Обман, кругом обман, ожидание vs реальность

1. И все поголовно верующие)) А 24 года назад они, кстати, были атеистами. Читали этого Грекулова и хаяли православие))) Но виновато во всем РПЦ))
2. Ну лично мне вы не хамите в данный момент. Далее:
Я:"Вот год назад здесь были мощные срачи, разве что хамили сильнее"
Вы:"Жаль, что меня тогда тут не было"
Указы, законы.... Ну приведите примеры. Или думаете, я ради продолжения срача буду щас его книги по инету искать?)) Раз что-то утверждаете, приводите доказательства))
Всем известен факт гонений на церковь в советские годы.
3. Нет, мне просто реально непонятно, если там никто не гадит, то кто ж тогда все это делает? Я знаю, что в основном гопота или неформалы. Первые на словах верующие, но по факту нет, так называемые фарисеи. Вторые люто ненавидят, вплоть до шаманских плясок в чулках с гитарами.
ЯХве этот...))) Мы щас говорим о православии, а не иудаизме)))
4. Есть понятие чистилище. Там все и находятся те кто в рай не попал. А про геену огненную говорится, как о месте наказания после страшного суда. В которую попадут по результатам суда, а не по принадлежности к вере.
Но опять так, бога ж нет, рая и ада тоже, че волнуемся то?))))



Добавлено в 18:14

Ну это уже лично ваше мнение, что он крутейший из богов)))))) Атеизм.ру видимо так решил, но русское духовенство уж точно)))
День выделен для отдыха и праздника. Разумеется и для похода в церковь, ибо в то время для людей это была столь же обязательная процедура, как и сегодня у атеистов по пятницам напиваться. Добровольная традиция.
Итак, с учетом ваших претензий 4 и 6 - перевес наблюдается.
С учетом опровержения ваших претензий 2 и 8 - перевес наблюдается

Ссылки с конкретных глав библии, откуда это надергано. На атеизм.ру не озаботились этим, предпочтя свалить все в кучу?
Можно тупо привести эпизод казней египетских, а затем утопления египтян в красном море. Все скажут: какие кровожадные евреи!!! Но перед этим еще следует описание как этих кровожадных евреев держали в египте за рабов и нелюдей.
Можно привести пример, как иисус громил палатки торговцев и спросить: да че он себе позволяет?? И не упоминать, что торгаши расположились возле храма, что вообще-то запрещено было, да и сейчас выглядело бы некультурно

Что значит - живут по новому завету?
Значит ли это, что старый для них - не указ?:)
Или, может быть, Вы позволите ему оставаться священной для христиан книгой?
А потом, может быть, объясните наличие такого неподобия в священной для Вас книге?
Кстати, да, в "новом завете" такого не густо.
Что касается нас, атеистов, то ненависть к религиям у каждого своя. У кого-то парк увели, у кого-то родственник в секту ушёл, у кого-то "правоверные" дом взорвали. Но системной ненависти, такой какая есть в религиях, у нас не наблюдается.
Наши суждения же продиктованы рассудком, а не волей Хозяина.
Я считаю такой подход более правильным.

Добавлено в 18:34

Тем не менее, всё по тексту. И про торговцев там нет.
Торговцы - фиг с ними. А вот младенцев египетских действительно как-то жалко)
Если бы Яхве не был таким кровожадным (он же там сердце фараона постоянно ожесточал?), они были бы живы.

Это сообщение отредактировал R387adp - 1.07.2014 - 18:42

Нет, так в библии написано.)
День выделил Хозяин. Даже заповедь написал соответствующую. Вряд ли это можно назвать доброй волей.
Кстати, не хамите, пожалуйста. Я атеист, т.е. не признаю существования высшего существа (разума), которое всем заправляет. И не напиваюсь по пятницам.
5/5!)
А сейчас, к сожалению, я вынужден покинуть беседу.
Если Вы пожелаете расширить свой кругозор, то обязательно встретите законы о том, что ежели кто не ходит в церковь по воскресеньям, того пороть, а если ещё и ересь говорит - то сжигать.
Практиковалось такое в допетровские времена.
Всего хорошего! Мангал и мешок дров заждался:)

Торговцы были в качестве примера надергивания фраз.
Касаемо цитат, мы оба согласны, что это про описание войн евреев с народами-соседями. Будете осуждать их за войну? Тогда не забудьте осудить всех русских правителей, за то, что они правую щеку не подставляли, когда по левой били, а наоборот, создали империю.
Итак, описание войн. Но цитаты вы приводили как доказательство системной ненависти православия к другим религиям и атеистам. Где тут ненависть к атеистам и религиям???)))) Разборки между несколькими племенами за землю и все.
Младенцы умерли из-за тупости их фараона, которому делали последнее египетское предупреждение: хорош людей обижать, или будет погибель земле египетской. Фараон не послушал. Родители первенцев, то бишь египтяне поддержали. из-за чего в дерьмо и вляпались

Ну если вы определили на себя напивание по пятницам, сочувствую)) Я то как стандартный пример привел)))
Где там сказано, чтобы восхвалять его?)) Черным по белому написано: отдыхайте в этот день и помните о том, что произошло в этот день. Не сказано: идите в храм. не сказано: возносите мне жертвы. Не сказано: восхваляйте меня. Сказано: помните.
При чем тут почитание отца и раболепство перед богом, вообще непонятно.
опять 2 и 8))
Да в курсе я насчет этих законов. Конкретно практиковалось в период с 1666 года до начала северной войны. Причина: церковные изменения патриарха никона, в результате появилось разделение на ново- и старообрядцев. Последние принципиально не ходили в церковь и считались еретиками. Было сожжено около 500 человек, после чего никон сам был осужден и умер в темнице. Так и кончилась жуткая русская инквизиция. Куда до ней торквемаде, варфоломеевской ночи или веселью мартина лютера. Или расстрелам православных священников коммунистами (атеисты никого не трогали, ога)
И вам всего хорошего) Как вы сами о себе говорили: не забудьте убрать ДО, а не ПОСЛЕ тоже) А ПОСЛЕ - обязательно не забудьте)

Давайте, пожалуйста, не путать православие и христианство.

Почему только христианство, многие религии этим страдают.

...

...

Вера во что-то = личное дело каждого!
Кто-то верит, а кто-то знает!
У меня подруга верит в чудодейственность актимеля, и ей помогает.
Я же знаю, что актимель - это умение продать 100 граммов кефира по цене литра.
Но зачем я стану переубеждать ее и нарываться на ссору?
Счастье в неведении как говорила классики.
Меньше знаешь легче спишь, тож есть такая фраза.
Осведомленным и разумным быть сложнее.
посему чему тут удивляться 90% населения до сих пор, верит во что-то.
Пусть и дальше продолжает лишь бы крестовый поход не начали.
зы актимпель не реклама просто вспомнилось чото.

Да, люди справа поражают своей неадекватностью

Убогие и ущербные всегда ищут чей то злой умысел. Им не хватает мозгов признать свои ошибки, ведь проще кого то обвинить в бедах. Да, когда то давным давно, религия была объединяющей силой. И те люди достойны уважения. Ну а вы то чмошники, да чмошники, не знающие о своей религии ни чего, кроме слов "православие" "бог" "рождество" и "библия" не можете считаться верующими.
Те люди хоть действительно жили по заветам и канонам своей веры, каждые выходные ходили в церковь, молились, читали и изучали библию, постились, знали молитвы и многое многое другое. А вы, на перебой, кричите одну и ту же фразу "я в бога верю, но в церковь не хожу" Это что такое? Это же как в жопу давать, но кричать что ты не гей. Или вы решили что если назовете себя православными, то вдруг станете ближе к богу? Нет, друзья, не проканает такое... Не достаточно назваться православными, нужно еще и следовать канонам православия.
И отдельные лучи поноса я шлю, моей любимой категории чмошников, везде и всюду кричащих "попробуйте против ислама такое сказать! вас там быстро успокоят" Вы настолько не любите свою религию, своего бога,что ставите другую религию выше и сильнее своей!! Вы показываете полную слабость своей веры. Ну и кто вы после этого?

Практиковались они до 1906 года. Примирились со старообрядцами только в 1927 г.

Вот Вам ссылка на статьи "Уложения о наказаниях уголовных и исправительных" 1845 г. Это попозже Северной войны, правда?

http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2489

И кстати, не особо-то и преследовали церковь в советское время. Не, поначалу-то да, пришлось им повоевать. Но тут уж вина совсем не Советов получилась. Если Вы не знаете - в 1917 г. проходил Поместный Собор. На котором большевикам выдвинули ультиматум.

http://asnecto.livejournal.com/359728.html

Большевики на этот ультиматум ответили "Декретом об отделении церкви от государства", где церковь лишали власти и самое главное - денег. На что сразу же получили анафему и призывы к убийствам "антихристов". И это во время Гражданской войны...
Естественно мириться с этим в такое время никто не собирался. И церковь получила ответный удар.
После чего постаралась с Советами примириться. И до распада СССР считалась чем-то посторонним. Ее старались попросту не замечать. Никаких репрессий, но и никакой поддержки. Так... живет там себе в стороне - и ладно.

Вот такая вот история...

Это сообщение отредактировал gimly33 - 1.07.2014 - 20:05

Для общения с богом посредники не нужны.

зато собакен слева бодрячком

Это точно! Но главное запомнить одну истину: "Если вы разговариваете с богом- это молитва, а если бог с вами- это психическое расстройство"

Эти коммунисты еще вчера были крещеные, воцерковленные, причащенные и т.д.
В 1917 церковь доказала свою бесполезность и никчемность, православные стали резать православных, ведь других тогда не было. Когда есть социальные и экономические проблемы, народ чихал на веру и религию.

Христианство самая хорошая религия, и священнослужители наши менее всех запятнали себя (церковь - часть общества, поэтому и там есть свои бизнесмены и пр.).
Если Вы атеист и верите в доброту (разумную доброту - цыганам я не подаю), в торжество справедливости, то мы верим в одно и тоже.
Просто некоторые люди неправильно понимают "верующих".
Верующие люди - это люди ищущие душевного спокойствия, и находящие его в церкви.

Царская Россия доказала свою никчемность.
В советское время абсолютное большинство детей крестили, не смотря на гонения.

Возможно, кто-то и крестил и что это доказывает, царя на штыки тоже крещеные подняли…

Первое: в "уложении" явно нет сожжений. Второе: порка тогда применялась за многие проступки. Третье: вы мне странную ссылку какую-то скинули. Раз уверены, что за ересь в 1845 году применялись порки и сожжение, значит предъявите эти строки. Неохота мне как-то искать, а потом рыться в УК стопятидесятилетней давности, ночь на дворе.
Не было кстати в нижегородской области гонений на старообрядцев в 18-19 веках. А вот старообрядцы были, на реке керженец. Странно, правда?
Заодно погуглите отношение к еретикам в иных религиях середины 19 века.
Одни считают, что несильно преследовали, другие, что сильно преследовали. Факт в том, что государство строило новую идеологию, не приемлющую религий, ибо коммунизм сам был по факту религией. Опустим годы гражданской войны, там все "отличились". Далее: массовое превращение церквей в коровники, склады и прочее. Погуглите количество церквей в той же москве или допустим киеве, саратове в 1916 и 1936 годах.
Издаются такие журналы как безбожник. Большивики не устали там от церкви защищаться?
Далее в годы войны идет послабление. Интересно почему? раз религия такая плохая и никто в неё не верил? Что, красные комиссары на молитву сгоняли, как царские офицеры? Или может народ продолжал верить? Может тогда и православие не такое уж плохое? У меня кстати два знакомых священника прошли войну, после которой и приняли сан. Умные вещи говорят. А были атеистами)
Далее у нас закручивание гаек в 60-70х годах. За крест на шее могли спокойно исключить из партии, иногда даже с работы увольняли. Так бабушки и дедушки говорили, они жили в это время, я им верю) Отца моего крестили тайно. И крест он не носил. Как бы намекает, да?
Советская власть видимо отвечала за документ 1917 года? Или, может боролась с конкурирующей идеологией? Тем более, что в 70-80 годах наступил кризис этой идеологии.

Так может царь-тряпка то был виноват, а не церковь?)) Он же страной правил))

Царя на штыки?
История, не не слышал))

Утрирование не слышал? Подняли его собачонку.