Можно ли победить, завалив трупами?

Вы рельеф-то видели под Саур-могилой? На 75 км. в хорошую погоду обзор. Море видно. Корректировщики на высоте сидели. Как там можно "обойти"???

Думаете, укры от не фиг делать курган в лоб атаковали в 2014-м?

В начале войны немцы были профессионалы с огромным опытом и дорогой серьезной техникой. Поэтому в первые годы соотношение потерь было порядка 10 к 1. Но немцы не могли восполнять свои потери ни в живой силе ни технике, поэтому СССР вел войну на выматывание, то есть нанести противнику максимальный урон не взирая на свои потери.
К концу войны немцы лишились своих опытных бойцов и не могли уже производить технику в должных количествах, тем более что на стороне СССР стояла экономическая мощь США, а бойцы красной армии получили опыт боев и соотношение потерь упало до 1 к 1. Ну конечно если считать что они капитулировали, то можно сказать что они всех потеряли.


В битве за Берлин погибло около 100 тыс. советских солдат и офицеров и около 80 тыс. гитлеровцев.

Скажем в Битве за Киев погибло 700 тыс и 50 тыс.

Битва за Москву 1млн800 тыс и 457 тыс.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 25.06.2018 - 19:56

Ну ты и выкрутился, браво :) За слом прошу прощения.

mich12

СССР по американскому патенту настроила танков БТ. А еще авиадвигатели. Я уж даже не спрашиваю что за патенты продали США Германии и как они были реализованы.

Это еще что за сказка????????

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 25.06.2018 - 19:56

Это всё, что нужно знать, чтобы оценить крайне низкий уровень образования автора текста.

Купите брикет мороженого, разделите пополам. Приложите, половинки, к голове и пукану - температура нормализуется, нервишки придут в норму, подгорание не будет доставлять столько, психологических и физических, неудобств...
А, что касается темы поста - Вы, Батенька, за неимением доказательств, фактов и прочего - стали съезжать на личности и оскорбления. Браво!
Излюбленная тактика рукопожатных неполживцев.
А можно вопрос? Вы к толерантности как относитесь? Ну, там, права лгбт и прочих... Относитесь? Или не поддерживаете?

А давайте поговорим про 45. Когда немцы вешали и стреляли как собак любого, кто был без оружия и не мобилизован.

И да, они окапывались. И сдали Берлин капитуляцией без оговорок.

Куда делись немцы? Мобресурс - минима 23%, при их тотальной мобилизации - порядка 30 млн. под ружьем не считая всяких сателлитов. И куда ж они все делись-то?

Германия испытывала большие проблемы с топливом. Гитлер всегда очень беспокоился за нефтяные районы Плоешти и даже называл это одной из причин войны с СССР. Что касается синтетического топлива, то решение об их бомбардировке американцы считают стратегическим решением для победв во 2 мировой войне. Вот например из вики:В конце апреля 1944 года англо-американская авиация начала бомбить электростанции и заводы по производству синтетического бензина, аммиака и синтетического каучука. Эти предприятия были наиболее уязвимыми, так как они концентрировались, в основном, в одном весьма небольшом по площади районе. Также производились систематические воздушные налеты на транспортную инфраструктуру. В последние 10 месяцев войны (июль 1944 г. - апрель 1945 г.) почти половина от веса бомб на Германию с присоединёнными, оккупированными и союзными ею странами была сброшена на транспортную инфраструктуру и предприятия нефтяной и топливной промышленности[24].

Атаки на нефтяные скважины, нефтеперерабатывающие заводы и нефтебазы оказались очень успешными, и внесли большой вклад в общий коллапс немецкой экономики в конце войны. Главной головной болью министра производства вооружений А. Шпеера были бомбежки нефтяных объектов; однако, это случилось достаточно поздно, когда Германия в любом случае уже терпела поражение. Тем не менее, будет справедливо сказать, что кампания бомбежек нефтяных объектов существенно сократила длительность войны, сохранив таким образом значительное количество человеческих жизней.

Как считал Шпеер, в техническом отношении Германия потерпела поражение 12 мая 1944 года, когда благодаря массированным бомбардировкам союзников было уничтожено 90% заводов, производящих синтетическое горючее.

Бомбардировки англо-американской авиации лишили Германию 1,15 млн. тонн авиационного бензина, что вдвое превышало стратегические резервы вермахта. Из-за нехватки топлива резко снизился уровень подготовки немецких летчиков. В конце сентября 1944 г. Шпеер написал Гитлеру: «Более 37 истребителей, базирующихся в Крефельде, в течение двух суток не могли совершать боевые вылеты, несмотря на прекрасную погоду. Лишь на третий день эта часть получила горючее, но его хватило лишь двадцати самолетам на короткий вылет в Аахен». Несколько дней спустя на аэродроме Бернойхен близ Берлина командир учебной роты сообщил Шпееру, что его курсанты из-за недопоставок горючего могут летать лишь час в неделю.

В июле 1944 г. Шпеер сообщил Гитлеру, что из-за нехватки горючего к сентябрю все тактические перемещения сухопутных войск станут невозможными. Этот прогноз подтвердился. В конце октября 1944 г. Шпеер доложил Гитлеру, что «наткнулся на колонну из 150 грузовиков, каждый из которых тащила упряжка из четырех быков. Многие грузовики буксировались танками и тракторами». В начале декабря 1944 г. Шпеер выразил озабоченность тем, что «обучение водителей танков оставляет желать лучшего», поскольку опять же не хватает горючего[24].

Просто глупо спорить завалил-не завалил. Ибо на первоначальном этапе мы заваливали. На конечном - немцы.
Завали - не завалили - это всё примитивные эмоциональные оценки сложных событий.

Молодец. до тебя уже отметилась публика, которой я должен был перечислять все племена, которых европейцы подавили превосходством в оружии. Только вот беда - перечисление заняло бы страниц 20. Никто бы и читать не стал про всех этих готтентотов)))

И я рад, что вам нечего возразить по топику и остается только меня обсирать пытаться)))

Это же касается нашей армии начального периода войны. У лётчиков и танкистов был минимальный налёт и опыт вождения. Берегли топливо, берегли ресурс.

Почему же глупо? И мы не завалив трупами победили и у немецев их завал оказался бесполезен.

Попой-то не крути. И да - как ни странно - твой голый дед взял Киев. И САур - могилу тоже взяли.

Насколько удачным оказался БТ? А наладить производство - это не только получить чертежи, но и разработать тех. процесс. Именно с этим и помогали с "Юнкерсом -87"

Твоя проблема в том, что ты пытаешься спорить не доводами, а выкриками и лозунгами. Это кризис жанра, меняй риторику, твоя уже протухла и не взлетает.

Пост о том, что нельзя выиграть войну, "заваливая трупами". В начальный период потери у нас были больше, но мы проигрывали. Во второй половине - меньше, чем у немцев. И при этом выигрывали. Так при чем здесь "трупами завалили"?

Давайте посмотрим по танкам.


Было 61 тысячи танков Т-34, выпущенных в нашей стране в течении шести с половиной лет. Это ставит Т-34 на первое место в мире по массовости
(на втором американский танк "Шерман", выпущенный в количестве 48071 шт.).

Немцы произвели всего 6000 пантер и 1500 тигров и они как то противостояли этой армаде . Я отбрасываю легкие танки у обоих сторон и тяжелые у Красной Армии.

Можно предположить как минимум половина советских танков была подбита, ну и допустим все немецкие и это дает впечатление о соотношении танковых потерь, потерь среди экипажей. Если не верите посмотрите потери конкретно в Курской битве, которую немцы проиграли. Почему они проиграли? Они подбили несколько (5-6) тысяч советских танков потеряв около тысячи своих. И все, они не могли сделать новую тысячу.

Авот тут нужен пруф. По ю-87. Вы мне говорите о патентах переданных США Германии, но почему то патент на танк переданный США СССР вас не устрамвает. Может быть образец и полная производственная линия трактора сталинец- основного артиллерийского тягача РККА вас устроит.

Благодарю всех за интересную беседу. Особенно DOKа. С сожалением вынужден покинуть. Прошу прощения, если не успел кому-то ответить. Ага , напоследок:
Важнейшую роль в создании немецкой пикирующей авиации сыграл летчик-ас (62 победы) Первой мировой войны Эрнст Удет. Он был командиром эскадрильи в полку легендарного Манфреда фон Рихтгофена и закадычным другом министра авиации Третьего Рейха Германа Геринга. Именно последнее обстоятельство позволило Удету активно влиять на развитие немецкой авиационной промышленности в 30-40-е годы.

Удет познакомился в США с новейшим пикирующим бомбардировщиком и купил две машины. Позже он лично продемонстрировал руководству люфтваффе возможности бомбометания с пикирования. У новой тактики было много противников, самым ярым из которых был Вольфрам фон Рихтгофен – племянник знаменитого аса и будущий главнокомандующий немецкого воздушного флота. Удет был приглашен на службу в Люфтваффе, получил чин полковника и практически сразу занялся продвижением проекта пикирующего бомбардировщика для немецкой армии.Первый самолет был оснащен двухкилевым оперением и на нем был установлен британский двигатель «Роллс-Ройс» Кестрел.

Это сообщение отредактировал mich12 - 25.06.2018 - 20:22

Численность вермахта на июнь 1941 года достигала:

7 234 тыс. чел. (Мюллер–Гиллебрандт) в том числе:

1. Действующая армия – 3,8 млн. чел.

2. Армия резерва – 1,2 млн. чел.

3. ВВС – 1,68 млн.чел.

4. Войска СС – 0,15 млн.чел.

Пояснение:

Армия резерва в численности 1,2 млн человек в агрессии против СССР не участвовала.Она предназначалась для военных округов в самой Германии.


В 1943 году численность вермахта достигла 11 000 000 человек.

Начиная с зимы 1941 г., численный состав армии стал сокращаться из-за того, что пополнения не компенсировали потери. Если в июне 1941 г. на Восточном фронте было 3 млн человек, то в конце войны здесь оставалось только 1,5 млн.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 25.06.2018 - 20:18

ну все! сейчас берг объяснит тебе

Спасибо афтар, открыл глаза, так пишешь как будто сам там был...

Куда только официальную статистику по погибшим девать в 22 миллиона, потом в 27... А дальше и пересчитывать не стали... Забыли уже все...

Ты всерьез хочешь ознакомиться со всем списком колонизированных силой европейского оружия племен? Честно?

мы сейчас вроде про ссср говорим? разве не было того что я перечислил? зачем разговор постоянно переводить?
тем более я уже ответил что и у немцев подобные атаки были.

вы уже не первый раз говорите про 30 млн потерь у немцев, создавайте уже тему, обсудим, мне это тоже интересно.
вы в принципе полезное дело своими темами делаете, но часто в откровенное натягивание совы на глобус переходите чем обесцениваете свои усилия по борьбе с фальсификациями истории.

Ну если вы игнорите любые доводы?

Вон про Мюнхенский пакт несколько раз спросил - хоть кто что ответил, ктроме пурги о том, что подумаешь, пустяки, вот ленд-лиз!!!

Всего за всю войну Германия мобилизовала 9,7 млн. человек.
Фантазёр ты хренов.
http://vlasti.net/news/93219