Поддельно-бодрые астронавты НАСА?, Аполлон, Джемини VS СОЮЗ

Понятно, спасибо.
Я ведь потому и спрашиваю - условия, в которых лежали вы и условия, в которых летали астронавты, всё-таки заметно отличаются.
Даже молодой человек со спортивной подготовкой по выносливости и силе на-а-амного отличается от тренированного для таких специфических условий космонавта (вернее, астронавта, в данном случае). Примерно так же, как отличается здоровый молодой парень, впервые бегущий марафон и чемпион по триатлону, который после этого марафона спокойно ещё плывет, а потом едет фиг-зна сколько на велосипеде.
Опять же - вы были в благоприятных условиях, ништяки всякие, вкусности, укольчики, витаминчики, да? Не думаете же вы, что у астронавтов ничего этого не было? Да даже "обычных" пилотов-истребителей постоянно пичкают такими стимуляторами и лекарствами для повышения выносливости и реакции, что простому смертному и не снилось. Про астронавтов и говорить нечего.

Конечно, осложняют, но не в разы, по крайней мере не в той степени, чтобы человек был неподвижной мумией после приземления. Пример Игоря Волка после полета я уже устал приводить, а ведь он был не уникум-супермен, были и другие. Почему американцы не могут так же после полета хотя бы просто вылезти из корабля и помахать ручкой репортерам?

Кстати, какие, по-вашему, условия космоса осложняют самочувствие человека после возвращения? Пролежни в невесомости не возникают из-за отсутствия веса и давления тканей друг на друга, сильной скованности суставов тоже нет, атрофия мышц за пару недель тоже не успевает развиться до критического уровня (даже без тренажеров ).
Нарушение кровообращения? Ну так оно у всех космо-(астро-)навтов поначалу возникает, потом они за несколько дней на орбите адаптируются.
Выше я привел фрагменты из интервью Волка, в том числе, и где он описывает своё самочувствие после приземления. Ничего угрожающего для здоровья лично он не испытывал.

я настаиваю - а где на фото поверхности луны в гугл earth посадочные модули аполонов 11 и 12 на? если они там с 70х годов покоятся?

ByBus

Это баротравма проявляется почти сразу после некорректного всплытия.
Кессонная болезнь может возникнуть при превышении бездекомпрессионного предела, и/или слишком быстром всплытии.
Да - при относительно БЫСТРОМ снижении давления - но вовсе не обязательно - при резком или мгновенном. Даже если ты всплыл с нормальной скоростью, но превысил бездекомпрессионный предел и не сделал положенные деко-остановки - может быть ахтунг.
Человечек всплыл, залез на бот, сидит покуривает, песдит с девачкой - но процесс уже пошёл, неспеша - но неотвратимо. Пузырьки в крови появляются, слипаются, увеличиваются - и бегут по сосудам. Пузырьки в плотных тканях - растут, сидя на месте. Потом человек этот - бряк! - теряет сознание и падает. Или его начинает крючить. Или у него отнимаются ноги. Или его вообще парализует полностью.
Так вот это выглядит.
Чтобы кессонка проявилась сразу - надо быть совсем отморозком.

И да - симптомы кессонной болезни могут появиться в срок до 72 (!!) часов после погружения.

Ну так, блиннн, - КРОМЕ этого "аргумента" - "онилетали" - ещё что-нибудь будет??

Да - летали. Вот только - куда, на какое расстояние, на сколько времени, при каких обстоятельствах?
И где подтверждающие это ФАКТЫ ?

Это сообщение отредактировал Прутков - 12.01.2016 - 22:19

Прочитал все 11 страниц. Прошу сильно не шпалить! Вопрос по кислороду.
Этот вопрос задавался раза 3-4 за все 11 страниц.
Есть такая штука, как кислородное "опьенение", или как его тут описывали - отравление!

Я лично, катаясь на мотоцикле, через 200-300 км.(безпрерывной езды) ощущал себя словно выпившим...
Как потом выяснил- это от кислородного опьянения.
Приколы по поводу мотоциклистов, забывших поставить байк на подножку от туда... Реально - кайфанули!

А если дышать чистым кислородом!!! Да это же просто охренеть можно! Не говоря о том, что это сильнейший окислитель и очень! - очень!!! ГОРЮЧИЙ!!!

Прошу сведующих объяснить.

Для общего развития, правда, очень интересно!

Это сообщение отредактировал Зачеткин - 12.01.2016 - 22:02

От кислорода - ОТРАВЛЕНИЕ, не опьянение.
Опьянение может наступить от действия АЗОТА под давлением.

Но слегка повышенное - по сравнению с привычным - количество кислорода - реально слегка бодрит, особенно если ты живешь в городе - и выехал проветриться на природу, или как ты - прокатиться.
Это ощущение - субъективно, у всех по-разному (у кого и мигрень может начаться).
То, что ты называешь "кислородное опьянение" - термин бытовой, и наукой не отмечен. )))

ЗЫ: в любительском дайвинге есть вид погружений - не на воздухе, а на смеси с повышенным содержанием кислорода - до 40 % (то есть часть азота заменена на кислород).
Так вот - это реально бодрит, поднимает тонус, снимает усталость. Опять же - не у всех, всё индивидуально. Меня - слегка торкает, - но вполне ощутимо. Усталость меньше явно чувствуется.

Кислород, кстати, - НЕ горит. Он ПОДДЕРЖИВАЕТ горение, в качестве окислителя. Школьная химия.

Это сообщение отредактировал Прутков - 12.01.2016 - 22:13

1. "Нехилые" перегрузки при взлете и приводнении идут в одном направлении - ОСЕВОМ. А давление воздуха будет действовать СО ВСЕХ СТОРОН.
Это - кардинально разные прочностные требования.
2. Один из тезисов был - ОБЛЕГЧЕНИЕ КОНСТРУКЦИИ.
При такой форме - конической ( кстати, очень не выгодной, если делать сосуд, пусть даже под небольшим отрицательным давлением) аппарат выйдет:
а). Тяжелее такого же, но без игр с давлением и кислородом
б). Смысл этих игр теряется вообще.

А просто так звание Хероя Пендостана не дают.

Спасибо за разъяснение по "опьянению". Будут кресты - крестану обязательно(закончились:().

А по физике чистого кислорода в таком аппарате?
Который по идее должен вспыхнуть как спичка при любой искорке... Это же очень-очень опасно!

На ком это было проверено, простите?
На обезьяне?
Да было нечто подобное...
Она даже после этого даже аппетитно скушала банан...
А ее УМСТВЕННЫЕ способности кто проверял?
Даже той части крови, которая находится на пути от легких в мозг может хватить с лихвой! Да, бананы жрать будешь, да и в остальном есть шанс уже не сильно отличаться от обезьяны...

Для дыхательных смесей с повышенным (по сравнению с воздухом) содержанием кислорода, или - для чистого кислорода (он тоже используется для дыхания, но уже в техническом дайвинге) - используются такие же баллоны, как и для воздуха, но специальным образом очищенные и подготовленные. То же - и вентили для них. В вентилях используются специальные прокладки и уплотнители.
Правила обращения и техника безопасности - общие для сосудов с кислородом, как и в медицине, промышленности (сварке например). Никакого масла И нехер курить рядом.
Соблюдаешь правила - будет безопасно.

Это сообщение отредактировал Прутков - 12.01.2016 - 22:31

А сейчас на орбите они только на МКС сидят как в принципе и Россия. Уже никто не делает просто орбитальный запуски а-ля покружить вокруг земли. Все запуски людей в космос сейчас это смены экипажей на МКС. Ну кроме китайцев те тренируются в орбитальных полетах самостоятельно :)

Принято! Спасибо!
Будем дальше изучать матчасть...
Но, все же, с чистым кислородом почему-то пока сомнения...

Какой настойчивый тролль.
Если это вас так интересует, что ради этого даже зарегистрировались на ЯПе, то не проще ли было посмотреть в том же Гугле?
Все места посадок в "Гугл Мун" давно отмечены:
http://www.google.com/moon/#lat=7.417122
Но вот именно самих посадочных ступеней "Аполло", оставшихся на Луне, на картах не видно из-за их маленького размера (около 4 метров) и невысокого разрешения фотокамер тех спутников, которые исследовали поверхность спутника.
Самое высокое разрешение имели камеры аппарата LRO и всё равно самое четкое изображение "Аполло-11" на сегодняшний день выглядит так:

Можешь проконсультироваться у сварщиков - они в теме!

Кстати, одна заправка на КДС 40-литрового "сварочного" баллона (до 140 атм) - стОит полторы сотни. (стоила - сейчас, мабуть, дороже немного).
Хоть обдышись!
Только редуктор нужен, - ну и увлажнять его надо, для дыхания.

Уже где то обсуждалось был случай когда из-за разгерметизации на испытаниях скафандра техник НАСА попал под декомпрессию до космического вакуума. Потеря сознания чет там через 12 секунд. Выжил, правда нормальное давление в камере накачали за 30 секунд. Но были и случаи гибели после примерно таких же аварий. Причем человек приходил в сознание после поднятия давление но через некоторое время шла остановка сердца. Наверное очень индивидуально.

а фото из которых собирали луну в гугле откуда - на нем есть холмы соизмеримые с размером 3д модели но нет посадочного модуля







Это сообщение отредактировал sergeykoc - 12.01.2016 - 22:51

Только не было на их кораблях сенсорных выключателей, стандартные тумблеры, которые искрят. Один экипаж сгорел прямо на земле, но это их не остановило.

и еще. вывод только один - эти фото поверхности гугл заполучил до миссий аполонов:(

Это сообщение отредактировал sergeykoc - 12.01.2016 - 23:03

Путиловец
Ты прикидываешься что ли? Ты можешь отличать полеты космонавтов 60х и полеты 80х?
Просмотри тему еще раз, там чайнику уже тоже самое объясняли. Одно слово - моглики.

Расскажите как происходит декомпрессия при погружении на глубину! )))

Это, я так понимаю, - подъё6ка такая, да? пошутили?
Разве кто-то говорил, что декомпрессия происходит при СПУСКЕ?

И уверены ли вы, что вам точно известно значение понятия - "Превышение бездекомпрессионного предела"?

Низачот! Садись, - два.

Это сообщение отредактировал Прутков - 12.01.2016 - 23:13

ТС утверждает. Амеры прилетели, открыли скафандры. (повысили давление с 0,3 до 1 атм, что аналогично спуску в глубину).

Но вы-то привели МОЮ фразу! -

Я её и могу объяснить, если надо.
А ТС как раз говорил о СНИЖЕНИИ давления в ходе СТАРТА:

Передёргивать - НЕХОРОШО !

Это сообщение отредактировал Прутков - 12.01.2016 - 23:21

Я апеллировал к Вам, как к специалисту.

ТС больше бесит, что они бегают после прилета. Два часа недостаточности декомпрессии при старте он высосал из пальца.

А вы можете подтвердить эти свои слова - фактами, данными, рассчётами? а не только брошенной в каменте фразой?
Ну, ТС не "бесится" - он аргументирует свои сомнения.
И, кстати, приводит данный из источников тех же пиндосов.

Мне вот тоже непонятно - почему на орбите для перехода через промежуточный модуль - и снижение давления с 0,7 атм до 0,35 атм - на декомпрессию потребовалось ВОСЕМЬ часов (было тут в каментах) - а при СТАРТЕ на снижение давления с 1 атм до 0,3 атм (перепад - БОЛЬШЕ) - "вдруг" оказалось нужно всего ДВА часа.
Как объяснить?

Это сообщение отредактировал Прутков - 12.01.2016 - 23:30