Мифы о госдолге, мировой экономике и т.д., Псто диванного аналитика макроэкономики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Феличе
17.03.2015 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Цитата
3. Размер внешнего долга страны - не показатель доверия к её экономике, а показатель краткосрочной оценки рисками прибыльности вложений в ценные бумаги этой страны по сравнению с альтернативами. Именно краткосрочной оценки. В том, что этот крах не за горами - сходятся уже слишком многие (начиная с того же Гринспена и кончая нашим отечественными экономистами); просто шансы "успеть выскочить" оцениваются игроками как достаточно высокие. Пока. Из МММ тоже многие успели выскочить с прибылью - особенно те, кто имел представление о внутренней "кухне" этой системы. Здесь - то же самое.

Полностью согласен.
Читал в сабже о том, что высокий госдолг - в первую очередь признак доверия к национальной экономике и плакал от умиления.
 
[^]
PEKTOP
17.03.2015 - 13:17
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.07
Сообщений: 0
Цитата (пусто @ 17.03.2015 - 12:57)
Цитата (Yritskiy @ 17.03.2015 - 12:31)
автор вбросил ложный постулат: "величина госдолга = уровень доверия"
и давай словоблудить...

Нет у автора такого постулата.
Высокий долг у ТС это ДОСТАТОЧНОЕ условие для высокого уровня доверия, а не ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ.
Так на всякий случай разверну:
любая страна у которой высокий госдолг имеют высокий уровень доверия, но не каждая страна с высоким уровнем доверия имеет высокий госдолг.

То, что страна с высоким госдолгом имеет высокий уровень доверия это вообще то логично.

У Украины более высокий госдолг к ВВП, чем у России.

Из твоих рассуждений:
Цитата
любая страна у которой высокий госдолг имеют высокий уровень доверия


она имеет более высокий уровень доверия?

Самому не смешно? lol.gif

А еще:
Намибия Руанда Ирак Уганда
и таких дохуя.
Россия на 164 месте по соотношению госдолг к ВВП.

Вы чего кушаете, расскажите, прежде чем такое писать?

Это сообщение отредактировал PEKTOP - 17.03.2015 - 13:17
 
[^]
RobotVertep
17.03.2015 - 13:17
2
Статус: Offline


Куалункуизмо

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 653
Цитата (9229 @ 17.03.2015 - 13:02)
Ребят, все не читал.
Ответьте на один простой вопрос.

КОМУ все государства мира должны в сумме десятки триллионов?
Судя по карте такой страны нет.
Значит, это инвесторы, физлица? :)

Тебе должны, китайцу Ляо, арабу Ахмеду, сирийцу Мехмаду, бразильцу Педро, аргентинцу Сандрэ, венесуэльцу Мундо, даже японцу Микото.
Но не как физлицам.
Как гражданам стран, покупавшим трежерис, размещавшим избыточные "горячие" деньги в госбумаги и т.д.
В экономику такие деньги пульнуть без подготовки - разбудить инфляцию. Вот и давали в пиндосию, чтоб по-тихоньку ручейками медленно, как через капельницу физраствор получать.
А пиндосу куку снесло. Назанимал 50 триликов, теперь шантажирует мир - мол мы епнемся, все епнутся, так что не рыпайтесь.
Один хер, БРИКС скупает золото и ресурсы сумасшедшими темпами.
Мы вон ЗВР наращиваем даже сейчас.
Китаезы тихарика пытаются втюхать правдами и неправдами трежерис куда не попадя. Сливают...
Вот чем закончится - загадка века.
 
[^]
Snap01
17.03.2015 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
как я понял, Мавроди это охеренный экономический гений раз ему все доверяют. А если ему дать ядерную дубину, то он еще гениальнее станет.
 
