Обыденное для "отсталого СССР" дело - выпуск современных аналогов зарубежных процессоров.

Да, 580 - это копия Интел 8080. 8-разрядный проц под ширпотреб, непонятно зачем нужный. Просто глупый кремль заставлял страну копировать отсталое западное. Впрочем 580 - вещь интересная, если применять в холодильниках. Применяйте. Кто вам мешал раньше, или сейчас? Никто. Отсутствие мозгов в голове.

С 1970-х в наших Ниях стояли супер-Эвм с процами 128-256-разрядными, с 10-16 процессорами, распознающими помехи от радиации в случае космоса или наводок эм-волны ядерных взрывов, корректирующими железно помехи так, что вычисления продолжались без ошибок.
Если один проц даж сломался бы в случае прямого попадания метеорита, то остальные процы замечают - отключают его, меняют архитектуру процов так, что вычисления продолжаются без ошибок, но с чуть меньше скоростью.
Потому наши ракеты летали точно к кометам, по пути залетая на Венеру, точно без аварий когда-либо.
Ныне на станции Мкс стоит очень упрощённый вариант такого компа, иначе Мкс упала бы давно изза вспышек Солнца, радиации, ошибок компа стабилизации орбиты.
Ныне вы можете лишь мечтать о таких топ-технологиях на бухгалтерской версии компов дома.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 1.03.2025 - 03:11

сравнение некоректное.

меня в целом не сколько радует, а только удручает, что мы там что то создали и были первыми . первый не тот кто создал идею, а кто ее воплотил в жизнь.

Да, тому кто смог притащить эти линии - Героя России нужно давать

Есть набор упорно курсирующих слухов:
90нм относительно работает, есть проблемы с "импортозамещенной" химией и расходниках, из-за 200мм пластин выход годных говорят "не велик"

65нм запустить в полном объеме не удалось из-за "нарушения условий хранения" застряла на немецкой таможне (и слегка сгнила) зип не продали, химию тоже. Вроде медленно ковыряют, что то мутят с белорусами.

+ старые Планары 500нм на 200мм



Белорусы с Планар-а обещают полный стек 65нм на 200мм с 2020-2022годов, лет через несколько..... скорее всего допилят
https://www.electronics.ru/files/article_pd...le_9279_310.pdf


Но есть момент емкость рынка... Миллионные тиражи процов 65мн не влезут. Для многих потребителей (автоматчиков, авто) 500-250 нм выше крыши. Не спроста же весь легковой автопром втыкает свистоперделки в новые авто.
Второй момент, элементарка - резисторы, конденсаторы, мосфеты и т.п. - Дорого, не стабильно, не все типоразмеры есть.

То есть гордость за совок и его мощь в том что он смог за три года скопировать микросхему?
В этом его могущество?
В том что смог своровать и скопировать?
А потом копирка кончилась...

В 80-е было эмбарго на поставку в СССР даже 286-х процессоров. Вот и изголялись, как могли. То, что реально получалось, шло в оборонку, менее надёжные экземпляры - в народ.
Это про микро. Копировали и другие процессоры, даже дорабатывали под свои нужды.
ЭВМ "Наири" уже никто не помнит.
Занимала по размеру комнату.
За бугром было всё аналогично.
С микроэлектроники начались проблемы. Отстали.
Но были "Правец" (почти Эппл), БК-0010, 16 разрядов, реально бытовой вариант судовой электроники, чуть менее надёжный.
Станки с ЧПУ у нас в огромных количествах скупали индусы, выкидывали ЧПУ, ставили типа своё, и торговали по всему миру.
Но тут выяснилось, что незачем самим что-то делать, можно купить.
И по всей стране появились учебные заведения, которые выдавали дипломы со специальностью: "Специалист по банкротству".
Очень быстро большинство заводов порезали на металлолом.
И всё!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Могущество Рф в том. что некоторые умеют жать кнопку импорт-пилы - пилить лес, иногда искуственно выращенный в СССР, или жать кнопочки СССР - качать нефть по советским трубам. Счастье, что хоть это умеют.

Остальные умеют лишь кричать - нам надо отдыхать в кресле авто и офиса, нам надо деньги без труда, чтоб без труда давали нам еду-жильё-технологии. Причём авто желательно иномарки за валюту, чтоб жать педаль с особым комфортом. Типа москвичей при коммунизме. Вобщем чтоб какието родители или рабы обеспечивали детско-женские хотелки, без труда.

Проблема Рф, что цена сырья - 1% в цене товаров. Потому каждый рабочий пром-державы типа Китая (ранее СССР) всегда будет в 100 раз богаче рф-сырьевика с обычной зарплатой-минималкой 3$/день после вычета налогов.

А чтоб копировать более продвинутые технологии, надо продвинутые заводы и квалифицированные рабочие, которых ликвидировали в 1990-х, потому копирование недоступно - даж не мечтайте. Вам сначала надо размножиться в разы в деревнях 19 века и затем индустриализоваться типа 1930-х с нуля. Не на коленке же делать чтото, и не с нынешними глупыми головами.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 1.03.2025 - 04:49

Судя по профилю (1985г.р.) ты ссался в это время себе в штанишки, но держал руку на пульсе, эт да...

Что изменилось с тех пор?
Особо ничо. В лучшем случае, те люди научились жать кнопку импорт-пилы или кнопки СССР прокачивания нефти по трубе Дружба 1976г на запад.
Что такое смартфон?
Чипы смартфона - кристаллы очищенного кремния, добываемого из окиси кремния - речного песка 20 грамм.
Пластик смартфона - это тяжёлая фракция 50 грамм нагревания нефти.
Какова цена песка и нефти, экспортируемых из Рф? Тонна 100 руб?
Из тонны на китай-заводах наделают тыщу смартфонов.
Какова цена тыщи смартфонов?
Если они по 10 тыр, то 10 млн руб. Больше в 100 тыс раз. Такова цена, добавленная к сырью - рабочими и инженерами на китай-заводах.
Экспортировали 100 тыс тонн нефти-леса, взамен импортируют тыщу смартфонов.
И так во всём.
Ликвидировать заводы, и производить сырьё - означает быть нищебродом вечно, презираемым даж Африкой.
Именно в эту дыру попали россияне, устроив сами себе такое в 1990-х. Им придётся сидеть в этой дыре вечно, пока не поумнеют - как их предки в 1930-х, строившие заводы.

А ты какого года выпуска?
Укажи, где моём каменте, где неправда!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Строивших заводы, купленные комплектно на западе за золото (чертежи, документация, станки, инструменты, технологии и т. д.). Строительство этих заводов и запуск производства проходили при непосредственном участии иностранных специалистов. Сейчас это возможно?

Нефть и газ добыть нужно,
а ещё грамотно продать.
Продают сразу месторождения
чтобы не париться.

Тупиковое еще и потому что дорогое. В днс если по цене посмотреть то есть в продаже процессоры типа Атлон или целерон за 700 рублей, за 10к можно купить уже проц которого хватит для повседневных задач. И это их уже привезли, сделали наценку и десяток фирм получили прибыль. По себестоимости они по 3 доллара наверное.
Кто купит аналогичный отечественный в 10 раз дороже? Вот он тупик.

Это сообщение отредактировал Zuke - 1.03.2025 - 07:25

Какие на фиг "2-3 летние процессоры от Интел или АМД", уже давно опередили их всех. Среди нас бродят кибер организмы, почти не отличимые от людей, интелам и не снилось, какие там процессоры установлены, просто ещё в спящем режиме пока, это засекречено всё. Но об этом можно упомянуть, всё равно ни кто не поверит.

Ну так ведь получается же!



Я уже сто раз спрашивал у ЯПовцев - что они создают своей работой реального, материального, что получают деньги? (Ну, кроме тыкания в кнопки и указаний другим и компьютеру?). И лишь один из десяти внятно может сказать.

Остальные - занимаются именно тем, что нихрена не создавая полезного - дают другим и компьютеру приказы. А получают при этом деньги, которые создают эти самые другие (кому был отдан приказ).

Как в этой обстановке смотреть на людей, которые что-то реальное создают?
В лучшем случае - как на чудаков, увлечённых какой-то созидательной областью.
А чаще - как на "низшую касту", как на рабов.

И это - не только в РФ, это общемировая тенденция.
Что ты хочешь в таких условиях получить-то?

Trava2

Скорее нужно ржать от твоей тупой головы, которая выдернула где-то картинку, но даже близко не понимает о чем там написано.
Берём пункт оттуда - пафосно, а как по другому, написано - убит Красноярский завод телевизоров в 2003! А чего же ты не пишешь, что этот завод никогда ничего не выпускал для гражданки, кроме чб телевизоров? Ты видел дебилов, покупающих чб телевизоры в 2003???
Опять же, телевизорами занимался только один цех из всего завода, весь остальной завод - военка. При этом - дублирование Красноярского радиозавода. Так зачем минобороне два одинаковых завода, в одном городе? Тем более с меньшим выпуском после распада СССР и варшавского договора? А Красноярский радиозавод - как работал, так и работает.
Видимо и остальное из твоей картинки - пук очень недалёких людей.

Скопировать то можно, но только скопировать и придумать, это невероятно разные вещи. Очень много наших талантов утекло за границу, потому что тут они оказались никому не нужны. Платят курьерам, а инженерам не платят. Сколько тут было тем, что без доставки жить не возможно? А как сказал один выдающийся деятель, купить мы за границей можем! Вот и выходит, что сделать мерседес из цельного куска дерева мы можем, а научить автоваз не получается. И вопросы из серии «а сколько же оно тогда стоить будет» не уместны. Почему у немцев, американцев и японцев автомобили доступные, а у нас нет?! Наверное дело в падлах, как в поговорке…

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще-то Панасоника ( «Panasonic NV-2000»)

не понятно куда гнатся...

в авто по движкам евро2, евро3... евро7...

бежишь, догоняешь - херак электромобиль.

может не догонять, а срезать путь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А в жизни они где были? В космос тоже летали и орудия больше всех было. Только мне в детстве, не могли родители купить резиновые сапожки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А потом развалился СССР , и чубайсы плюнули на электронику .

Спокойно?
Информация по выходу годных есть?
Если почитать людей связанных с советской электроникой то там из 100 заготовок дай бог 5 кое- как рабочих микросхем получалось.
Чистых газов нет, чистых растворов нет. Ну и само собой план, который важнее всего остального

Это сообщение отредактировал Taicho - 1.03.2025 - 09:02

Читаю вас и ох.еваю. Пинаете труп мертвого медведя. А что РФ может сейчас? А отвечу ни х.я кроме как шильдик переклеивать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Переклеенный шильдик всё же лучше, чем сильно устаревшее своё собственное. Давай представим, что сегодня у нас исключительно всё своё. Компьютер типа пентиум II, сотовый телефон формата NMT, выход в интернет по диалап, телевизор с плоским кинескопом, четырехголовый видеомагнитофон. Тебя сильно будет распирать гордость за такую сверхдержаву?

Кислотой,путём аффинажа добывали. Вот прям ЯЩИК? Килограмм КМ раньше стоил 1000 баксов,это при кронах ещё. Сейчас вроде ещё дороже,давно не интересовался.