Элькано..."Ты первый обогнул меня".

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HernanCortes
3.03.2020 - 17:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (ELEA @ 3.03.2020 - 21:17)
Буквально на днях мультик про это смотрел....
https://www.kinopoisk.ru/film/1261546/

Полностью не смотрел, но пытался эпизоды из него в тему вставить, правда ничего так и не подобрал. Надо будет посмотреть.

А художественных фильмов что то про кругосветное плавание почти нет. Только документалки...Хотя вот такой находил в своё время филиппинский:

"Лапу-Лапу"
cool.gif

 
[^]
HernanCortes
3.03.2020 - 17:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Филиппинская реклама памперсов. Магеллан и Лапу-Лапу. gigi.gif

 
[^]
Каталонец
3.03.2020 - 17:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 7009
Цитата (HernanCortes @ 1.03.2020 - 14:07)
Цитата (Durmachine40 @ 1.03.2020 - 18:02)
Цитата
189 градусов долготы


Как так?

Подскажи что не так если знаешь... agree.gif

Ну всего-то ведь 180 градусов
 
[^]
Каталонец
3.03.2020 - 18:01
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 7009
HernanCortes, пожалуй это самое интересное, что я читал в последнее время. Такая история заслуживает самой лучшей экранизации, очень сильно, красиво, романтично и трагично одновременно. Невероятно жаль Магеллана, что человеку так и не удалось вернуться
 
[^]
oldcrazydad
3.03.2020 - 18:09
4
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13275
Каталонец
Цитата
Ну всего-то ведь 180 градусов

Всего-то 360 градусов, если считать полную окружность.
Они прошли 189 градусов от разделительного согласно Тордесильясскому договору меридиана, тем самым забравшись на португальскую половину на 9 градусов.
Хотя я не очень понимаю, как можно было точно определить долготу без хронометров. Т.е. я знаю, как, но это же было пиздец как неточно
 
[^]
HernanCortes
3.03.2020 - 18:11
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Каталонец @ 3.03.2020 - 22:01)
HernanCortes, пожалуй это самое интересное, что я читал в последнее время. Такая история заслуживает самой лучшей экранизации, очень сильно, красиво, романтично и трагично одновременно. Невероятно жаль Магеллана, что человеку так и не удалось вернуться

Спасибо. Один мужик на зубах дотащил свою армаду до Филиппин. Жаль погиб нелепо...А второй на маленьком кораблике совершил кругосветку, благодаря силе воли, мужеству и чести...
 
[^]
Бурламанище
3.03.2020 - 18:24
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Вот еще Сергей Махов про испанцев:


Испанские терминаторы, снова на арене.

Сразу говорю, что эти (и предыдущие) описания взяты из работы "El Gran Duque de Osuna y su marina" Сезарео Фернандеса Дуро.

О Франсиско де Рибейре я уже немного писал. Вообще это был сын дворянина, чей отец умер, когда ребенку было 4 года. Соответственно оплачивать его обучение оказалось некому и нечем. И парень выбрал военную карьеру. Как у всякого настоящего толедца, характер его был просто взрывным, и естественно, что это принесло неприятности. В Кадисе, будучи сержантом морской пехоты, он крупно поспорил со своим капитаном, вызвал на дуэль и убил. Понятно, что пришлось бежать. Он бежал на Сицилию, где попросился на службу к герцогу Осуне.

На дворе 1615 год, Осуна только что стал вице-королем Сицилии, проблем у него выше крыши, но самая главная - это непрекращающиеся набеги турецких и берберийских пиратов. Галер у Осуны всего 9 штук, и чтобы создать хоть какой-то вменяемый флот, он обратился за помощью к Мальтискому ордену и Флорентийской республике. Вместе они смогли выставить в море 22 галеры, которые под началом дона Педро де Лейвы захватили у побережья Италии 11 карамузалей (caramuzales) и галеру-капитану турка Асана Мариоля. Все бы ничего, но в этот момент появились на горизонте пиратские берберийские галеры и корабли. В самый неудобный момент, когда строя как такового нет, только что прошел бой, непонятки, что делать с призами... На счастье испанцев с другой стороны вдруг появились паруса испанского галеона - небольшого, 36-пушечного. Это и был галеон де Рибейры, которому доверили командование спешно переделанным торговым судном. Из-за спешки команду полностью набрать не успели - в результате под командованием бравого капитана было всего 120 мушкетеров и 80 моряков. У тунисских пиратов же было два парусных судна - 40-пушечное и 36-пушечное, на каждом не менее 300 корсаров. Понятно, что на галеры тунисцы забили, и решили сначала разобраться с парусником, тем более, как казалось, проблемы он не представлял.