[^]
akmallragon
17.03.2015 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602
Цитата (Yritskiy @ 17.03.2015 - 16:50)
Цитата (akmallragon @ 17.03.2015 - 12:34)
Потому, что "занимать" приходят с оружием! lol.gif


это уже не называется "занимать"... ибо это же добровольная сделка...
о чем знал еще монтер Мечников: Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон...© 12 стульев

вот где собака порылась... а теперь уже и чОрная обезъяна gigi.gif

Кавычки в слове "занимать" об этом и говорят! lol.gif

С "полным непротивлением сторон", тоже термин есть для ситуаций-рэкет gigi.gif
Вот такой вот-с, каламбур-с:
Рэкет ракетами.
Кто не соглашался-Царствие небесное. pray.gif
 
[^]
Ridermoscow
17.03.2015 - 13:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3630
ничем не закончится... что с золотом то делать? откуда вообще такая уверенность о его необходимости?
все просто? на доллары вы можете купить дохрена всего. Например современные технологии, кучу товаров и т.д. Штаты в общем то могут со своими долларами существовать изолированно, не потеряв в уровне жизни.
Это вот как с евро.. Вроде так себе валюта, но цены в евро внутри европы не растут и теперь американец может купить тот же мерседес за евро дешевле чем раньше (если через доллар считать).
Поэтому если у тебя капитал в баксах - то на край ты можешь купить кучу американских товаров. Вот оно и обеспечение.

А вот что можно купить на рубль? Импортные товары здесь? НЕфть?
В общем ответ грустен. И именно подорожание от курса доллара всего, что у нас есть, ловко отразило суть нашей экономики.
 
[^]
Lisyara
17.03.2015 - 13:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1184
Цитата (insekticid @ 17.03.2015 - 12:36)


Не купила, это общий объем трежерис у КНР на декабрь 2014. Заметно скидывает госбумаги США пока только Россия

http://www.treasury.gov/ticdata/Publish/mfh.txt

Показательная картинка. Почти половина долга США другим государствам в руках Китая и Японии(при этом Япония тима сама как в шелках gigi.gif ). Общий чуть за 6 трлн, как я и говорил выше.
 
[^]
ati013
17.03.2015 - 13:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 689
Цитата
andysh888
....
Если основную часть долговой массы номинировать именно в этих валютах (что щас активно и делается, кстати), а потом на порядки обесценить эти самые USD-EUR, то долговая моентарная масса станет ничтожной относительно ресурсной.
Другой вопрос состоит в том - на что менять эту пару и, что важнее - на какую модель стимулирования конечного спроса. И если с новой валютной парой движуха на биржах на данный момент шевелится в сторону перехода на пару рубль-юань, то вот с моделью пока непонятки.


Я правильно понимаю, что судьба настоящей бивалютной пары предрешена и в итоге от нее откажутся ввиду того, что огромные долги никак не превратить в ресурсы, их (Р) просто не хватит?
И второе, получается "Великие умы" в поисках какую нам всем "блестяшку" предложить, как конечному потребителю, другими словами чем меня заинтересовать дабы обеспечить спрос и как следствие рост производства?

p.s. Ответьте кто-нибудь
 
[^]
Pan010tera
17.03.2015 - 13:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 13:15)
Вот я читаю... и ни хрена не понимаю - какое вам дело до Америки.
Ну пусть у них все плохо, пусть огромный госдолг.. Это в общем-то не наши проблемы.

Наши проблемы это: коррупция, крайне низкая производительность труда и неуважение друг к другу.
И ко всем этим вещам проклятая Америка не имеет никакого отношения.
может пора уже подумать, чтобы у себя в доме ремонтом заняться, а не ждать пока рухнет дом даже не соседа, а в тысячах километрах от нас?
Может пора сделать так, чтобы все рубль любили - а то что-то мало желающих в него вкладываться...

И сделаем, не сомневайся. Надо только вылезти из колониальной зависимости от США и его долларового инструмента. Вот поэтому и Америка!
 
[^]
Traxtor
17.03.2015 - 13:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.12.10
Сообщений: 680
Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 13:15)
Вот я читаю... и ни хрена не понимаю - какое вам дело до Америки.
Ну пусть у них все плохо, пусть огромный госдолг.. Это в общем-то не наши проблемы.

Наши проблемы это: коррупция, крайне низкая производительность труда и неуважение друг к другу.
И ко всем этим вещам проклятая Америка не имеет никакого отношения.
может пора уже подумать, чтобы у себя в доме ремонтом заняться, а не ждать пока рухнет дом даже не соседа, а в тысячах километрах от нас?
Может пора сделать так, чтобы все рубль любили - а то что-то мало желающих в него вкладываться...


Да нам-то как раз никакого!

Просто это НАШЕ бабло вкладывают разные "умные" руководители наши в эту страну и ее экономическую структуру. Именно поэтому наш РУБЛЬ падает, когда на нас накладывают "санкции". Именно я и Вы на одну и ту же зарплату можем купить с каждым месяцем все меньше и меньше.

Я-то рубль люблю, но вот там, наверху, куда мне не дотянуться никогда в жизни больше любят доллар и евро, а еще нефть. У меня нет ни того, ни другого, ни третьего, поэтому мне мой дом с каждым годом чинить все труднее!
 
[^]
dv04
17.03.2015 - 13:25
2
Статус: Offline


По}{уист

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 1011
Цитата (ВасяКоля @ 17.03.2015 - 21:02)
Основа цивилизации энергия. Остальное все чушь . Проект "рыночная мировая экономика" который навязали нам банкстеры подходит в финалу. Можно нарисовать 100500 тонн бумаги ,создать 100500 бит денег , реальные физические энергоресурсы это не заменит. Топиться можно только углеводородами ,пикселя не выделяют тепловую энергию. Этой самой энергии на всех не хватит. Так шта мы ещё повоюем за свои энергоресурсы. Воевать будет весь мир (к сожалению). Чтобы энергии хватило человекам, население будет сокращено в , те кто останутся будут жить в 19 веке.
Альтернативные источники энергии это тоже чушь. Петр Леонидович Капица еще в прошлом веке , обосновал это ССЫЛКА

А что вы скажете за гидроэлектростанции?
Это тоже углеводороды?

А атомные электростанции?
 
[^]
PEKTOP
17.03.2015 - 13:26
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.07
Сообщений: 0
Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 13:15)
Вот я читаю... и ни хрена не понимаю - какое вам дело до Америки.
Ну пусть у них все плохо, пусть огромный госдолг.. Это в общем-то не наши проблемы.

Наши проблемы это: коррупция, крайне низкая производительность труда и неуважение друг к другу.
И ко всем этим вещам проклятая Америка не имеет никакого отношения.
может пора уже подумать, чтобы у себя в доме ремонтом заняться, а не ждать пока рухнет дом даже не соседа, а в тысячах километрах от нас?
Может пора сделать так, чтобы все рубль любили - а то что-то мало желающих в него вкладываться...

А я вот таких как ты не понимаю.
Так же как Украинцев с майдана "это наше дело".

Это в нашей новейшей истории? Это сейчас, в условиях глобализации и единой валюты, в которой исчисляется даже твой пук???

С хуя ли нам не рассуждать о событиях в экономике Америки, если от их валюты зависит стоимость ресурсов??

То, что ты перечислил - несомненно тоже важно. И ремонт и коррупция и много чего.

Но все это - коррупция, ремонт и все остальное почему-то часто исчисляется в американской валюте.
И почему, в таком случае, не порассуждать, как мы будем предъявлять претензии и требовать долги с той же Украины, если вдруг экономика Америки (с ее долларом) рухнет?
 
[^]
Pan010tera
17.03.2015 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 13:22)
ничем не закончится... что с золотом то делать? откуда вообще такая уверенность о его необходимости?
все просто? на доллары вы можете купить дохрена всего. Например современные технологии, кучу товаров и т.д. Штаты в общем то могут со своими долларами существовать изолированно, не потеряв в уровне жизни.
Это вот как с евро.. Вроде так себе валюта, но цены в евро внутри европы не растут и теперь американец может купить тот же мерседес за евро дешевле чем раньше (если через доллар считать).
Поэтому если у тебя капитал в баксах - то на край ты можешь купить кучу американских товаров. Вот оно и обеспечение.

А вот что можно купить на рубль? Импортные товары здесь? НЕфть?
В общем ответ грустен. И именно подорожание от курса доллара всего, что у нас есть, ловко отразило суть нашей экономики.

Чтобы жить изолированно, надо скупить долларовую массу со всего мира. А чем при этом будут расплачиваться , не подскажешь?
 
[^]
петровичь111
17.03.2015 - 13:27
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 0
Полный пи3деж!!! - это повторяют как мантру - потому что крах данной системы неизбежен!
 
[^]
Zuzog
17.03.2015 - 13:28
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 431
Религиозный срач.
В одном углу адепты Экономикс - в другом здравый смысл
 
[^]
nehohol
17.03.2015 - 13:28
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
Цитата (RobotVertep @ 17.03.2015 - 03:38)
...Итак, рост госдолга говорит о экономической стабильности страны – все хотят свои деньги давать более сильной экономике, выводя из своей более слабой.

А если перехотят какие давать,ненароком, с целью чтобы о своей экономике поболее думать,а не о чужой - чего будешь рассказывать. Прям благо какое то - госдолг,оказывается. Хотя.. Мож для укропов написал - чтобы не мешали майданным выкидышам бабло строгать.. Там это благо растёт,как на дрожжах. Параллельно с развалом экономики.

Это сообщение отредактировал nehohol - 17.03.2015 - 13:32
 
[^]
ВасяКоля
17.03.2015 - 13:29
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 722
Цитата (пусто @ 17.03.2015 - 12:24)


Все нормально с пендоской экономикой. И это заебись, потому как если рванет у них по всему миру взрывной волной прокатится. Вспомните 2008 год. И Европа и Америка почти и не заметили кризиса, в отличии от России.

2008 год покажется забавами, ебнет обязательно. Олигархат ,сольет доллар , хуево будет всем. СШП принесут в жертву.

Это сообщение отредактировал ВасяКоля - 17.03.2015 - 13:29
 
[^]
insekticid
17.03.2015 - 13:29
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 16:15)
Вот я читаю... и ни хрена не понимаю - какое вам дело до Америки.
Ну пусть у них все плохо, пусть огромный госдолг.. Это в общем-то не наши проблемы.

Наши проблемы это: коррупция, крайне низкая производительность труда и неуважение друг к другу.
И ко всем этим вещам проклятая Америка не имеет никакого отношения.
может пора уже подумать, чтобы у себя в доме ремонтом заняться, а не ждать пока рухнет дом даже не соседа, а в тысячах километрах от нас?
Может пора сделать так, чтобы все рубль любили - а то что-то мало желающих в него вкладываться...

Цитата
Вот я читаю... и ни хрена не понимаю - какое вам дело до Америки.
Ну пусть у них все плохо, пусть огромный госдолг.. Это в общем-то не наши проблемы.


Когда в США в случилась Великая депрессия - это тоже были не наши проблемы, а потом оказалось, что в попытке ослабить кризисные явления американские финансовые круги накачивали рейх деньгами и технологиями, к чему это привело в последствии всем понятно. Вот и сейчас, никто не даст гарантии, что в попытках расшить свою долговую проблему США полмира погрузит в хаос и "моя хата с краю" не поможет.
 
[^]
Cupota
17.03.2015 - 13:30
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 602
Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 13:22)
все просто? на доллары вы можете купить дохрена всего. Например современные технологии, кучу товаров и т.д. Штаты в общем то могут со своими долларами существовать изолированно, не потеряв в уровне жизни.

Гениально!!! Вы в курсе что ни за какие деньги нельзя купить многие технологии? Что современные высокоточные станки продаются очень ограничено и тщательно защищены от перемещения?

Штаты если их реально изолировать вместе с их долларами моментально скатятся в ад. Посмотрите сколько они импортируют.

 
[^]
Феличе
17.03.2015 - 13:31
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Цитата (andysh888 @ 17.03.2015 - 11:04)
Ремарка: у меня высшее экономическое образование :).

По поводу "госдолга", "внешнего долга" и т.д.
Всё красиво написал топик-стартер, ошибся лишь в одном - рассматривает чисто монетарную модель движения бабла, причём выкусывает из всего движения бабла самый верх (международные расчёты) и самый низ (объёмы задолженностей в расчёте на единичного потребителя) и клеит к этому потребление непонятно на каком уровне. При этом вежливо забывает об одном нюансе: ВСЯ экономика (всех стран на всём шарике независимо от диктатура там или демократия) построена на конечном потреблении.

При этом есть еще подлый нюансик, полностью выпавший из рассмотрения топик-стартера - технологический базис экономики. Ну, попробую в кратком изложении разжевать последние пару сотен лет жизни шарика :)

Начнем с начала 19-го века... Что имеем? Очень низкий технологический уровень, полную локализацию практически всех видов производств ввиду отсутствия как логистики (возможности хоть сколь-нидь массовых перевозок в любую точку) - худо-бедно можно было возить по воде (реки-моря), но вот "последняя миля по суше" была вообще отстоем, так и возможностей управления. Ввиду дикой дороговизны логистики и крайне ограниченных ее возможностей все производства локализовались (и в каждой деревне имелся кузнец!). Ввиду локализации производств и всё той же сраной логистики производства упирались в малые объёмы спроса, что сразу убивало нах все возможности хоть сколь-нидь существенного их роста.

В 19-м веке случается первый "большой барабум" - появляется массовая логистика "последней мили", да и не только, в виде железных дорог. Что на порядки снижает затраты на логистику и на те же порядки расширяет физические возможности этой самой логистики. Начинается эра "массовых производств", первыми из которых были разного рода мануфактуры, а затем появляются и полноценные заводы. Это за собой порождает эффект формирования разделения труда и специализации, что в сумме даёт резкое снижение ресурсных затрат на производство единицы товара.
При этом остаётся засада управления - даже при наличии жд скорость информационного обмена крайне низкая, в результате чего процесс консолидации производств идёт довольно медленно.

Ремарка: заметим - ни слова про долги пока :).

В начале 20-го века появляются средства удалённой онлайн-связи: телеграф и радио. Что увеличивает скорость передачи данных на несколько порядков разом (скорость полёта даже самолёта начала 20-го века - несколько сот кмч, скорость распространения радиосигнала - около 1млн кмч). При этом к этому же моменту приняла уже довольно массовые масштабы система разделения труда.

Каких-то 25-30 лет и... ба-бах! Великая депрессия, все дела. А с хрена ли? А с того хрена, что научились производить много, возить это куда угодно, но... при этом резко выросла производительность труда (на порядки), да еще механизация добавила. Результат - спрос на труд резко падает. Объемы предложения товаров резко растут. До кучи распространение ДВС на порядки повышает производительность с/х и тут та же песня случается.

Результат печален - сделать стали мочь до икса, но задействованных в процесс трудяг надо не так уж много. А люди злые - просто так бабло не раздают. Результат всего этого - пресловутый "кризис перепроизводства", суть которого в том, что товаров до икса, но спроса на них нет, начинается сокращение производства, что еще более уменьшает объем задействованных в производстве, что еще более сокращает спрос и понеслось...

Из этого вылезла кредитная модель потребления (на ВСЕХ уровнях - это важно!) - принцип которой "ты товар-то забери, а расплатишься потом". Получаем модель опережающего спроса, когда товары раздаются за возникновение задолженности, а не в виде обмена ресурсами напрямую.

И вроде процесс пошёл. При этом стартовые ставочки по кредитам у тех же буржуев были некислые - от 50-60% годовых при весьма низкой инфляции, кстати. Тут возникла другая проблемка - банки за счёт такого прихода бабла имели свойство быстро насыщаться "своим баблом", что опять порождало разрозненность системы. Но системку сразу стали делать "общую", для чего создали возможность торговли самими долгами.

До кучи устроили войнушку, которая буквально за 5 лет сформировала некислый спрос на промышленные товары для восстановления после онной.

В общем-то уже в это время схемы консолидации капиталов шли по простому пути: берётся технологически активное направление, с него "слизываются сливки" основными игроками, затем эта отрасль "сбрасывается на растерзание" и берётся следующая.

За 20-й век последовательно перебрали скачок на базе ДВС (вылившийся в авиа и авто отрасли), потом появление логической электрики (лампы) и дальнейшее развитие в виде кремниевой электроники, потом второй уровень кремниевой электроники в виде микросхем и в это же время атомная энергетика. Последним технологическим прорывом был переход на цифровые технологии передачи/хранения данных.

На этом всё сдулось по технологиям.

При этом для объединения системы стимулировали также "средний слой пирога" постоянным снижением ставки получения бабла для банков. В результате чего тем вместо "погасить кредит" было выгоднее наоборот его расширить - взять следующий дешевле и побольше, что погасить предыдущий (который дороже) и еще себе оставить на деятельность.

Всё это время конечный спрос стимулировался кредитной накачкой мировой экономики (то есть товары отдавались за долги). На том же www.usdebtclock.org есть интересный показатель - "Currency and credit derivatives", который на данный момент без малого 700 триллионов баксов. Это как раз и есть "сумма накачанных долгов". Если сравнить сие с показателем "US Gross Domestic Product" (тот самый ВВП), который ныне 17,6трлн, то простое деление показывает, что США "сожрали вперёд" на 39 с хвостиком лет! То есть конечный спрос опережает реальный обмен ресурсами уже на почти 40 лет! И это только по США.

При этом данный процесс существенно сглаживался за счёт того, что систему постоянно раздували (сначала в нее всосали западную европу, потом азиатов и арабов, потом южную америку и напоследок СССР с сателитами), причём каждый всос давал скачком рост рынков сбыта с обменом товаров на фантики даже без роста долговой массы (ибо ценники зверские рубили).

Серьёзные проблемы начались с 1980-х.
Во-первых, кончился шарик (всасывать с систему и продавать им "бусы по конским ценам" стало больше некого).
Вторым фактором стало приближение кредитной ставки к нулю, что сдуло всю систему стимулирования на рефинансировании долга.
Ну и последний гвоздь во всю эту хрень вбило оттачивание уже известных технологий до по сути их совершенства, что позволяло создавать весьма долгоживущие товары (что снижало повторный спрос на них).

Первым "звоночком" был кризис в Японии в 1991 году. Это был первый чистопородный "пузырь капитала". Который лопнул. Надувался на недвижке.
Потом попробовали надуть дот-комы. Лопнул.
Потом стали надувать недвижку в США. Этот уже не только лопнул, но ввиду ввязанности в "большую схему кредитов" еще "жахнул брызгами" на весь шарик.

Суть брызг состоит в том, что ВСЯ система построена на расширении долговой массы. Как только где-то возникает проблемка "а этот бабки не отдал" - возникает так называемый "кризис доверия", суть которого состоит в том, что народ начинает менее охотно давать в долг друг другу. И вся система, которая работает на раздаче долгов затыкается, порождая всё тот же сраный "кризис перепроизводства" с "схлопывание спроса по спирали".

Ныне проблемка состоит в том, что вся система долгов стала СЛИШКОМ неустойчивой. Даже достаточно слабый "пук" в одном месте вынуждает трястись всю систему. Работать так неудобно. Всем.

Сейчас систему "тупо засыпают фантиками" - начиная с 2008 года идёт постоянная дурная эмиссия бабла (сначала баксы клепали, щас на евры перешли) с накапливанием основной массы новых долгов в государственных и надгосударственных образованиях (всякие ЦБ и прочие МВФ).

Особо долго данный процесс идти не может. По той простой причине, что УЖЕ вся долговая система на обслуживание этой долговой системы требует бабла сопоставимо (если уже не больше) реального ресурсного обмена (всего долгов накоплено в тех же США на 40 лет вперед, при всего 2,5% годовых обслуживание долгов становится больше пресловутового ВВП).

Всё, амба. Надо всю эту хрень как-то "разгребать".

На данный момент самым простым способом "сбросить всё это гавно" видится... убийство старой монетарной модели, основанной на паре USD-EUR. Если основную часть долговой массы номинировать именно в этих валютах (что щас активно и делается, кстати), а потом на порядки обесценить эти самые USD-EUR, то долговая моентарная масса станет ничтожной относительно ресурсной.

Другой вопрос состоит в том - на что менять эту пару и, что важнее - на какую модель стимулирования конечного спроса. И если с новой валютной парой движуха на биржах на данный момент шевелится в сторону перехода на пару рубль-юань, то вот с моделью пока непонятки.

^ ^ ^
Тот самый случай, когда комментарий по обсуждаемой теме ценнее и объективнее стартового сообщения в топике.
 
[^]
Yritskiy
17.03.2015 - 13:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (Ridermoscow @ 17.03.2015 - 13:22)
Поэтому если у тебя капитал в баксах - то на край ты можешь купить кучу американских товаров.

сделанных в Китае... gigi.gif
почему же не покупать их за юани?
 
[^]
RobotVertep
17.03.2015 - 13:31
1
Статус: Offline


Куалункуизмо

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 653
Цитата (PEKTOP @ 17.03.2015 - 13:17)
А еще:
Намибия Руанда Ирак Уганда
и таких дохуя.
Россия на 164 месте по соотношению госдолг к ВВП.

Вы чего кушаете, расскажите, прежде чем такое писать?

Убрал про Ураину, чего ее везде пихают, я про нее даже говорить в этой теме не хочу.

Госдолг, внешний долг и задолженность по займам в МФВ и банки - разные вещи.
Если США выпускает ГКО их скупят. Может не так охотно как раньше, но скупят.
Потому что у США есть силы обслуживать госдолг в ахулиард миллиардов в рамках существующей экономической модели (правильная или нет, сейчас никто не ответит sic!)
Если Люксембург или ЕС выпустит евробонды (считай займы) - скупят. Ибо они могут обслуживать триллионные долги и делают это.

А банановые республики должны даже меньше своего ВВП, но постоянно перекредитуются, постоянно реструктуризируют свои микроскопические на фоне титанов рынка долги.

Большой госдолг, нормально обслуживаемый (извините, этого раньше не было - добавил) на фоне большого ВВП = доверие

Маленький госдолг, на фоне маленького ВВП, но постоянная реструктуризация, перезаймы = недоверие.

Занять миллиард стране которая тянет, хоть и на пределе триллионы - фигня, справится и не заметит на фоне глобальнейшей суммы. Вместо сотен миллиардов ежемесячных отчислений еще пара сотен миллионов по твоему миллиарду никаких проблем не вызывает. Отсюда = доверие. Потому что все в связке, все будут согласны со включением станка при необходимости. Потому что госдолг огромен и вся мелочь, дающая кредиты, будет жить по условиям титанического заемщика.

А занять пару сотен миллионов папуасам и очковать с его реструктуризацией, а такие долги нахер никому не всрались, реструктуризация гемморой такой же, а выхлоп в пару лямов на финише = недоверие.

Занимать лучше тому, кто просто не ощутит в общем объеме платежей проценты по твоему займу. Вот почему доверие.

Непонятно пишу, ну простите - как умею.

Нет у меня никакой пиндосомании, я отстраненно смотрю на рынок сбоку, я не участник и не сочувствующий. Кто мы такие, лоббировать еще кого-то, с масштабов титанов рынка? Нас даже в электронный квантовый микроскоп не разглядеть. А мне уже тут приписывают легенду пиарщика sm_biggrin.gif
Не читайте между строк, нету у меня тайного смысла в топике brake.gif
 
[^]
Stepan2
17.03.2015 - 13:32
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 178
Цитата (FedorDK @ 17.03.2015 - 04:59)
Цитата (stas1981 @ 17.03.2015 - 04:50)
кстати только что пришло в голову .....
что вам важнее
1,000,000 наликом
или
50,000 ежегодно,до конца жизни ?

я лично за 50,000 :)))
а соответственно тот,кому я дал лям,в принципе может и не особо заботится о его возвращении ...главное 50,000 в год перечисляй и все довольны :))))

вот вам и ,, госдолг США ,, простым примером

А они 50 тыс-то отдают?

– Тогда мне с вами не по пути. Мне нужно пятьсот тысяч. И по возможности сразу, а не частями. dont.gif
 
[^]
nehohol
17.03.2015 - 13:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
Цитата (ВасяКоля @ 17.03.2015 - 13:29)
[QUOTE=пусто,17.03.2015 - 12:24]
2008 год покажется забавами, ебнет обязательно. Олигархат ,сольет доллар , хуево будет всем. СШП принесут в жертву.

Отгораживаться надо от этих блядей..
 
[^]
insekticid
17.03.2015 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (Traxtor @ 17.03.2015 - 16:05)
И что? Что из этого-то? Вы оглянитесь вокруг. Вы знаете, сколько людей берут следующие кредиты для погашения предыдущих? А чем страна лучше? Тоже самое, только на уровне мира. Только проблема в том, что на людей могут найтись коллекторы, а на верхний уровень, каким сейчас являются США - нет! Поэтому способ выбить из них бабло один - война. Потому что они не отдадут деньги никогда и ни под каким предлогом полностью. И при этом они абсолютно уверены в том, что никто не тронет их. Поэтому и НАТО, поэтому и альянсы. Потому что на того, кто осмелится броситься на США, кинутся все остальные швальные страны типа прибалтики. Вся продажная европа будет там же. Понимаете? США платят то, что им удобно, чтобы потом взять еще больше!

Цитата
Понимаете? США платят то, что им удобно, чтобы потом взять еще больше!


США платит по своим долгам регулярно и на тех условиях под которые занимает и кстати никакие коллекторы не нужны, отказ от выплаты по своим обязательствам приведет к техническому дефолту, превращению госбумаг в мусор, который никто и никогда больше не купит. По вашему США начнут ядерную бомбардировку Китая, если те откажутся покупать трежеря?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92928
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх