Обман, кругом обман, ожидание vs реальность

Самовнушение всегда придавало сил, независимо от того - сдохла у тебя корова или нет)))

Вот как раз эти "внушения" и были церковным судом. Который мог упечь в монастырь "до исправления" - то есть на усмотрение церковников, бессрочно.. Я встречал в литературе примеры долгой отсидки в монастырях. Если хотите - могу поискать, но не обещаю что это будет быстро. Поскольку литературы я читаю много и не помню точно источник.

К сожалению, мы не можем сейчас утверждать что эти статьи были неработающими. Предполагать можно что угодно, но фактов их неработоспособности у нас нет. Зато по косвенным уликам я склонен предполагать обратную ситуацию - не забывайте что с образованием в царской России был полный швах. И не имело смысла писать драконовские, но нерабочие законы - их все равно никто бы не прочитал и испугаться бы не смог.
Но если Вы найдете доказательства своей точки зрения - я с удовольствием с ними ознакомлюсь. Люблю узнавать новое.

Безусловно ходил добровольно. Поскольку
"За «небытие на исповеди» с разночинцев и посадских людей в первый раз взимать рубль, во второй раз – 2 руб., в третий раз – 3 руб.; с крестьян – соответственно 5, 10 и 15 коп.
За сокрытие «небытейщиков» священника наказывать на первый случай 5 руб., затем 10 и 15, а в четвертый раз – лишением сана и отсылкой в каторжные работы."
(Указ от 17 февраля 1718 г.).
Тут не пойдешь, а побежишь. Добровольно и с песнями. Рубль-то тогда был очень серьезной суммой.
Как только это отменили - так сразу число прихожан резко упало. Я уже приводил пример Февральской революции. И не стоит валить все шишки на "либералов, социалистов и прочие -истов" - Во-1 население городов тогда было мизерным - 85% населения проживало в сельской местности. И во-2 не очень-то крепкая вера получается, если ее так просто распрогандировать...

И касательно других верований. Простите, а православные шпионить не могли? С чего вдруг такое внимание именно к религии? Напомню что во время Первой Мировой войны в шпионаже обвиняли даже императрицу. Пусть и православная, но немка же.

PS Нашел про старообрядцев. Скан плохой, но при желании читаемый.

https://yadi.sk/d/dehj6N9Y5ukWQ

Получается что при Екатерине II и Александре I их действительно не преследовали. Но вот раньше и позже - еще как. И до 1906г., как я и говорил раньше. Почитайте, интересно написано.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 1.07.2014 - 23:15

555vit555

Вера насажденная мечами,поддерживаемая штыками ,тюрьмами-монастырями,каторгой и УК с людоедскими статьями.
Жрецы -убийцы,предатели,растлители,рабовладельцы и мракобесы..
Доо,православие -религия любви.

Это сообщение отредактировал Hetzer - 1.07.2014 - 22:41

Нестыковки есть, конечно, также как и во многих законах и теориях физики.

Боюсь Вы ошиблись.

Тро́ица (греч. Αγία Τριάδα, лат. Trinitas) — богословский термин, отражающий христианское учение о Триипостасности Бога. Впервые термин «Троица» засвидетельствован у Феофила Антиохийского (II век):

В это время православия еще не существовало в природе. Да и славянских племен еще не было на месте - они пришли только с ВПН.

Повторюсь: в советские времена церкви разрушались, в них делались пивзаводы и планетарии, но люди по прежнему верили. То есть обратное тому, что Вы говорите: вера уничтожалась: "мечами, штыками ,тюрьмами-монастырями,каторгой и УК с людоедскими статьями", но выжила, и сейчас очень многие молодые ходят в церковь.

Это сообщение отредактировал 555vit555 - 1.07.2014 - 22:48

"Не бывает атеистов в окопах под огнём"
© Е.Летов

Вы не подскажете - где и когда он воевал?

Это сообщение отредактировал gimly33 - 1.07.2014 - 22:57

Ну вот уже значит «откуда все взялось», это видимо последний аргумент попов. Раньше куда все скромнее было, спрашивали откуда берутся гром и молнии. Если библия это «откровение», и в ней есть конкретные ляпы, значит это уже не «откровение» т.е. минус одна религия. Как то так, вроде понятно изложил.

Конечно церковь нужна, также как и клуб любителей вислоухих кроликов, клуб любителей вышивать крестиком т.п. Только почему у кружка верующих статус должен быть выше??

555vit555

Не самые худшие вещи делались.У нас планетарий был как раз в ларьке.Попы первым делом лапу наложили.Есть ларек ,нет планетария.
Может и сейчас не грех проредить их до разумного количества.

Выжила?Ее искусственно реанимировали ,не асилив создать никакой идеологии.Ибо воры на это не способны.Поинтересуйтесь средствами реанимации ,безакцизная торговля это вершина айсберга.
Что бы было ,если бы отношение к церкви не поменялось?Если бы не дали воли попам?
Так же бы тихо и сидела под лавкой.Потихоньку загибаясь.

На то и расчет.В союзе со снижением уровня образования получается отличное стадо.
Но похоже МАЛО ходит молодых.То то попье в садики и школы пищит ,но лезет.

З.Ы.Мне очень понравился Вьетнам в плане религии.Там даже графа "Верование"есть в паспорте.Причем,именно атеисты получают максимум профита в устройстве на работу,продвижение в карьере и даже в получениии жилья.Логика проста -верушшему бох поможет.

Егорка откосил от армии по психиццкой статье!

Это сообщение отредактировал Hetzer - 1.07.2014 - 23:04

Это не про войну.Это про страх.
Эту фразу очень хорошо понимает тот,кто в своей жизни побывал в полной жопе.

Церкви переделывали под склады простые люди, вчерашние православные, которым надоело церковное мракобесие и шарлатанство, никто их специально не агитировал этим заниматься.

Как уже скудоумные достали с этой идиотской фразой. Извиняюсь за выражение.

Ведь ребенка начинают пичкать религией когда он еще не сформировался как личность и естественно в критических ситуациях человек обращается к подсознанию… А если допустим ребенка вообще отгородить от религии и приучить в трудных ситуациях чеканить таблицу Менделеева, то потом он будет это делать и в окопах. Так что к вере подобный тип поведения отношения не имеет.
Может конечно большинство и молится в окопах, но точно не все, есть действительно сильные волей, так что опять вранье.

Хотя бы потому что 75 % россиян причисляют себя к православным христианам.

Я не понимаю атеистов. Вот я верю, для меня это важный и болезненный вопрос и я пытаюсь его отстаивать. И если у атеиста отношение к религии такое же как и к кружку любителей кроликов, то почему он тратит столько времени на эти споры, а не спрашивает у любителей кроликов зачем они их любят. Значит вы ошибочно поставили в один ряд верующих и кроликов, раз сами уделяете этому вопросу столько времени. Атеистов сейчас не репрессируют и не планируют, не верите, ну и бог с вами, зачем об этом кричать на каждом шагу.

Извините, но вы врете. В условиях гражданской войны необходима была одна власть (без религии), чтобы удержать страну, поэтому большевики репрессировали церковь. Простые люди сочувствовали священослужителям, и сохранили веру, не смотря ни на что.

Дело в справедливости, даже животным присуще это чувство. Почему муниципальные деньги идут попам, а не на строительство больниц? Например клубу любителей кроликов государство не платит, это частная лавочка и они сами себя обеспечивают.

Это сообщение отредактировал hector15 - 1.07.2014 - 23:17

Просто прочитайте декрет "об отделении церкви от государства".
Давайте все-таки разговаривать на языке документов.

Добавлено в 23:22

Тогда очень странно. Поскольку я был в том самом месте - да я постоянно в нем, поскольку из-за своей болезни могу двинуть кони в любую секунду. Но меня это не заставило удариться в религию.
Вы уверены что это утверждение не ложное?

Это сообщение отредактировал gimly33 - 1.07.2014 - 23:19

555vit555

Ыыыыыы! Левада центр?ВЦИОМ???Ставки снижаются,еще полгода назад верушши кричали о 87%!!Сами же попы говорят о 5-7 скромных%%

Не понимаю верунов.
Верить в розовых единорогов с сомнительной репутацией в 21 веке,Уподобляясь средневековым мракобесам!

Отстаивайте на здоровье.У вас православных сайтов -океан.Нет надо на светском,да еще в бытность свою ,падонкоффском сайте слово божые нести.
.

Единственное отличие от кролиководов,что последние не позиционируют себя избранными в СВЕТСКОМ государстве и не подгоняют под себя УК .

Попов вроде тоже в космос свободный полет не запускают с колоколен.Это они как правило паству спьяну жжыпами топчут.
Чего ж вы кричите о ваших заблуждениях?

Почему вы называете коммунистов ворами?
Почему вы приветствуете разделение людей по религиозному признаку?
Искуственно реанимировали это как? всех штыками в церковь погнали, в пасспорт графу ввели, или люди сами пошли?

Вы як ребенок, все это уже было, они православные до первого налога.
Ведь вы не будите спорить с ее величеством историей? «Левитам были выделены земельные наделы в окрестностях различных городов, при этом каждый город должен был поддерживать своё священство десятинами и пожертвованиями. Эта повинность стала значительным фактором, вызвавшим восстание десяти северных колен после смерти Соломона (ок. 930 год до н. э.).»

Да, уменьшить население своей страны товарищу Мао помогла религия.

Добавлено в 23:33

Это не вера, а отклонение от веры. Влево-вправо, а там мины

А где я назвал коммунистов ворами?То дерьмо,что пришло к власти в 90х коммунистами не было.Ни по сути ,не по содержанию.Первый главподсвечник ЕБН тому веское доказательство.
Разделение быть должно.Верушший?Десятинку плотишь официально.Содержишь стадо пастухов и ларьки..Это ли не законно справедливо?А то повадились в казну лазать,да ларьки свои с преференциями строить.В светском государстве живете?Нахрен из образования ,армии и прочих гос.учреждений.Молишся,веруешь?Дело твое,право имеешь,но куда не просят не лезь.Кому надо сами придут.
Искусственно реанимировали финансово и идеологически.А что до штыков,так это у нас быстро.Малость осталось -Конституцию переписать.Бумага все стерпит.

Это сообщение отредактировал Hetzer - 1.07.2014 - 23:35

Чо великий Пу?

Вы лучше объясните, за что христианский Бог умертвил Анания и Сапфиру? Как я понял, только за то, что те не отдал все деньги в секту Петра. Анания оставил себе немного не пивко. (Деян.5:1-11)
Т.е. в библии черным по белому написано, не отдашь деньги попа – хреново будет.

А что сейчас религия уже не та или поголовно не верят?