Тем не менее бой длился 5 часов, команда Рибейры отбила 6 попыток абордажа, крутясь волчком, начало темнеть, и Рибейра... приказал зажечь топовые и бортовые огни, приглашая тунисцев на еще один абордаж - мол, мы готовы, парни, ждем вас. Корсары, уж на что с сорванной башней, покрутили у виска и решили, что с таким психом воевать не будут. Есть цели и полегче, да и побогаче.

Де Рибейра же взял путь... в Тунис. И дальше начался сюр. В лучах заходящего солнца расчеты береговых батарей не смогли сразу определить, что за судно входит на рейд. Когда корабль приблизился - стал хорошо виден испанский флаг и вымпел герцога Осуны. Берберийцы сначала просто охренели от такой наглости. Меж тем Рибейра вошел в бухту, и начал неторопливо топить там пиратские корабли - сначала сбросили "зажигалку" на 18-пушечную шебеку, потом обстреляли и сожгли 20-пушечного капера. Батареи начали торопливый и неприцельный огонь по испанцу, тот вздрагивал от попаданий, но берегу не отвечал, сосредоточено топя корабли в гавани. Вот двумя залпами под ватерлинию потоплен 37-пушечная фрегата, 19 фламандских судов, стоявших в гавани под арестом, были освобождены, призовыми командами там открыли люки (команды были заперты в трюмах), и вышедшие на волю команды стали торопливо ставить паруса. И далее Рибейра вместе с освобожденными судами и с тремя мелкими призами, которые смог увести, стал уходить к Италии. После боя на его галеоне насчитали 42 попадания. Потери от обоих акций составили 12 человек убитыми и 17 раненными.

Осуна был в восторге, и обратился к королю и Совету с просьбой дать Рибейре звание капитана. Ответ был холодным душем: поскольку Рибейре предписывалось крейсировать в домашних водах, а он нарушил приказ и проследовал с акцией в Тунис, король отказывается награждать моряка, признавая, однако, его смелость, "потому что храбрость поступка уравновешивается нарушением приказа". Осуна, которому нужен был флот, и который создавал этот флот, решил ответ короля проигнорировать. И в 1616 году де Рибейра стал капитаном.

Сергей Махов.

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 3.03.2020 - 18:24

Элькано..."Ты первый обогнул меня".
 
[^]
Halaban
3.03.2020 - 18:24
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (HernanCortes @ 3.03.2020 - 18:11)
Цитата (Каталонец @ 3.03.2020 - 22:01)
HernanCortes, пожалуй это самое интересное, что я читал в последнее время. Такая история заслуживает самой лучшей экранизации, очень сильно, красиво, романтично и трагично одновременно. Невероятно жаль Магеллана, что человеку так и не удалось вернуться

Спасибо. Один мужик на зубах дотащил свою армаду до Филиппин. Жаль погиб нелепо...А второй на маленьком кораблике совершил кругосветку, благодаря силе воли, мужеству и чести...

Трудно назвать его смерть нелепой.Смерть в бою.Его убийце и памятник местное население поставило,с благодарностью.

Это сообщение отредактировал Halaban - 3.03.2020 - 18:25

Элькано..."Ты первый обогнул меня".
 
[^]
Halaban
3.03.2020 - 18:27
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Да и чуваки местные каждый год это "экранизируют".


Это сообщение отредактировал Halaban - 3.03.2020 - 18:31
 
[^]
HernanCortes
3.03.2020 - 18:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Halaban @ 3.03.2020 - 22:24)
Цитата (HernanCortes @ 3.03.2020 - 18:11)
Цитата (Каталонец @ 3.03.2020 - 22:01)
HernanCortes, пожалуй это самое интересное, что я читал в последнее время. Такая история заслуживает самой лучшей экранизации, очень сильно, красиво, романтично и трагично одновременно. Невероятно жаль Магеллана, что человеку так и не удалось вернуться

Спасибо. Один мужик на зубах дотащил свою армаду до Филиппин. Жаль погиб нелепо...А второй на маленьком кораблике совершил кругосветку, благодаря силе воли, мужеству и чести...

Трудно назвать его смерть нелепой.Смерть в бою.Его убийце и памятник местное население поставило,с благодарностью.

У местных он национальный герой. Их можно понять cool.gif
 
[^]
Halaban
3.03.2020 - 18:32
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
У местных он национальный герой. Их можно понять

Ага.В центре острова,на самом высоком месте.
 
[^]
HernanCortes
3.03.2020 - 18:40
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Бурламанище

Какая охренительная история! dont.gif
 
[^]
Бурламанище
3.03.2020 - 19:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
HernanCortes

Видимо много было историй тогда, вот недавно ознакомился с одним эпизодом восьмидесятилетней войны Испании и Голландии, это в общем был неожиданный прорыв испанской армии, заблокированной на острове голландцами казалось бы при полном отсутствии шансов на спасение. В историю данное событие вошло под названием "чудо при Эмпеле". В принципе можно было бы более подробно про эти события написать...

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 3.03.2020 - 19:22
 
[^]
HernanCortes
3.03.2020 - 19:28
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 3.03.2020 - 23:03)
HernanCortes

Видимо много было историй тогда, вот недавно ознакомился с одним эпизодом восьмидесятилетней войны Испании и Голландии, это в общем был неожиданный прорыв испанской армии, заблокированной на острове голландцами казалось бы при полном отсутствии шансов на спасение. В историю данное событие вошло под названием "чудо при Эмпеле". В принципе можно было бы более подробно про эти события написать...

Интересно было бы от тебя часть этой истории увидеть. Выкладывай... cool.gif
 
[^]
Бурламанище
3.03.2020 - 20:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Ну как то так получилось:

Дело было в 1585 году когда войска Карла фон Мансфельда вели боевые действия против мятежных провинций. Командующий одной из колонн армии Мансфельда, состоящей из 5000 солдат Франсиско де Бобадильи решил разместить свой войска на острове Боммелервард. В этот момент к острову подошла голландская армия Филиппа ван Гогенлоэ и почти 100 судов. Войско Франсиско де Бобадильи оказалось отрезанным от армии Мансфельда. К тому же голландцы открыли плотины и затопили часть прилегающих территорий. Испанцам пришлось заняться обороной ещё не затопленных высот. Мансфельд предпринимал попытки помочь войскам Бобадильи, но блокада уже сформировалась.

Голландцы предложили испанцам почётную капитуляцию, на что получили ответ: «Испанские солдаты предпочитают смерть бесчестью. О капитуляции мы поговорим после смерти». Голландцы начали бомбардировку с использованием артиллерии своего флота. Положение складывалось отчаянным. Раз за разом испанцы отбивали очередную попытку голландцев высадиться, но запасы пороха, ядер и продовольствия подходили к концу, сам Франциско де Бобадилья был ранен…

Во время рытья оборонительных сооружений один из испанских солдат нашёл икону с икону Непорочного Зачатия Девы Марии. Бобадилья увидел в находке откровение Божье. По его распоряжению был отслужен молебен, который поднял дух осаждённых солдат. Вокруг иконы собираются солдаты, молясь о своем спасении.

Вот как описаны дальнейшие события Александром Викторовым:

«7 декабря. Новая атака. Многие испанцы с кинжалами и пиками отбивают атаку по горло в ледяной воде. Голландцы и наемники, не выдержав напора, отступили обратно на корабли.
8 декабря, в день Непорочного Зачатия девы Марии, служится молебен. Под бой барабанов. С свежевыкопанной иконой в руках. В крестном ходу принимают участие все способные держаться на ногах. Не способных держаться несут на носилках. И чудо, как бы это странно ни звучало, действительно происходит. Ночью внезапно наступает похолодание и вода покрывается довольно прочной коркой льда. Мятежная эскадра, окружавшая остров, оказалась намертво вмерзшей.
Испанцы тут же пользуются данной возможностью. В квадрат встают все. Раненых и больных несут на носилках в центре. Волокут на себе даже пушки. Впереди - ветераны и Хуан де Аквила на единственной не съеденной лошади, превратившейся в тощую клячу. И этот квадрат идет вперед, в атаку. На мятежный флот. Они захватили и сожгли два корабля, попутно вытащив из их трюмов все запасы еды и пороха. Солдаты ели на ходу и на ходу же заряжали мушкеты и аркебузы. Подошедший было отряд голландцев был сначала встречен залпом пушек и ружей в упор, а затем яростной атакой, по итогу которой мятежники были рассеяны, а в руки испанцев попал также еще и обоз со всеми припасами для осаждающего остров замерзшего флота. Все, что было невозможно взять с собой, а также собственные уже бесполезные без ядер пушки испанцы спустили под лед, после чего с развернутыми знаменами устремились на соединение со своими. К которым и вышли 12 декабря. Ведя с собой пленных. В историю это событие вошло как "чудо при Эмпеле".


Вот такая история....можно сказать, что получается сама природа пришла на помощь окруженной армии. Тут надо отметить, что такое сильное похолодание можно назвать аномалией, так как это было не свойственно данной местности.

На картине – испанцы штурмуют вмерзшие в лед голландские корабли….

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 3.03.2020 - 20:09

Элькано..."Ты первый обогнул меня".
 
[^]
HernanCortes
3.03.2020 - 20:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 4.03.2020 - 00:05)
Ну как то так получилось:

Дело было в 1585 году когда войска Карла фон Мансфельда вели боевые действия против мятежных провинций. Командующий одной из колонн армии Мансфельда, состоящей из 5000 солдат Франсиско де Бобадильи решил разместить свой войска на острове Боммелервард. В этот момент к острову подошла голландская армия Филиппа ван Гогенлоэ и почти 100 судов. Войско Франсиско де Бобадильи оказалось отрезанным от армии Мансфельда. К тому же голландцы открыли плотины и затопили часть прилегающих территорий. Испанцам пришлось заняться обороной ещё не затопленных высот. Мансфельд предпринимал попытки помочь войскам Бобадильи, но блокада уже сформировалась.

Голландцы предложили испанцам почётную капитуляцию, на что получили ответ: «Испанские солдаты предпочитают смерть бесчестью. О капитуляции мы поговорим после смерти». Голландцы начали бомбардировку с использованием артиллерии своего флота. Положение складывалось отчаянным. Раз за разом испанцы отбивали очередную попытку голландцев высадиться, но запасы пороха, ядер и продовольствия подходили к концу, сам Франциско де Бобадилья был ранен…

Во время рытья оборонительных сооружений один из испанских солдат нашёл икону с икону Непорочного Зачатия Девы Марии. Бобадилья увидел в находке откровение Божье. По его распоряжению был отслужен молебен, который поднял дух осаждённых солдат. Вокруг иконы собираются солдаты, молясь о своем спасении.

Вот как описаны дальнейшие события Александром Викторовым:

«7 декабря. Новая атака. Многие испанцы с кинжалами и пиками отбивают атаку по горло в ледяной воде. Голландцы и наемники, не выдержав напора, отступили обратно на корабли.
8 декабря, в день Непорочного Зачатия девы Марии, служится молебен. Под бой барабанов. С свежевыкопанной иконой в руках. В крестном ходу принимают участие все способные держаться на ногах. Не способных держаться несут на носилках. И чудо, как бы это странно ни звучало, действительно происходит. Ночью внезапно наступает похолодание и вода покрывается довольно прочной коркой льда. Мятежная эскадра, окружавшая остров, оказалась намертво вмерзшей.
Испанцы тут же пользуются данной возможностью. В квадрат встают все. Раненых и больных несут на носилках в центре. Волокут на себе даже пушки. Впереди - ветераны и Хуан де Аквила на единственной не съеденной лошади, превратившейся в тощую клячу. И этот квадрат идет вперед, в атаку. На мятежный флот. Они захватили и сожгли два корабля, попутно вытащив из их трюмов все запасы еды и пороха. Солдаты ели на ходу и на ходу же заряжали мушкеты и аркебузы. Подошедший было отряд голландцев был сначала встречен залпом пушек и ружей в упор, а затем яростной атакой, по итогу которой мятежники были рассеяны, а в руки испанцев попал также еще и обоз со всеми припасами для осаждающего остров замерзшего флота. Все, что было невозможно взять с собой, а также собственные уже бесполезные без ядер пушки испанцы спустили под лед, после чего с развернутыми знаменами устремились на соединение со своими. К которым и вышли 12 декабря. Ведя с собой пленных. В историю это событие вошло как "чудо при Эмпеле".


Вот такая история....можно сказать, что получается сама природа пришла на помощь окруженной армии. Тут надо отметить, что такое сильное похолодание можно назвать аномалией, так как это было не свойственно данной местности.

На картине – испанцы штурмуют вмерзшие в лед голландские корабли….

Спасибо за очередную классную историю. В 1892 году Дева Мария королевским указом была объявлена покровительницей испанской пехоты

 
[^]
GenaStroitel
3.03.2020 - 20:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 4077
Сейчас перечитываю "Сокровища Непобедимой армады" Закат испанского морского владычества. Основа богатства Англии - пиратская десятина.
 
[^]
Бурламанище
3.03.2020 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (GenaStroitel @ 3.03.2020 - 20:29)
Сейчас перечитываю "Сокровища Непобедимой армады" Закат испанского морского владычества. Основа богатства Англии - пиратская десятина.

А кто автор книги?
 
[^]
HernanCortes
3.03.2020 - 20:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (GenaStroitel @ 4.03.2020 - 00:29)
Сейчас перечитываю "Сокровища Непобедимой армады" Закат испанского морского владычества. Основа богатства Англии - пиратская десятина.
 
[^]
Джинъ
3.03.2020 - 20:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
Отличное повествование!
\Рио\

Элькано..."Ты первый обогнул меня".
 
[^]
GenaStroitel
3.03.2020 - 20:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 4077
Цитата (HernanCortes @ 3.03.2020 - 20:39)
Цитата (GenaStroitel @ 4.03.2020 - 00:29)
Сейчас перечитываю "Сокровища Непобедимой армады" Закат испанского морского владычества.  Основа богатства Англии - пиратская десятина.

Да. Именно такая была у меня в детстве.Там две части.Первая - историческая, а вторая документальная - как реально ищутся клады ( в отличии от голливудских сказок)

Это сообщение отредактировал GenaStroitel - 3.03.2020 - 20:47
 
[^]
HernanCortes
3.03.2020 - 20:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (GenaStroitel @ 4.03.2020 - 00:46)
Цитата (HernanCortes @ 3.03.2020 - 20:39)
Цитата (GenaStroitel @ 4.03.2020 - 00:29)
Сейчас перечитываю "Сокровища Непобедимой армады" Закат испанского морского владычества.  Основа богатства Англии - пиратская десятина.

Да. Именно такая была у меня в детстве.Там две части.Первая - историческая, а вторая документальная - как реально ищутся клады ( в отличии от голливудских сказок)

Автор подводный археолог оказывается.



Элькано..."Ты первый обогнул меня".
 
[^]
HernanCortes
3.03.2020 - 20:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Джинъ @ 4.03.2020 - 00:44)
Отличное повествование!
\Рио\

Спасибо! cool.gif

 
[^]
МашруМ
3.03.2020 - 21:39
6
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14978
... вот стоило не заходить несколько дней, как тут же долгожданный экскурс в эпоху изумительных географических открытий от дона Эрнана.

Спасибо, HernanCortes, огромное удовольствие от прочтения.
К своему вящему стыду, не знал про Элькано вообще ничего. Даже про его существование не слышал.

Вот как они умудрялись на этих шаландах плавать вокруг шарика? Ни условий, ни запаса пищи и воды, один плюс, если кораблик раздолбает к чертям - что дерево не тонет и можно за обломок уцепиться.
Железные люди. Стальные даже. В никуда плыть.
"Плыви туда, не знаю, куда, вернись кто, не знает никто..."

Монеткинский Герострат, канешна, дятел полный.
Ну и я бы очень удивился, если бы где-нибудь на Филипинах обнаружился памятник нашему Святославу или там Рюрику :)
 
[^]
Wittelsbach
3.03.2020 - 21:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
И очень радует,что будет продолжение.
Уверен,что такое же толковое и добротное,как и все предыдущее.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35038
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх