Обман, кругом обман, ожидание vs реальность

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Камчадал
1.07.2014 - 23:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 2191
Цитата (Vyatich @ 2.07.2014 - 02:53)
Цитата (R387adp @ 1.07.2014 - 18:41)
Цитата (Vyatich @ 1.07.2014 - 18:17)
4. Где? Приведите цитату со ссылкой.

Пожалуйста:)

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого _рода,_ ненавидящих Меня
Исход 20:5

Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам; упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.
Второзаконие 32:41-42

9 И поступил Иисус с ними так, как сказал ему Господь: коням их перерезал жилы и колесницы их сожег огнем.
12 И все города царей сих и всех царей их взял Иисус и побил мечом, предав их заклятию, как повелел Моисей, раб Господень;
14 А всю добычу городов сих и [весь] скот разграбили сыны Израилевы себе; людей же всех перебили мечом, так что истребили _всех_ их: не оставили [из них] ни одной души.
15 Как повелел Господь Моисею, рабу Своему, так Моисей заповедал Иисусу, а Иисус так и сделал: не отступил ни от одного слова во всем, что повелел Господь Моисею.
Иис. Нав., гл. 11

27 так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
(Исход 32)

«И поразил он жителей Вефсамиса за то, что они заглядывали в ковчег господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек; и заплакал народ, ибо поразил господь народ поражением великим» (1 Царств, гл. 6, ст. 19).

говорит Господь Бог: рукою крепкою и мышцею простертою и излиянием ярости буду господствовать над вами.
Иез. 20:33

58 Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего,
59 то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными;
60 и наведет на тебя все [злые] язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе;
61 и всякую болезнь и всякую язву, не написанную [и всякую написанную] в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен;
62 и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным, ибо ты не слушал гласа Господа Бога твоего.
63 И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
Второзаконие 28

«Так говорит господь Саваоф: вспомнил я о том что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; теперь иди и порази Амалика (и Иерима), и истреби все, что у него… и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (1 Царств, гл. 15, ст. 1-3).

9 Я поражал вас ржою и блеклостью хлеба; множество садов ваших и виноградников ваших, и смоковниц ваших, и маслин ваших пожирала гусеница, - и при всем том вы не обратились ко Мне, говорит Господь.
10 Посылал Я на вас моровую язву, подобную Египетской, убивал мечом юношей ваших, отводя коней в плен, так что смрад от станов ваших поднимался в ноздри ваши; и при всем том вы не обратились ко Мне, говорит Господь.
11 Производил Я среди вас разрушения, как разрушил Бог Содом и Гоморру, и вы были выхвачены, как головня из огня, - и при всем том вы не обратились ко Мне, говорит Господь.
Амос 4

так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, и извлеку меч Мой из ножен его и истреблю у тебя праведного и нечестивого.
Иезекииль 21:3-4

«Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен»
Ветхий Завет / Исход 22-20

идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти
Ветхий Завет, Иезекииль 9:5-6

А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию
Ветхий Завет, Второзаконие 20:16-17

«А народ, бывший в нем, он вывел, и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим» (2 Царств, гл. 12, ст. 31).
«Давид делал угодное пред очами господа и не отступал от всего того, что он заповедал ему, во все дни жизни своей, кроме поступка с Уриею хеттянином».
(3 Царств 15:5)

Может быть люди думают, что Я пришел бросить мир в мир, и они не знают, что Я пришел бросить на землю разделения, огонь, меч, войну.
Фома 17

............ Хотя и так догадаюсь, что половина там - описание банальных войн евреев с окрестными народами.

Ни хуя себе "банальные войны"! С уничтожением народов под корень. Это геноцид, а не войны. И с подачи их бога.
Далее вы оправдываете иудеев в их кровожадности потому-что они были в рабстве, но не указываете по какой причине они стали в Египте рабами. И можно-ли считать это рабством если некоторые (которых потом сами же иудеи зарезали по приказу Моисея) стали ныть:" зачем мы ушли из Египта? Там в наших котлах варилось мясо и мы ели хлеб, а тут только манна небесная."
Вывод: хроническое ПГМ в крайней стадии жидопоклонства!
Что попы, что падре с пидре никогда не давали своему стаду читать Ветхий Завет. Иначе никакой христианизации не получилось бы. Исус говорил:" для спасения потомков дома изхгаилева призван я". Чтож, этих потомков-то он и спас загнав остальных им в рабство.
Ещё и приплели тут войны русских царей. Это были освободительные войны (большинство). А иудеи тоже освобождали, но чужую территорию от местного населения для себя. А вам подобные говорят, что это справедливо ибо им сам бог сказал так поступать.
Во всём мире пирамида с глазом это логотип жидомасонства и только у РПЦ это символ троицы.
 
[^]
hector15
1.07.2014 - 23:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (555vit555 @ 2.07.2014 - 00:16)
Цитата (hector15 @ 2.07.2014 - 00:04)
Цитата (555vit555 @ 1.07.2014 - 23:44)
Повторюсь: в советские времена церкви разрушались, в них делались пивзаводы и планетарии, но люди по прежнему верили. То есть  обратное тому, что Вы говорите: вера уничтожалась: "мечами, штыками ,тюрьмами-монастырями,каторгой и УК с людоедскими статьями", но выжила, и сейчас очень многие молодые ходят в церковь.

Церкви переделывали под склады простые люди, вчерашние православные, которым надоело церковное мракобесие и шарлатанство, никто их специально не агитировал этим заниматься.

Извините, но вы врете. В условиях гражданской войны необходима была одна власть (без религии), чтобы удержать страну, поэтому большевики репрессировали церковь. Простые люди сочувствовали священослужителям, и сохранили веру, не смотря ни на что.

А как по вашему простые люди должны были относиться к попам? Думаете что церковь когда-либо жила на добровольные подаяния?
Попы всегда жили не своим трудом, а зачет крестьян которых пускали на «свою» землю и облагали данью.
 
[^]
Ruslana
1.07.2014 - 23:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.10
Сообщений: 423
Цитата (555vit555 @ 1.07.2014 - 21:26)
Цитата
R387adp

Христианство самая хорошая религия, и священнослужители наши менее всех запятнали себя (церковь - часть общества, поэтому и там есть свои бизнесмены и пр.).
Если Вы атеист и верите в доброту (разумную доброту - цыганам я не подаю), в торжество справедливости, то мы верим в одно и тоже.
Просто некоторые люди неправильно понимают "верующих".
Верующие люди - это люди ищущие душевного спокойствия, и находящие его в церкви.

Вы просто не все видели и знаете. А если не все увидели, вот так и судите.
 
[^]
555vit555
1.07.2014 - 23:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 577
Цитата (Hetzer @ 2.07.2014 - 00:34)
Цитата (555vit555 @ 2.07.2014 - 00:24)
Цитата
З.Ы.Мне очень понравился Вьетнам в плане религии.Там даже графа "Верование"есть в паспорте.Причем,именно атеисты получают максимум профита в устройстве на работу,продвижение в карьере и даже в получениии жилья.Логика проста -верушшему бох поможет.

Почему вы называете коммунистов ворами?
Почему вы приветствуете разделение людей по религиозному признаку?
Искуственно реанимировали это как? всех штыками в церковь погнали, в пасспорт графу ввели, или люди сами пошли?

А где я назвал коммунистов ворами?То дерьмо,что пришло к власти в 90х коммунистами не было.Ни по сути ,не по содержанию.Первый главподсвечник ЕБН тому веское доказательство.
Разделение быть должно.Верушший?Десятинку плотишь официально.Содержишь стадо пастухов и ларьки..Это ли не законно справедливо?А то повадились в казну лазать,да ларьки свои с преференциями строить.В светском государстве живете?Нахрен из образования ,армии и прочих гос.учреждений.Молишся,веруешь?Дело твое,право имеешь,но куда не просят не лезь.Кому надо сами придут.
Искусственно реанимировали финансово и идеологически.А что до штыков,так это у нас быстро.Малость осталось -Конституцию переписать.Бумага все стерпит.

Не нагнетайте. Я спрашивал у племянника, что им говорит священник, послушал - оказалось обычные правильные вещи (а не земля плоская на трех китах). Все зависит от людей в рясе, с кем мне довелось общаться - хорошие психологи служащие по призванию.
 
[^]
555vit555
2.07.2014 - 00:01
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 577
Цитата (hector15 @ 2.07.2014 - 00:49)
Цитата (555vit555 @ 2.07.2014 - 00:16)
Цитата (hector15 @ 2.07.2014 - 00:04)
Цитата (555vit555 @ 1.07.2014 - 23:44)
Повторюсь: в советские времена церкви разрушались, в них делались пивзаводы и планетарии, но люди по прежнему верили. То есть  обратное тому, что Вы говорите: вера уничтожалась: "мечами, штыками ,тюрьмами-монастырями,каторгой и УК с людоедскими статьями", но выжила, и сейчас очень многие молодые ходят в церковь.

Церкви переделывали под склады простые люди, вчерашние православные, которым надоело церковное мракобесие и шарлатанство, никто их специально не агитировал этим заниматься.

Извините, но вы врете. В условиях гражданской войны необходима была одна власть (без религии), чтобы удержать страну, поэтому большевики репрессировали церковь. Простые люди сочувствовали священослужителям, и сохранили веру, не смотря ни на что.

А как по вашему простые люди должны были относиться к попам? Думаете что церковь когда-либо жила на добровольные подаяния?
Попы всегда жили не своим трудом, а зачет крестьян которых пускали на «свою» землю и облагали данью.

Попы разные были, многие жили своим хозяйством, не надо всех под одну гребенку.

Всё богоненавистники, спокойной ночи.
 
[^]
Ruslana
2.07.2014 - 00:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.10
Сообщений: 423
Цитата (tabasrostov @ 1.07.2014 - 22:43)
У меня одноклассник - нарик и прощелыга по жизни, поступил в духовную семинарию, купил оку (для понта - типа отказался от благ мирских блаблабла) и теперь крутится в этой тусовке. Недавно бухали - говорит бабки там нереальные крутятся и скоро ему попрет. И тут я понял, что мое образование- херня.

А я как-то для босса заграничного гостиницу искала в Новопрестольной, и как раз была выставка нефти и газа. Номеров в гостиницах-нет, есть только в гостинице, принадлежащей Православной Епархии. А босс- любитель выпить да девок легкого поведения. Вот уж было интересно узнать, какая у нас чисто-пречистая православная церковь. В сауне церкви лихо резвились попы с девицами. Мой босс- был приятно удивлен нашей православной.
 
[^]
hector15
2.07.2014 - 00:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (555vit555 @ 2.07.2014 - 01:01)
Цитата (hector15 @ 2.07.2014 - 00:49)
Цитата (555vit555 @ 2.07.2014 - 00:16)
Цитата (hector15 @ 2.07.2014 - 00:04)
Цитата (555vit555 @ 1.07.2014 - 23:44)
Повторюсь: в советские времена церкви разрушались, в них делались пивзаводы и планетарии, но люди по прежнему верили. То есть  обратное тому, что Вы говорите: вера уничтожалась: "мечами, штыками ,тюрьмами-монастырями,каторгой и УК с людоедскими статьями", но выжила, и сейчас очень многие молодые ходят в церковь.

Церкви переделывали под склады простые люди, вчерашние православные, которым надоело церковное мракобесие и шарлатанство, никто их специально не агитировал этим заниматься.

Извините, но вы врете. В условиях гражданской войны необходима была одна власть (без религии), чтобы удержать страну, поэтому большевики репрессировали церковь. Простые люди сочувствовали священослужителям, и сохранили веру, не смотря ни на что.

А как по вашему простые люди должны были относиться к попам? Думаете что церковь когда-либо жила на добровольные подаяния?
Попы всегда жили не своим трудом, а зачет крестьян которых пускали на «свою» землю и облагали данью.

Попы разные были, многие жили своим хозяйством, не надо всех под одну гребенку.

Всё богоненавистники, спокойной ночи.

Наверное, некоторые вели хозяйство, но при этом не облагались налогом.
«не надо всех под одну гребенку» это не ко мне, а к коммунистам cool.gif
 
[^]
gimly33
2.07.2014 - 00:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (555vit555 @ 2.07.2014 - 01:01)

Попы разные были, многие жили своим хозяйством, не надо всех под одну гребенку.

Всё богоненавистники, спокойной ночи.

Вообще-то все попы получали зарплату.
http://ateismy.net/index.php?catid=37:stat...nt&view=article

Ну и активно выжимали средства из прихожан.

«За последнее время отношения причта с крестьянами сильно обострились на почве высоких поборов при совершении разного рода треб и таинств; так, например, были случаи, когда за недоплату нескольких копеек покойник оставался не погребенным около суток после того, как был перенесен в церковь. Но что более всего озлобило крестьян – это такса, установленная нынешним постом за исповедь по 12 копеек с души…»
(Из донесения скопинского исправника Рязанской губернии за 1907 г.).

«Священники только и живут поборами, берут… яйцами, шерстью и норовят как бы почаще с молебнами походить, и деньгами: умер – деньги, родился – деньги, берет не сколько даешь, а сколько ему вздумается. А случается год голодный, он не станет ждать до хорошего года, а подавай ему последнее, а у самого 36 десятин (вместе с притчом) земли…»
(Аграрное движение, 1909, с. 384).

Спокойной ночи.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 2.07.2014 - 00:29
 
[^]
maksim0110
2.07.2014 - 00:23
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 967
Перестал верить окончательно в ЗАО РПЦ после того, как на заправке из рейндж ровера спорт вылез батюшка. Или как там еще называют этих безбожников с крестом в 3 кило на пузе.
 
[^]
Бутухан
2.07.2014 - 01:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Vyatich @ 1.07.2014 - 23:17)
Священник является толкователем библии.
Ну а как еще мог ответить священник в прямом эфире?))) Поверь, наедине в личной беседе он сказал бы совершенно другое.

охуеть! верующий человек, защищающий церковь. считает нормальным когда духовный авторитет (священник - по определению) на людях говорит одно, а в тиши - другое! сильно напомнило анекдот, типа не знал что пёс крещёный)
 
[^]
Бутухан
2.07.2014 - 01:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (R387adp @ 1.07.2014 - 23:17)
Цитата (Бутухан @ 1.07.2014 - 18:10)
а с хуя-ли ты вдруг решил что я сначала делаю. а потом думаю, и если палево - сваливаю? вообще-то есть такое понятие - мораль, у каждого - своё кстати, некоторым не в падлу нож в спину или сожрать ближнего, в прямом смысле, ну вот христианам инцест как-бы не в падлу (Лот с дочерьми, если чё). ты из каких будешь?

Почему-то адепты христианства считают себя наследниками изобретателей запрета на убийство, воровство и т.д.
И ничего, что эти запреты сопровождали человечество всю его историю.
А знаменитые 10 заповедей, прежде всего, касаются запрета на поклонение другим богам, и только в конце повторяют то, что все и так в общем-то, знали.
И ещё, давайте вести беседу как-то культурнее? gentel.gif

извини, специально показываю эмоции, по личному опыту знаю, что до многих адептов веры по-другому тупо не доходит, в первую очередь - до попов, как только эмоции - они теряются

Добавлено в 01:51
Цитата (Краснодарец @ 1.07.2014 - 23:26)
Они все одинаковы. Мало кто знает что и буддисты режут иноверцев за милую душу! dont.gif

кстати да) причём любят рассказывать как их коммунисты притесняли. факт - до до Октябрьской революции буддизма в России не было! а бурятские шаманы до сих пор помнят как с подачи лам их в 20-х-30-х годах 20 века расстреливали, и на месте дарханов ступы и дацаны ставили
 
[^]
gimly33
2.07.2014 - 02:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Бутухан @ 2.07.2014 - 02:47)

кстати да) причём любят рассказывать как их коммунисты притесняли. факт - до до Октябрьской революции буддизма в России не было! а бурятские шаманы до сих пор помнят как с подачи лам их в 20-х-30-х годах 20 века расстреливали, и на месте дарханов ступы и дацаны ставили

Извините, но откуда Вы это взяли?

Буддизм в Российской империи.

http://dazan.spb.ru/buddhism/countries/russia/

Про угнетение шаманов я никакой информации не нашел. Наоборот, их в то время активно исследовали:

"В советский период, с началом антирелигиозных кампаний, исследований шаманизма меньше не стало. Наоборот, прикрываясь лозунгами, что для борьбы с религией атеисты должны знать все о своем враге, исследователи продолжали активный сбор материала по шаманизму. Например, Б.Э. Петри в предисловии к. своей работе «Старая вера бурятского народа» критикует шаманизм, но в последующих главах он с неподдельным интересом и * пониманием рассматривает само явление шаманизма, шаманистский пантеон,' функции и атрибуты шамана19.

Г.В. Ксенофонтов в работе «Пастушеский' быт и мифологическое воззрение классического Востока» рассматривал шаманизм сибирских народов как реликт стройной религии древних номадов. Оригинальность и своеобразие его концепции в том, что развитие религии он рассматривал поэтапно, от

20 низших форм к высшим . Г.В1: Ксенофонтов' приводит интересные материалы по шаманизму аларских бурят, описывает процесс жертвоприношения^1.

Известный бурятский фольклорист и .этнограф С.П. Балдаев в 30-40-е гг.1 XX в: собрал ценные полевые материалы о шаманизме бурят в ряде районов Иркутской области . Он рассмотрел культ писаниц и бумалов у западных бурят, описал шаманский пантеон, приводит образцы шаманских призываний. Кроме этого, описывая традиционные обряды, ученый учитывал родоплеменные вариации."

http://www.dissercat.com/content/shamanizm...ovetskii-period

Буду рад если Вы сможете уточнить информацию.
 
[^]
Бутухан
2.07.2014 - 02:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Wigenith @ 1.07.2014 - 23:59)
Нынешние христиане живут по Новому Завету, который по существу сильно отличается от Ветхого, ссылки из которого Вы надёргали и который до сих непоследний для евреев...

Давайте с Нового ... про ненависть...

Вот от атеистов ненависть прёт аж глаза режет.... да хоть тут, на ЯПе....

неужто они более идеальны в суждениях своих?

о как! выдержки из Торы (т.н. Ветхий Завет), являющиеся неотъемлемой частью христианской религии как таковой, побоку, т.к. неудобны) а типа Новый Завет будем чтить и обсуждать - только его))). про ненависть. чё-то не помню костров, на которых атеисты верующих жгли, или "некрестовых" походов атеистов против верующих. сразу - не аргумент репрессии Ленина против РПЦ, так как - не против верующих, а против конкретной организации, которая призывала с этой властью бороться, ну и как-бы не верующие, а поучающие)
так что чё там вам глаза режет, хз, а "пепел Клааса" в сердца атеистов вполне может и стучит), там - не резь в глазах, а массовое уничтожение
 
[^]
Бутухан
2.07.2014 - 02:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Vyatich @ 2.07.2014 - 00:21)
Можно тупо привести эпизод казней египетских, а затем утопления египтян в красном море. Все скажут: какие кровожадные евреи!!! Но перед этим еще следует описание как этих кровожадных евреев держали в египте за рабов и нелюдей.
Можно привести пример, как иисус громил палатки торговцев и спросить: да че он себе позволяет?? И не упоминать, что торгаши расположились возле храма, что вообще-то запрещено было, да и сейчас выглядело бы некультурно

ага, Моисей - раб), ну и как-бы - исход - именно потому что привилегий лишили, об это чё не упоминаешь? торговые палатки возле храма (на городской территории) - некультурно, а вот в храме и на храмовой территории - в самый раз), ну и вообще доставило "перевес" в заповедях считать, тут уж недалеко до заявления, что одни заповеди "заповеднее" других будут))) вас верующих можно просто в ваши же слова мордой как в говно тыкать, сами понимаете что несёте?
 
[^]
Бутухан
2.07.2014 - 02:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Vyatich @ 2.07.2014 - 00:21)
Цитата (R387adp @ 1.07.2014 - 18:57)
Цитата (Vyatich @ 1.07.2014 - 18:53)
Читать не умеешь? Сказал же, с ССЫЛКОЙ))) Уверен, вряд ли ты там щас сидел с библией напряженно выискивая эти тексты. Скопипастил со страницы того, что эти фразы надергал. С удовольствием бы разобрался в этих цитатах, но:
Твоя цель не конструктивный диспут, а банальное обсирание.
Смысл тогда мне щас метать бисер и рыться в библии, находя тексты из которых выдернуты эти цитаты. Хотя и так догадаюсь, что половина там - описание банальных войн евреев с окрестными народами.

Читать умею, ссылки предоставил.
Вы верно догадались, данный текст я нашёл на ateism.ru, там ещё много всякого есть.
Но неужели всё неправда тут?))
А так да, Вы правы, библия - это и есть древняя сказка с описанием войн еврейского народа под предводительством их бога.
Есть у неё ещё и вторая часть, более интернациональная, но преемственность с первой всё же наблюдается, да и небылиц там ничуть не меньше, чем в первой.

Ссылки с конкретных глав библии, откуда это надергано. На атеизм.ру не озаботились этим, предпочтя свалить все в кучу?
Можно тупо привести эпизод казней египетских, а затем утопления египтян в красном море. Все скажут: какие кровожадные евреи!!! Но перед этим еще следует описание как этих кровожадных евреев держали в египте за рабов и нелюдей.
Можно привести пример, как иисус громил палатки торговцев и спросить: да че он себе позволяет?? И не упоминать, что торгаши расположились возле храма, что вообще-то запрещено было, да и сейчас выглядело бы некультурно

и кстати, ССЫЛКИ приведены у твоего оппонента на конкретные главы библии, ты или не читал, или прочитанное не увидел, это кстати типично)

Добавлено в 02:38
Цитата (Vyatich @ 2.07.2014 - 02:47)
За крест на шее могли спокойно исключить из партии, иногда даже с работы увольняли. Так бабушки и дедушки говорили, они жили в это время, я им верю) Отца моего крестили тайно. И крест он не носил. Как бы намекает, да?

я тебя огорчу. сам в то время крещёный, прям вскоре после рождения, и не тайно, а вполне себе легально, никто не запрещал. а вот из КПСС гнали, так как нех на двух стульях сидеть - членство же тоже ништяки подгоняло, прямо при жизни, так что здесь со стороны коммунистов - честная принципиальная позиция. и если твой крещёный отец не носил крест чтобы это не помешало его карьере, это говорит в первую очередь о его двурушности и моральных качествах. без всяких намёков.

Добавлено в 02:41
Цитата (Vyatich @ 2.07.2014 - 02:56)
Кстати, а че никто закон об оскорблении чувств верующих не вспоминает, АГМнутые?) Так вопили год назад по этому поводу) Много кстати пересажали?))

трёх девчёнок мало? ещё и закона не было, по церковному уложению 16 века. ИМХО, как бы ставит точку в вопросе о всепрощающей христианской любви

Добавлено в 02:42
Цитата (htaccess @ 2.07.2014 - 03:11)
Что-то вы ебанулись. Войны отнюдь не христианство начинало.

о крестовых походах не слыхала? за все войны никто и не говорит
 
[^]
Бутухан
2.07.2014 - 02:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (555vit555 @ 2.07.2014 - 03:48)
Цитата (tabasrostov @ 1.07.2014 - 22:43)
У меня одноклассник  - нарик и прощелыга по жизни, поступил в духовную семинарию, купил оку (для понта - типа отказался от благ мирских блаблабла) и теперь крутится в этой тусовке.  Недавно бухали - говорит бабки там нереальные крутятся и скоро ему попрет.    И тут я понял, что мое образование- херня.

Есть и такие, как и везде, но это не религия говно, а знакомый Ваш.

в продолжение темы - в 1980 лично меня некий "святой отец" аж в Киевскую семинарию вербовал, прямо сказал - нам нужны умные. на замечание что я вообще-то атеист (до этого была беседа, где я показал что как минимум неплохо знаком с идеологией христианства) он заметил - это неважно. я вывод сделал, вам тоже неплохо бы
 
[^]
Бутухан
2.07.2014 - 02:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (555vit555 @ 2.07.2014 - 04:16)
Цитата (Hetzer @ 1.07.2014 - 23:07)
Цитата (ermoxxx @ 1.07.2014 - 21:55)
все кушать хотят

Так они и кушают...с золота

Зачем Вы мудаков в качестве примера берете, во время гражданской войны, многие из священнослужителей сознательно шли на смерть, видя это самопожертвование люди сохранили веру. Я не думаю, что войны, например, выигрываются атеистами, вон американцы уже свою веру извратили (орут песни в церквях как ненормальные) и боевого духа у них нет, воюют только за грины.

манера эта - всё в шуточки переводить когда сказать нечего, хорошо знакома. о боевом духе американцев - только что посмотрел матч с Бельгией - и завидую американскому боевому духу. русский дух на этом фоне - так, выхлоп сам понимаешь откуда. спроси любого имеющего отношение к спорту чем отличаются американские спортсмены, если не в курсе, будешь удивлён. если о реальных боевых действиях - бережное отношение к жизни собственных солдат не свидетельствует об отсутствии боевого духа. результат рулит, и вот результат - последние 20 лет нам тока грузин нагнуть удалось, а вот наш хвалёный десант нагибают кому не лень, так что остаётся только бутылки об голову бить и раз в год в фонтане купаться, на страх собственным женщинам и детям, а вот т.н. "чурки" чё-то нихера по углам не щемятся

Добавлено в 02:59
Цитата (hector15 @ 2.07.2014 - 04:18)
Вероятность Бога конечно есть, но генетики и другие ученые, шансов ей практически не оставили.

давно кстати хочу замутить пост "вера в науку", тоже феномен масштабный. кстати про генетику - создание жизни для современной науки - задача нерешаемая
 
[^]
Бутухан
2.07.2014 - 03:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (gimly33 @ 2.07.2014 - 05:18)
Это не про войну.Это про страх.
Эту фразу очень хорошо понимает тот,кто в своей жизни побывал в полной жопе. [/QUOTE]
Тогда очень странно. Поскольку я был в том самом месте - да я постоянно в нем, поскольку из-за своей болезни могу двинуть кони в любую секунду. Но меня это не заставило удариться в религию.
Вы уверены что это утверждение не ложное?

да они сами эту фразу не понимают. это - не про страх, это - как и вся религия про надежду. на бессмертие. на лучшую жизнь, ничего для этого не сделав. на халяву! из личного - когда бывшей операцию на сердце делали так я хоть и атеист и в церкви свечку поставил, и в дацане, и к родовым шаманам сходил. я в принципе не отвергаю неведомое и в науку - не верю, её знать надо). для меня атеизм - в первую очередь реакция на церковь, всё равно какую, так как - скоты, не паства, а вот все эти "учителя", в подавляющем большинстве, и их сиюминутные цели вполне прозрачны, никаким словоблудием не скроешь. ну и - утверждение Летова как в прямом смысле так и в расширенном - ложное, примеров тому - тьма
 
[^]
Бутухан
2.07.2014 - 03:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (gimly33 @ 2.07.2014 - 08:06)
Цитата (Бутухан @ 2.07.2014 - 02:47)

кстати да) причём любят рассказывать как их коммунисты притесняли. факт - до до Октябрьской революции буддизма в России не было! а бурятские шаманы до сих пор помнят как с подачи лам их в 20-х-30-х годах 20 века расстреливали, и на месте дарханов ступы и дацаны ставили

Извините, но откуда Вы это взяли?

Буддизм в Российской империи.

http://dazan.spb.ru/buddhism/countries/russia/

Про угнетение шаманов я никакой информации не нашел. Наоборот, их в то время активно исследовали:

"В советский период, с началом антирелигиозных кампаний, исследований шаманизма меньше не стало. Наоборот, прикрываясь лозунгами, что для борьбы с религией атеисты должны знать все о своем враге, исследователи продолжали активный сбор материала по шаманизму. Например, Б.Э. Петри в предисловии к. своей работе «Старая вера бурятского народа» критикует шаманизм, но в последующих главах он с неподдельным интересом и * пониманием рассматривает само явление шаманизма, шаманистский пантеон,' функции и атрибуты шамана19.

Г.В. Ксенофонтов в работе «Пастушеский' быт и мифологическое воззрение классического Востока» рассматривал шаманизм сибирских народов как реликт стройной религии древних номадов. Оригинальность и своеобразие его концепции в том, что развитие религии он рассматривал поэтапно, от

20 низших форм к высшим . Г.В1: Ксенофонтов' приводит интересные материалы по шаманизму аларских бурят, описывает процесс жертвоприношения^1.

Известный бурятский фольклорист и .этнограф С.П. Балдаев в 30-40-е гг.1 XX в: собрал ценные полевые материалы о шаманизме бурят в ряде районов Иркутской области . Он рассмотрел культ писаниц и бумалов у западных бурят, описал шаманский пантеон, приводит образцы шаманских призываний. Кроме этого, описывая традиционные обряды, ученый учитывал родоплеменные вариации."

http://www.dissercat.com/content/shamanizm...ovetskii-period

Буду рад если Вы сможете уточнить информацию.

ну даже из приведённой ссылки - речь идёт никак не о массовом явлении (буддизме), то что он существовал - немного неправильно выразился, Российская империя не подавляла другие религии, кроме одной - иудаизма, да и то - исповедовать можно, но вот путь в госслужбу, армию, высшее образование для жидовствующих был закрыт. пруф я думаю тут не нужен). насчёт расстрелов шаманов - никакой литературы об этом нет. есть - рассказы самих шаманов, у меня в роду тоже были, да и сейчас есть. прямое общение. в бурятских улусах до сих пор живы люди, родившиеся в 20-х прошлого века, и сохраняющие ясность мысли. если интересно - пробей в сети дату постройки любого ныне существующего дацана на территории Бурятии и Иркутской области (за Калмыкию не скажу, не был я там). вообще если честно тема не моя, никакого системного подхода с моей стороны нет и не будет. сейчас в Бурятии одни и те же люди, независимо от национальности, ходят и к ламам, и к шаманам, и к попам. тех, кто придерживается одной конфессии - очень мало. у меня есть друзья (не товарищи, именно друзья) и среди традиционных буддистов, и среди шаманистов
 
[^]
samuray3223
2.07.2014 - 03:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.12
Сообщений: 271
Цитата (Mutel @ 1.07.2014 - 09:21)
Только вместо христианство можно написать - РЕЛИГИЯ

Правый столбик - религия.
Сравнение христианского вероучения и христианской религии.

Это разные явления христианства.

Каждый вправе сам решать, что выбирать, и выбирать ли вообще. Христианство в любой форме - не единственный путь. Есть и другие варианты: атеизм, гностицизм... "свидомизм"...

Пока есть стадо - найдется пастух: РПЦ, Ватикан... или Евросекта Евросвидетелей Евромайдана.
Думаю, что Православие Головного Мозга менее вреда приносит, нежели например Майдаун Головного Мозга.
 
[^]
gimly33
2.07.2014 - 04:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Бутухан @ 2.07.2014 - 04:15)
я в принципе не отвергаю неведомое и в науку - не верю, её знать надо). для меня атеизм - в первую очередь реакция на церковь, всё равно какую, так как - скоты, не паства, а вот все эти "учителя", в подавляющем большинстве, и их сиюминутные цели вполне прозрачны, никаким словоблудием не скроешь.

Тогда Вы скорее всего не атеист. А агностик и антиклерикал. Ну это ради точности.
 
[^]
gimly33
2.07.2014 - 04:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Бутухан @ 2.07.2014 - 04:35)

ну даже из приведённой ссылки - речь идёт никак не о массовом явлении (буддизме), то что он существовал - немного неправильно выразился, Российская империя не подавляла другие религии, кроме одной - иудаизма, да и то - исповедовать можно, но вот путь в госслужбу, армию, высшее образование для жидовствующих был закрыт. пруф я думаю тут не нужен). насчёт расстрелов шаманов - никакой литературы об этом нет. есть - рассказы самих шаманов, у меня в роду тоже были, да и сейчас есть. прямое общение. в бурятских улусах до сих пор живы люди, родившиеся в 20-х прошлого века, и сохраняющие ясность мысли. если интересно - пробей в сети дату постройки любого ныне существующего дацана на территории Бурятии и Иркутской области (за Калмыкию не скажу, не был я там). вообще если честно тема не моя, никакого системного подхода с моей стороны нет и не будет. сейчас в Бурятии одни и те же люди, независимо от национальности, ходят и к ламам, и к шаманам, и к попам. тех, кто придерживается одной конфессии - очень мало. у меня есть друзья (не товарищи, именно друзья) и среди традиционных буддистов, и среди шаманистов

Почему, вполне себе подавляла, мы это несколько раньше разбирали.

Жаль что нет литературы.
Рассказы шаманов не подойдут, к сожалению, люди достаточно часто склонны выдавать желаемое за действительное. Помните же сколько появилось "пылких, но тайных антикоммунистов" после падения СССР.
Знаете что меня в этой истории смутило? В советском УК никогда не было статьи "против веры". И уж тем более никогда не могло быть статьи "против определенной веры" - в данном случае шаманизма. Всегда каралось действие.
Конечно это могло быть местным произволом - такие случаи известны. Но не в вакууме же это происходило. Должны быть какие-то документы, обоснования, ведь СССР был на редкость забюрократизированным государством.
 
[^]
getup2010
2.07.2014 - 04:25
2
Статус: Offline


Философ

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 264
Цитата (Tergard @ 1.07.2014 - 07:38)
Светило солнышко и ночью и днём
Не бывает атеистов в окопах под огнём.

ГрОб.

Может в окопе и начинают некоторые верить в сверхъестественное, но насколько ограниченным надо быть, чтобы этим сверхъестественным стал еврей, рожденный девственницей (и далее, согласно сборнику картавых сказок)?.. ☻
 
[^]
Pakator
2.07.2014 - 04:39
0
Статус: Offline


Галерка

Регистрация: 21.08.13
Сообщений: 6068
Зачем эта тема? Для срача?

Обман, кругом обман
 
[^]
GoogleMo
2.07.2014 - 04:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 1082
очередной высер на гламурную тему: "обосри религию", ведь у нас такие классные альтернативы: "пидарасы, педофилы, некрофилы, американцы"...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34228
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх