Доступно о "той войне"


Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~DokBerg~~

6.05.2016 - 12:45

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (Ridermoscow @ 6.05.2016 - 11:05)

Цитата

Про Мюнхен и странную войну эта публика говорить не может - немеет тут же.

При чем тут проблемы Польши? Мы ее считали себя правыми наказать или что? Мы влезли в политическую авантюру с потенциальным врагом. За нее и поплатились во многом.

Если у тебя сосед что-то делит с другим соседом - то это не повод лезть в их разборки. Не передергивайте.
СССР считал Германию другом. И делил с ней территории других стран. Не важно, насколько эти страны "хорошие- плохие". И именно поэтому вторжение Германии было названо вероломным. Потому как ворон ворону глаз выклевать как бы не должен.
Почему-то Великобритания не отхапала себе часть Польши или там у чехов что-нибудь не отжала.

Чушь-то зачем писать?
Если бы не отдалили бы границы в 39 - 40 году - куда бы все хуже пошло.

А вероломным нападение было потому, что имелся договор о ненападении и поступок Рейха этот договор нарушал в полный рост. Порядочные люди договор этот сначала денонсируют - а уже потом воюют. Как получилось у нас с Японией.

Гитлер был непорядочным.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 6.05.2016 - 12:46

[^]

Gadsanta

6.05.2016 - 12:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 12:40)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:37)

Цитата (KirKerk @ 6.05.2016 - 12:23)

Цитата (Ridermoscow @ 6.05.2016 - 15:46)

Цитата

Настолько хорошо, что для них 34-ка стала сюрпризом.

Она никогда не была сюрпризом. Плюс 34-ки был в ее ремонтопригодности и простоте. Ее можно было на любом МТС и тракторном заводе чинить и делать.
Поэтому количество Т34 стало доминирующим фактором. Хотя технически немецкие танки были местами весьма совершенны.

Кстати наши танкисты больше любили М4 американский. По нескольким причинам.
Надежный, тихий (траки в резине, не так слышно издалека), и вообще покомфортнее:)

А немецкий танк это как мерседес против УАЗика... На наших дорогах не жилец. Из-за запыленности дорог СССР скорость продвижения немецких танков была в два раза ниже расчетной

Вранье про американские танки - не любили их наши танкисты. У меня брат прадеда был танкистом, дошел до Берлина, два раза горел в танке.Так он рассказывал, что " да танки американские удобные, внутри все мягко, рулятся хорошо, но горят как бумага и выбраться из них почти невозможно". По его словам когда только получили несколько экипажей погибло чисто из-за того, что горящая внутренняя обивка выделяла какую-то вонючую гадость от которой танкисты теряли сознание и сгорали, потом сразу ее стали отдирать как новые машины приходили. Позднее ему пришлось повоевать на Черчилях ( как я понял по его рассказам). Говорил, что медленные, аж жуть и неповоротливые, хотя прочные, но пушка никакая. Затопили их потом в Белоруссии в болотах и по ним 34-ки шли. Мост в общем сделали. Потом воевал на ИС, нравился.
Бабушка у меня белорусска из-под Жодино, блин деревню не помню. Ей 14 было когда немцы пришли, так говорит что больше всего не немчура зверствовала, а румыны с венграми, у них еще форма отличалась немцы серые были, а эти в синем и черном.

Про Т 34 тоже можно сказать так. Баки внутри, даже слабое попадание, приводило к воспламенению. Там точно ноги унести тяжело, особенно зная как злоебуче горит соляра. У шермана хоть баки не в боевом отделении и боеукладка не такая взрывоопасная

Шерман -отличная мишень. Большой, высокий.
Отличный танк для мирного времени.

Зато маневренность лучше. На Т 34 либо нужно быть мастером переключений КПП, либо уметь воткнуть повышенную с места и не заглохнуть. Ну если заглох, считай пропало, высота там разница в 15 см вроде.

[^]

~~HoriZontR~~

6.05.2016 - 12:47

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 2150

Цитата (KirKerk @ 6.05.2016 - 12:23)

Бабушка у меня белорусска из-под Жодино, блин деревню не помню. Ей 14 было когда немцы пришли, так говорит что больше всего не немчура зверствовала, а румыны с венграми, у них еще форма отличалась немцы серые были, а эти в синем и черном.

Мне бабушка рассказывала ( она из под Донецка), что зверствовали венгры сильно.. Румыны просто крали всё подряд - шторы, ручки от дверей, шпингалеты с окон откручивали..
Но превзошли всех финны - те просто расстреливали всех мужского пола от мала до велика.. Прадедушку моего около дома так и расстреляли..
А после советского артналёта , у кого во дворе находили мертвого немца/румына/фина/венгра - выгоняли всю семью на улицу.. А в начале улицы пулемёт стоял и вдоль улицы всех косил кто на дороге появлялся..
Так очень много людей расстреляли..
А так в городе эсэсовцы стояли... Танкисты.. Во дворе у нас, говорит танк их стоял.. Там его и сожгли потом..
А бои там шли страшные..
Немцы своих в парке хоронили по три гроба в яму друг на друга.. Но это тех кто в госпитале умер,
Много вообще про оккупацию рассказывала...

[^]

AminaZZZin

6.05.2016 - 12:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 16:39)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:21)

Цитата (Solesurvivor @ 6.05.2016 - 12:18)

Самая сильная армия на момент 22 июня 1941 года -РККА.
25 000 танков, и 10 миллионов бойцов и офицеров (с авиацией и флотом).
Кто считает, что Вермахт был сильнее - долбоёб и предатель.

Хуя ты завернули. Да и ещё подстраховался, мол если кто опровергает тот пида**с, ой предатель. Дорогой друг, РККА едва ли достигал 5 млн, 20000 танков, включая неисправные. И на те 5 млн даже не хватало младшего ком состава

С козырей гражданин пошел.

То, что по танкам минима был паритет с немцами, а по тем же зенниным средствам наших крыли с походом - это не, не слыал гражданин

а на каких высотах твои зенитки работали? и по каким целям? с какой эффективностью?

до середины войны немцы в воздухе были почти безнаказанны... их109/111/87 итп были практически неуязвимы для наших машин... немцев били с большими потерями...

[^]

~~DokBerg~~

6.05.2016 - 12:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (insekticid @ 6.05.2016 - 10:56)

Цитата (Flukostat @ 6.05.2016 - 13:48)

Справедливости ради надо добавить, что война в полном смысле началась не в 1941, а в 1939 году, когда с нашего молчаливого согласия Германия дербанила Польшу, а Великобритания начала войну на море с той же Германией. Только когда немцы напали на нас, мы вступили в войну. Ну и про существенную помощь союзников ни слова в посте. Лендлиз там, второй фронт. А так все верно ТС.

Война началась с Мюнхенского сговора, когда Польша на парус Германией дерибанили Чехословакию

Венгры там тоже отметились.

Вообще англичане - офигенные союзники. Сливали всех, лишь бы Адя на СССР напал.

[^]

Dednotdead	6.05.2016 - 12:48 [ показать ] 4
Статус: Offline ДЕМИУРГ Регистрация: 10.10.13 Сообщений: 2153	Про народ-победитель вспоминают, а про руководителя державы нет. Александр Невский побил тевтонских рыцарей, шведов побил Петр 1, французов побил Кутузов, и т.д., но только почему-то в Великой Отечественной Победу одержал народ сам по-себе. Это сообщение отредактировал Dednotdead - 6.05.2016 - 12:49
	[^]

minaxmax	6.05.2016 - 12:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 13.02.11 Сообщений: 296
	[^]

~~DokBerg~~

6.05.2016 - 12:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (AminaZZZin @ 6.05.2016 - 12:47)

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 16:39)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:21)

Цитата (Solesurvivor @ 6.05.2016 - 12:18)

Ой, не надо про безнаказанность. Били, прямо с самого начала войны.
Проблема была в том, что ВНОС у нас работал полотнищами выкладываемыми, а у немцев радиофицированно.

Насчет зениток все просто - у немцев любая колонна прикрывалась ПВО, причем и МЗА. Насовано было дудок куда можно. Легкие, мобильные. Нашим летчикам их бить было солоно.

А у нас - наоборот с этим делом был швах, что позволяло немцам по головам ходить.
Отсюда впечатление у наших, что немцы прям господа.

Там, где зенитки имелись - немцы очень быстро завязали с бомбежками - пример Москва и Ленинград. А в Сталинграде устроили массакр типа Дрездена.

К слову зенитки немцкие отлично пускали кровь нашим танкистам. Это дополнением.

[^]

AminaZZZin

6.05.2016 - 12:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 16:47)

Цитата (insekticid @ 6.05.2016 - 10:56)

Цитата (Flukostat @ 6.05.2016 - 13:48)

Война началась с Мюнхенского сговора, когда Польша на парус Германией дерибанили Чехословакию

Венгры там тоже отметились.

Вообще англичане - офигенные союзники. Сливали всех, лишь бы Адя на СССР напал.

одна только "странная война" чего стоит...

[^]

Gadsanta

6.05.2016 - 12:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649

Цитата (Inforest @ 6.05.2016 - 12:33)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:15)

Цитата (METAH @ 6.05.2016 - 12:08)

я хоть и отношу себя к противникам нынешней власти, и крайне недоволен всем происходящим, но с этими словами полностью согласен. с одним уточнением:

победил НАРОД! Народ умирал в окопах, полях и городах миллионами! НАРОД, а не Сталин с высшим командованием! Если покопать исторические документы, то выяснится что Сталин беглый преступник (за ограбление) и практически никакой командующий, который ко всему прочему запугал все так, что ему боялись рац. предложения делать. Народ победил ВОПРЕКИ бездарному командованию, которое абсолютно не считало потери! Деды и прадеды герои, а руководство страной пидорасы.
Ну и еще вишенка на торте - когда у стариков не получается договориться, они посылают умирать молодых ©

Да Бля! Настолько вопреки, что видимо народ принял ключевые решения в 41, о формировании новых дивизий, вывозе промышленности, договорился с союзниками. А Сталин был против! Ахах, сам то понял что написал?

А зачем было формировать новые дивизии? Куда же делись те 40 мех корпусов с западного направления? Каждый из которых был укомплектован несколькими сотнями танков, артиллерией, минометами, самолетами итд? Может были разбиты они ? А если так, то кто виноват в этом танковом погроме? Может как раз командование которое затратив огромные народные силы и средства на
создания танковых армад, получило громоздкие несбалансированные
соединения, малопригодные к выполнению реальных боевых задач. Руководители Красной Армии
почему-то забыли, что царицей полей все-таки является пехота, и никто другой. При наличии
соответствующих средств пехота может более чем успешно бороться с танками - а вот танки
совсем не предназначены для уничтожения мото- пехоты! Танками можно и должно совершить
успешный маневр и дезорганизовать оборону противника, но задача по уничтожению
разгромленного врага все равно ляжет на стрелковые части.
А для придания стрелковым частям Красной Армии должной мобильности и оперативности управления, сил и средств
уже не хватило.

40 мех корпусов? Не шути так, их было 13, и то часть из них не полного формирования. На западе. Танковые армады формировались благодаря разведке и промышленным возможностям потенциальных противников. А уж про Германию разведка докладывал жесть.

[^]

AminaZZZin

6.05.2016 - 12:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 16:53)

Цитата (AminaZZZin @ 6.05.2016 - 12:47)

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 16:39)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:21)

Цитата (Solesurvivor @ 6.05.2016 - 12:18)

в чем твое утверждение не согласуется с моим?

в начале войны немецкие бомберы были почти недоступны для наших истребителей, по причине высокой крейсерской скорости и отсутствия у наших самолетов массового кислородного оборудования...

+ 153 и 109 как то странно сравнивать по эффективности... немцы сразу раскусили что на горизонте с 153 не сравнятся и стали завязывать высотные своры... 153 начали массово падать...

Это сообщение отредактировал AminaZZZin - 6.05.2016 - 12:58

[^]

~~Rold~~

6.05.2016 - 12:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (RADIODJ @ 6.05.2016 - 03:44)

Редкость, конечно, но...умные слова из соцсети

Вывод верный, а слова очень неточные. Вермахт умел воевать, РККА училась воевать. Причём училась у Вермахта. Когда научилась, тогда и победила.

Цитата

Численность вермахта на июнь 1941 года достигала:

7 234 тыс. чел. (Мюллер–Гиллебрандт) в том числе:

1. Действующая армия – 3,8 млн. чел.

2. Армия резерва – 1,2 млн. чел.

3. ВВС – 1,68 млн.чел.

4. Войска СС – 0,15 млн.чел.

Пояснение:

Армия резерва в численности 1,2 млн человек в агрессии против СССР не участвовала.Она предназначалась для военных округов в самой Германии.

Вольнонаёмные-хиви—учитывались в общее число указанное выше.В начале ВОВ активно в боях не участвовали.

ГДЕ НАХОДИЛИСЬ ВОЙСКА ВЕРМАХТА?

Вермахт в июне 1941 года имел во Франции,Бельгии и Голландии около 700 000 солдат—на случай высадки союзников.

В остальных оккупационных зонах—Норвегии,Австрии,Чехословакии,на балканах,Крите,в Польше—отнимали у вермахта ни много ни мало почти 1 000 000 солдат.

Бунты и восстания в вспыхивали регулярно и для поддержания порядка необходимо было большое количество войск вермахта на оккупированных территориях

Африканский корпу генерала Роммеля имел около 100 000 человек.Общая численность войск вермата в ближневосточном регионе достигала 300 000 человек.

СКОЛЬКО СОЛДАТ ВЕРМАТА ПЕРЕШЛО ГРАНИЦУ С СССР?

Мюллер-Гиллебрандт, в своей книге «Сухопутная армия Германии 1933—1945» дает следующие цифры по силам на Востоке:

1. В группах армий (т.е. «Север», «Центр» «Юг» - прим. авт) – 120,16 дивизий - 76 пехотных, 13,16 моторизованных, 17 танковых, 9 охранных, 1 кавалерийская, 4 легких, 1 горнострелковая дивизии – «хвостик» в 0,16 дивизии возник из-за наличия соединений, не сведенных в дивизии.

2. В распоряжении ОКХ за фронтом групп армий – 14 дивизий. (12 пехотных, 1 горнострелковая и 1 полицейская)

3. В резерве ГК – 14 дивизий. (11 пехотных, 1 моторизованная и 2 танковых)

4. В Финляндии – 3 дивизии (2 горнострелковых, 1 моторизованная, еще 1 пехотная прибыла в конце июня, но ее мы считать не будем)

А всего – 152,16 дивизий, из 208 дивизий, сформированных вермахтом. В их число входит 99 пехотных, 15,16 моторизованных, 19 танковых, 4 легких, 4 горнострелковых, 9 охранных, 1 полицейская и 1 кавалерийская дивизии, включая дивизии СС.

Реально действующая армия

По мнению Мюллера-Гилебрандта, из 3,8 млн действующей армии для действий на Востоке было сосредоточено 3,3 млн. чел.

Если заглянуть в «Военный дневник» Гальдера, то обнаружим, что общую численность действующей армии он определяет как 2,5 млн. чел.

На самом деле цифры в 3,3 млн. чел. и 2,5 млн.чел не сильно противоречат друг другу, так как кроме собственно дивизий в вермахте (как и в любой другой армии) имелось достаточное количество частей числящихся в действующей армии но по сути своей небоевых (строители, военные врачи и проч и проч).

3,3 млн Мюллера-Гиллебрандта включают в себя и боевые и нестроевые части, а 2,5 млн. чел. Гальдера – только боевые подразделения. Так что мы не сильно ошибемся, предположив численность боевых подразделений вермахта и СС на восточном фронте на уровне 2,5 млн.чел.

Гальдер определял численность боевых частей которые в июне могли участвовать в боевых действиях против СССР в 2,5 млн человек.

ЭШЕЛОНИРОВАННОЕ ПОСТРОЕНИЕ

Перед нападением на СССР немецкая армия имела четко выраженное эшелонное построение.

Первый, ударный эшелон - группы армий «Север», «Центр» «Юг» - включали в себя 120 дивизий, в т.ч. 3,5 моторизованных дивизии СС.

Второй эшелон – так сказать, оперативный резерв – размещался непосредственно за фронтами групп армий и насчитывал 14 дивизий.

Третий эшелон – резерв главного командования, в составе также 14 дивизий.

То есть атака шла тремя потоками.

СОЮЗНИКИ ВЕРМАХТА

Большая часть из них вступила в войну позже Германии и их участие в самом начале ограничивалось лишь несколькими дивизиями.

Позже в 42-43 годах численность союзнического контингента достигала 800 000 человек.

Большая часть союзнических войск была на восточном фронте в 1943 году

ИТОГИ

В июне 1941 года границу с СССР перешло 2,5 млн солдат.Им противостояли 1,8 млн солдат РККА.

Дикректива №1 лишь дополняла приказ о приведении войск в полную боевую готовность…но генералы его саботировали.

20 июня они отправили большую часть лётных эскадрилий в отпуск,а 21 июня и большую часть боевых частей--на "выходные",с гуляниями и т.д.

В авиации,танках и прочем оружии РККА многократно превосходил вермахт.

Миф о подавляющем превосходстве вермахта можно считать разрушенным.

[^]

gudwin70	6.05.2016 - 12:58 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 15.09.15 Сообщений: 425	Зачем спорить кто был сильней по вооружению, по командыванию, не оружие победило, а дух наших предков! Я много читал про войну, много про подвиги! Я думаю не все здесь знают про Николаевский десант, когда 67 добровольцев захватившие плацдарм, да какой плацдарм, элеватор они захватили, чтоб отвлечь фашистов на себя скрыв настоящее наступление. Так вот 67 человек уничтожили 700 Карл!!! фашистов пару танков и орудий, отразив 18 атак противника, и это с легким только вооружением! Все 67 за этот бой стали Героями Советского Союза! Вот он дух наш! Не у немцев, америкосов нет такого! Это сообщение отредактировал gudwin70 - 6.05.2016 - 12:59
	[^]

Yasny77	6.05.2016 - 13:06 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.10.09 Сообщений: 4144	Верховные правители регулярно бывают дураками. Примеры: Петр III, Павел I, Николай II. Карл VI Безу́мный - король Франции и Гео́рг III вообще были сумасшедшими. Мао Дзедун чуть Китай до полной ручки не довел. Пол Пот 50% страны выпилил. Никиту то же вовремя сняли. Так что не надо тут любой власти кланяться дураков там не меньше чем среди обычных людей.
	[^]

AminaZZZin	6.05.2016 - 13:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.13 Сообщений: 3566	дел Это сообщение отредактировал AminaZZZin - 6.05.2016 - 13:07
	[^]

~~DokBerg~~

6.05.2016 - 13:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (AminaZZZin @ 6.05.2016 - 12:56)

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 16:53)

Цитата (AminaZZZin @ 6.05.2016 - 12:47)

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 16:39)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:21)

Цитата (Solesurvivor @ 6.05.2016 - 12:18)

Мощь авиации не в истребителях, а бомберах. Для сопровождения - годились и ишаки. И все-таки били.

Уничтожить советскую авиацию так. как полагалось по плану - не получилось.

Хотя наши деятели хорошо устроили поддавки. Не отнять.

[^]

AminaZZZin

6.05.2016 - 13:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566

Цитата (Inforest @ 6.05.2016 - 15:41)

Цитата (AminaZZZin @ 6.05.2016 - 11:35)

Цитата (Inforest @ 6.05.2016 - 15:32)

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 11:11)

Цитата (Пионерка @ 6.05.2016 - 11:06)

Вот только сегодня читала комменты немцев к статьео Курской дуге. Основная мысль - если бы чуток везения они бы выиграли войну. И только один голос о том, что пойти на Россию было безумием.
PS не могу найти статью.

Таких идиотов полно и среди наших соотечественников.

К каждому 9 мая обязательно вылезают с сожалениями, что не победили гитлеровцы.

Вы так много об этом пишите, что такое впечатление что это сплошь и рядом. А можно хотя бы один пример этих идиотов, которые к 9 мая вылезают? Пока просто не совсем понятно с кем вы боритесь тут с таким пафосом

см. тему... СССР во всем виноват, Гитлер не хотел убивать, он просто коммунистов уничтожал:)
итп итд...

Чего за тема- то? Кто так пишет? Можно хоть одну цитату из оригинала про "Гитлер не хотел убивать, он просто коммунистов уничтожал:) " ?

Цитата (HolyBob @ 6.05.2016 - 13:56)

Что бы было если бы Германия одержала победу можно только гадать.
Я ни в коем веки не хочу уменьшить подвиг советского солдата и всех, кто был в тылу и работал на фронт, но Фашистская Германия боролась не с Народом а с Советским режимом. Я против любой войны, это страшно.

устроит ответ? В концлагерях жгли советский режим...

[^]

~~METAH~~

6.05.2016 - 13:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 2309

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:15)

Цитата (METAH @ 6.05.2016 - 12:08)

Либо Вы очень глупы, либо толсто троллите.
Решения что Вы привели были очевидно необходимыми, и не принять их мог только полный идиот. Я говорю про иные решения, когда война была в самом разгаре. Когда например в Сталинград новобранцев пачками подвозили и они погибали в течении недели максимум. А потом новых новобранцев, людей везли тупо на убой т.к. руководство не могло придумать что либо более действенное чем закидать врага "мясом". Вот про что я говорю.
А если Вы не верите, то почитайте умные книжки.

[^]

AminaZZZin

6.05.2016 - 13:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 17:07)

Цитата (AminaZZZin @ 6.05.2016 - 12:56)

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 16:53)

Цитата (AminaZZZin @ 6.05.2016 - 12:47)

Цитата (DokBerg @ 6.05.2016 - 16:39)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:21)

Цитата (Solesurvivor @ 6.05.2016 - 12:18)

не уничтожили потому что успели перекинуть оставшиеся резервы в глубь от линии фронта, за зону поражения их авиации...

Ишаки работали в зоне поражения зенитной артиллерии, опять же по причине массового отсутствия кислородного оборудования...
+ их нетурбированные движки плохо справлялись с высотой...

[^]

~~Snegoveek~~

6.05.2016 - 13:15

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 1664

Цитата (insekticid @ 6.05.2016 - 11:40)

Цитата (Snegoveek @ 6.05.2016 - 14:28)

Ну, во-первых, верховные правители дураками бывают. Во-вторых, "договориться" - не совсем подходящее слово. "Поделить" - больше подходит. "Объединенная армия всей Европы" - наглый пиздежь. А в целом, да, верно.

Цитата

"Объединенная армия всей Европы" - наглый пиздежь.

Читаем директиву НКВД №175 от 13 сентября 1945 года

О порядке отправки на родину военнопленных, освобождаемых в соответствии с указаниями НКВД СССР.

Во исполнение приказа НКВД СССР № 00955 от 13 августа 1945г. и в соответствии с вашими данными, представленными по директиве № 2222 от 12 августа 1945г., их лагерей и спецгоспиталей республики (края, области) подлежат освобождению военнопленные рядового и унтер-офицерского состава следующих категорий:

а)все военнопленные. независимо от физического состояния, следующих национальностей: поляки, французы, чехословаки, югославы, итальянцы, шведы. норвежцы, швейцарцы, люксембуржцы. американцы. англичане. бельгийцы, голландцы, датчане, болгары и греки;

б)больные военнопленные независимо от национальности, кроме острозаразных больных, кроме испанцев и турок, а также кроме участников зверств и лиц, служивших в войсках СС, СД, СА и гестапо;

в)военнопленные немцы, австрийцы, венгры и румыны - только инвалиды и ослабленные. Освобождению не подлежат лица, отнесенные по физическому состоянию к первой. второй и третей категориям, а также участники зверств и лица, служившие в войсках СС, СД, СА и гестапо, независимо от физического состояния.

Так что не то что армия Европы, а сборная Мира получается.

Ну мы то говорим про момент начала. 41-ый год. А вы директиву 45-го приводите в пример. Это, конечно, в духе современности - оправдывать действия войск из прошлого документами из будущего.

[^]

AminaZZZin

6.05.2016 - 13:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566

Цитата (METAH @ 6.05.2016 - 17:12)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:15)

Цитата (METAH @ 6.05.2016 - 12:08)

а скорее всего другого выбора тупо и не было... обстрелянные части или участвовали в боях или находились на переформировании....

Сталин использовал тот единственный резерв который у него был - население. Это скорее всего плохо, но не по причине злого гения грузина, а по причине см. выше...

[^]

Gadsanta

6.05.2016 - 13:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649

Цитата (METAH @ 6.05.2016 - 13:12)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:15)

Цитата (METAH @ 6.05.2016 - 12:08)

К примеру? Что ты бы посоветовал сделать под Сталинградом? Немцы там не погибали и неподвозили свеже мясо? Наверное операцию Уран народ придумал и воплотил

[^]

AminaZZZin

6.05.2016 - 13:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566

Цитата (Snegoveek @ 6.05.2016 - 17:15)

Цитата (insekticid @ 6.05.2016 - 11:40)

Цитата (Snegoveek @ 6.05.2016 - 14:28)

Цитата

"Объединенная армия всей Европы" - наглый пиздежь.

каким образом "защитники" европы (смотри список) оказались в плену у советской армии?
+ НКВД должен был пленных европецев

в начале войны выпустить?! что бы приказ родился в 41м!? пипец логика...

Это сообщение отредактировал AminaZZZin - 6.05.2016 - 13:19

[^]

~~DokBerg~~

6.05.2016 - 13:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (AminaZZZin @ 6.05.2016 - 13:15)

Цитата (METAH @ 6.05.2016 - 17:12)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:15)

Цитата (METAH @ 6.05.2016 - 12:08)

Тогда странно, что когда немцы использовали свое население в тотальной мобилизации - оно как-то не взлетело.

[^]

~~DokBerg~~

6.05.2016 - 13:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (METAH @ 6.05.2016 - 13:12)

Цитата (Gadsanta @ 6.05.2016 - 12:15)

Цитата (METAH @ 6.05.2016 - 12:08)

Умные книжки - это Резун и фильм "Враг у ворот"?

Это сообщение отредактировал DokBerg - 6.05.2016 - 13:37

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 50490
0 Пользователей: