сцены, чтобы каждый сам задал себе этот вопрос и сам себе на него ответил. Чужое мнение здесь ни к чему, это процесс познания себя.

Здесь нет чужих мнений. Любое мнение анонимно, можно его высказать и получить много шпал, ну или наоборот)

А я вот вспоминаю ролик, который я видел на Япе, наши наступали,вроде при освобождении Курской области было дело,взяли в плен трёх хохлов ВСУ-шников, двое отвечали кто, откуда, один молчал, а потом решил сказать Слава Украине!, но не смог договорить, его без всяких сомнений тут же застрелили, буднично так, потому, что он враг, враг, который решил не сдаваться, а если враг не сдается, его уничтожают, Жеглов не думал, он врага застрелил, который не сдался, Жеглов не мог допустить чтобы враг мог взять верх над МУРОМ.

Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 9.01.2026 - 12:08
 
[^]
345vdv
9.01.2026 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.20
Сообщений: 1641
Цитата (Spitak @ 9.01.2026 - 08:31)
Цитата (Апельсиняя @ 9.01.2026 - 03:27)
Цитата (KotKatsO @ 9.01.2026 - 01:22)
Цитата (Апельсиняя @ 9.01.2026 - 03:20)
KotKatsO
Так и есть.

Чиво есть?
А выше написанное не считается?

Есть, что все рождаются милыми пупсами.
А потом каждый сам выбирает, быть ли бандитом или честным человеком.

Так Левченко и решил перейти на сторону добра. Пошел в штрафбат, честно воевал, был ранен. Можно сказать, что кровью искупил свою прежнюю вину перед страной, взяв винтовку и пойдя ее защищать. К тому же, если вы не знаете, это тогда по воровским понятиям не поощрялось, а даже наоборот, после войны разгорелась так называемая «сучья война». Левченко для воровского люда был «замаран». И уже возвращаясь раненым, Левченко, попадает под обстрел, в котором сгорают все документы о нем. Но он честно догоняет своих и приходит к чекистам. Человек решил завязать со своим прошлым, но гнида чекистская его обратно в тюрьму посадила, откуда он и сбежал. dont.gif Вы посмотрите глазами Левченко на жизнь, справедливо ли с ним обошлась страна? В тюрьму ему теперь нельзя, ну или будет сложно, он замаран для блатных уже.

Что значит пошел в штрафбат??? Туда нельзя просто взять и прийти. В штрафные подразделения военнослужащие попадали за воинские преступления. Значит Левченко уже будучи военнослужащим совершил какое то преступление . Время нахождение в подобном подразделении до трех месяцев.Не более.
 
[^]
Периндоприл
9.01.2026 - 12:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 29558
Цитата (Пришибеев @ 9.01.2026 - 09:56)
Тут только гадать biggrin.gif Шарапов как ротный Левченко дело его видел думаю, вряд ли он бы стал идеализировать Левченко если бы тот по мирным временам был убийцей, это уж совсем глупо. Убийца "из любви к искусству" это все равно некая грань из за которой не вернуться прежним. В человеке больше нет этого "табу".

А Шарапов надеялся его спасти и верил что он не потерян для общества. Вряд ли такое было возможно если бы за Левченко была гора трупов с довоенных времен. Тем более Шарапов идеалист.

Шарапов - очень советский юноша. Плод школьного воспитания предвоенных лет.
Для него нет полу-тонов. Он искренне считает, что Левченко, с которым он бок-о-бок воевал, который пришёл в штрафную роту с зоны добровольно ( силком туда уголовников никто не гнал ) - уже "наш". А то что после войны опять взялся за прошлое - так то бывает. Ну оступился, ну обстоятельства так сложились, ну обидели человека - не разобрались. Что надо только пойти куда надо и всё рассказать, и всё исправится.
Тем более то, что Левченко не сдал его бандитам - является прямым свидетельством "нашести".

То, что мы можем только гадать - это так. Второстепенный персонаж романа и фильма, особо чётко не прорисован.
Но. Банда - мокрушная. В ней случайных людей не может быть. Оступившихся.
 
[^]
345vdv
9.01.2026 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.20
Сообщений: 1641
Цитата (Spitak @ 9.01.2026 - 08:34)
Цитата (Адвокат1967 @ 9.01.2026 - 04:24)
Цитата (Spitak @ 9.01.2026 - 06:16)
Цитата (anton79 @ 9.01.2026 - 03:58)
Цитата (KotKatsO @ 09.01.2026 - 03:47)
Если не брать во внимание, что это художественное произведение, конечно же Вы правы! Но я отталкивался от сюжета.

Так а я тоже от сюжета. Левченко кто-то там чем-то обидел и он, вместо того, чтобы после армии идти и начинать нормальной жизнью жить, пошел в банду.

lol.gif «Левченко кто-то там чем-то обидел»
Нихуя себя, кто-то там чем-то обидел. Ты от какого сюжета то отталкиваешься, который сам придумал? Вот что произошло с человеком, бывшим преступником, который пошел но войну за искуплением своей вины, и честно воевал, был ранен.
«….Когда разбомбили немцы под Брестом санитарный поезд, документы все сгорели.
Оклемался я, раньше срока из госпиталя рванул - хотел вас догнать. Размечтался о небесных кренделях и в запасном полку все про себя обсказал: так, мол, и так, ранее трижды судимый, был в штрафной роте, представлен к снятию судимости, как искупивший кровью свою вину, и направлена на меня наградная - ты же мне в медсанбате еще сказал. А там сидит такая … крыса тыловая, рожу раскормил красную - хоть прикуривай. И говорит мне: нет на этот счет в вашем деле никаких сведений, рядовой Левченко, и, пока мы выясним, направляйтесь-ка вы снова в штрафную роту. Обидно мне стало - что же это, совсем правды на земле нет, что ли…» ©
Это ты называешь «начинать нормальной жизнью жить»? gigi.gif
В банду он вынужден был вернуться, когда государство в лице одного долбоеба от его пнуло под зад.

А может он сам долбоеб - потому что из медсанбата сбежал ?
Может надо было просто подождать и документов дождаться ?

Документы сгорели в поезде, в котором он ехал. И ему ясно сказал чекист-поедешь обратно в штрафбат. Но не в свою часть, а все по новой-сначала в тюрьму, а уже потом в штрафбат. Он сбежал из тюрьмы, а не медсамбата. dont.gif

Не надо фантазировать. Ни в какую тюрьму он бы не поехал,вернулся бы в свою штрафную роту дослуживать. Штрафна рота и есть место отбытия наказания
 
[^]
345vdv
9.01.2026 - 12:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.20
Сообщений: 1641
Цитата (foggywizard @ 9.01.2026 - 08:35)
Левченко не сдал банде Шарапова и в этом возможно тоже проявился Стокгольмский синдром. Типа он меня не выдал и я за него. Это я в моменте рассуждаю - без соплей за прошлое - все мы где-то с кем-то учились служили бухали. А по сути Жеглов прав: враг бежит я стреляю. Какие вопросы?

Шарапов спас Левченко на войне,Левченко спас Шарапова . В каком месте тут Стокгольмский синдром?
 
[^]
345vdv
9.01.2026 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.20
Сообщений: 1641
Цитата (anton79 @ 9.01.2026 - 08:37)
Цитата (Spitak @ 09.01.2026 - 04:31)
Так Левченко и решил перейти на сторону добра. Пошел в штрафбат, честно воевал, был ранен. Можно сказать, что кровью искупил свою прежнюю вину перед страной, взяв винтовку и пойдя ее защищать. К тому же, если вы не знаете, это тогда по воровским понятиям не поощрялось, а даже наоборот, после войны разгорелась так называемая «сучья война». Левченко для воровского люда был «замаран». И уже возвращаясь раненым, Левченко, попадает под обстрел, в котором сгорают все документы о нем. Но он честно догоняет своих и приходит к чекистам. Человек решил завязать со своим прошлым, но гнида чекистская его обратно в тюрьму посадила, откуда он и сбежал.  Вы посмотрите глазами Левченко на жизнь, справедливо ли с ним обошлась страна? В тюрьму ему теперь нельзя, ну или будет сложно, он замаран для блатных уже.

В штрафную роту его не могли определить в принципе.
Ранение автоматически списывали все грехи.
Смыл кровью. Все.

Документы сгорели. Отметок о ранении нет.
 
[^]
conung
9.01.2026 - 12:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7531
в период социализма банды уничтожали
В период капитализма банды заняли ведущие отрасли хозяйствования и возглавляют всё
 
[^]
Апельсиняя
9.01.2026 - 12:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 63547
Цитата (Frenger @ 9.01.2026 - 09:31)
Цитата
Былые заслуги никогда не дают индульгенции.

Золотые слова. Поэтому современным россиянам можно навсегда забыть о роли их дедов во второй мировой. Нет больше у вас никакого морального права примазываться к той победе.

Что-то у вас шапка окрасилась.
Преступникам, ворам, бандитам - нет никакого права примазываться.
А честные люди имеют полное право гордиться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38598
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх