Что, что... Расстреляли меня, внучек.

Любезнейший,вы не теряйте нить диалога с контрцитатами вы обращаетесь не по тому адресу.
Речь со мной шла Гражданскую я вам объяснил почему именно в тот период он прозвучала. Лопатить ПСС чтобы убедить в чем-то вас....я не изба-читальня и ЛикБезом в отличие от большевиков не занимаюсь!

Кто на ком стоял?!Кто ОН стал бандитом?!

Если вы коснетесь Мировой истории то вас вообще может порвать когда вы узнаете как приходят к власти и кого при этом уничтожали и в каких количествах...будь это проскрипционые списки в Риме или "ночь длинных ножей" в Германии.
Относительно их идейности и чистоты убеждений,вот клятва коммуниста образца 1919 года:

-(обязательство вступающего в РКП (б) Я, ______________, сознательно, бескорыстно и без принуждения, вступая в партию Коммунистов-большевиков, даю слово:
1. Считать своей семьей всех товарищей коммунистов и всех, разделяющих наше учение не на словах только, но и на деле.
2. Бороться за рабочую и крестьянскую бедноту до последнего вздоха.
3. Трудиться по мере своих сил и способностей на пользу пролетариата.
4. Защищать Советскую власть, ее честь и достоинство, словом, делом и личным примером.
5. Ставить партийную дисциплину выше личных побуждений и интересов.
6. Исполнять беспрекословно и безропотно все возложенные на меня руководителями по партии обязанности.
7. Поддерживать слабых духом товарищей по партии и обличать корыстолюбцев, если замечу таковых в партии. ОБЯЗУЮСЬ:
1. Не щадить и не покрывать сознательных врагов трудового народа, хотя бы этими врагами оказались бывшие друзья и близкие родственники.
2. Не поддерживать дружбу с врагами пролетариата и со всеми враждебно нам мыслящими.
3. Привлекать к учению коммунизма новых его последователей.
4. Воспитывать свою семью, как истинных коммунистов.
ОБЕЩАЮ:
1. Встретить смерть с достоинством и спокойно за дело освобождения трудящихся от ига насильников.
2. Не просить у врагов трудящихся пощады ни в плену, ни в бою.
3. Не прикидываться пред врагами, иначе мыслящими, ради личных выгод или корысти.
ОТРЕКАЮСЬ: 1. От накапливания личных богатств, денег и вещей.
2. Считаю позором азартную игру и торговлю, как путь к личной наживе.
3. Считаю постыдным суеверие, как пережиток тьмы и невежества.
4. Считаю недопустимым делить людей по нации, религии, языку, родству и состоянию, зная, что в будущем все трудящиеся на земле сольются в одну великую семью.
Я пощажу лишь того, кто обманут и увлечен по темноте своей врагами.
Я прощу и забуду старые преступления лишь тех, кто искренно раскаялся, перешел из стана врагов и делом искупил свое прошлое. ЕСЛИ ЖЕ Я ОТСТУПЛЮ ОТ ЭТИХ ОБЕЩАНИЙ СОЗНАТЕЛЬНО, КОРЫСТИ ИЛИ ВЫГОД РАДИ, ТО БУДУ Я ОТВЕРЖЕННЫМ И ПРЕЗРЕННЫМ ПРЕДАТЕЛЕМ. ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО Я ЛГАЛ СЕБЕ, СВОИМ ТОВАРИЩАМ, ЛГАЛ СВОЕЙ СОВЕСТИ И НЕ ДОСТОИН ЗВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА

Примерьте на себя...потянете?!

вы уже прям к лозунгам перешли вместо нормального разговора.

большевики ради отстаивания нац интересов россии пришли? и русских типа отстаивали да?

крестьян большевики кинули с землей. обещали а в итоге в колхозы согнали

вы утверждали что в контексте смысл цитат поменятеся. вот я и жду цитат в контексте с противоположным смыслом.

камо

т.е. большевики тупо за власть боролись?

да говорить что угодно можно. вы всерьез верите что все коммунисты жили так?
где они все 20 млн были в 91?

Цели, может и были, но локальные. Они хотели просто уничтожить коммунистов, не предлагая ничего взамен. Их идея шла в направлении "Главное - уничтожить коммунистов, вернуть власть, а там посмотрим". Ведь белое движение было не однородным, там были как монархисты, так и сторонники буржуазной республики.

waymark

Верхушка выродилась в мещан и буржуа и повели за собой остальных.
Этакий привет от Хрущёва, который объявил что классовая борьба больше не нужна.

Зато успели мы пожить,сто лет назад народ был порешительней и вооруженней и вся эта шобла слетела на штыках.

С около 24 тыс. в апреле 1917 к октябрю РСДРП(б) набирает до полумиллиона....видимо к ним шли за бессмысленностью.

Не вас лично,я обобщил оппонентов.

В каком месте Ленин повернул оружие против крестьян?!Я повторюсь в совокупности численность всех восстаний не превышает двух сотен тысяч на многомиллионную страну! Разруха и голод сопутствуют любой войне тем более Гражданской.
Какая выигранная война,если сепаратный мир рассматривался уже при царе,а Германия воевала еще годы не думая о поражении?!
Территории вернули и Брестский мир наиболее разумный вариант в тот момент!
А прав он в создании СССР,за что его чтят и помнят миллионы!

Ленин человек,а человеку свойственно ошибаться,а факт краха подтверждает человеческий фактор,когда Союз побеждал в катастрофических условиях,а сломался на пике могущества.

В вашем понимании социализм это исключительно банки с березовым соком,дефицит на все и бесконечные очереди или все таки это достаточно гибкая система приспосабливаемая к любым в том числе и рыночным условиям.

А вы как хотели?!

Мятеж Дутова начался в октябре 1917-го.

Генерал Краснов был захвачен в плен советскими войсками под Гатчиной в конце 1917-го года и отпущен под честное слово.


Сталин говорил..


Успехи нашей армии объясняются, прежде всего, её сознательностью и дисциплиной. Солдаты Краснова отличаются поразительной тупостью и невежеством, полной оторванностью от внешнего мира. Они не знают, за что воюют. “Нам приказали, и мы вынуждены драться”, – говорят они на допросах, попадая в плен.
Не то наш красноармеец. Он гордо называет себя солдатом революции, он знает, что воюет не за барыши капиталистов, а за освобождение России, он знает это и смело идёт в бой с открытыми глазами. Жажда порядка и дисциплины среди красноармейцев доходит до того, что нередко они сами наказывают своих “непослушных” и малодисциплинированных товарищей.
Не менее важное значение имеет появление целого кадра красных офицеров из бывших солдат, получивших боевое крещение в ряде сражений. Эти красные офицеры составляют основной цемент нашей армии, скрепляющий её в единый дисциплинированный организм.
Но сила армии не исчерпывается её собственными качествами. Армия не может долго существовать без крепкого тыла. Для прочного фронта необходимо, чтобы армия регулярно получала от тыла пополнение, боевые припасы, продовольствие. В этом отношении крупную роль сыграло появление в тылу знающих и умелых администраторов, главным образом, из передовых рабочих, добросовестно и неустанно работающих по мобилизации и снабжению. Можно с уверенностью сказать, что Царицын не был бы спасён без таких
администраторов.
Всё это превращает нашу армию в грозную силу, могущую сломить любое сопротивление противника.
Всё идёт к тому, что на юге завязывается новый международный узел. Появление “нового” “всероссийского правительства” в Екатеринодаре из ставленников Англии, объединение трёх контрреволюционных армий (Алексеева, Скоропадского, Краснова), раз уже побитых нашими войсками под Царицыном, слухи о предполагаемом вмешательстве Англии, снабжение Англией терских контрреволюционеров из Энзели и Красноводска – всё это не случайность. Авантюру, провалившуюся в Самаре, стараются возобновить теперь на юге. Но у них не будет – безусловно не будет – того, без чего немыслима победа, т. е. не будет армии, верящей в чёрное дело контрреволюции и способной драться до конца. Достаточно будет одного мощного натиска, – и карточный домик контрреволюционных авантюристов разлетится впрах. Порукой в этом служит героизм нашей армии, разложение в рядах красновско-алексеевских “войск”, усиливающееся брожение на Украине, растущая мощь Советской России и, наконец, всё усиливающееся революционное движение на Западе. Авантюра на юге кончится тем же, чем кончилась авантюра в Самаре.

когда сталина хрущев разоблачал почему правильные большевики за сталина ен впряглись?

Я утверждал что у Ленина выдернуты цитаты из общего смыслового контекста и никаких КОНТРцитат я вам не обещал,так что можете не ждать!

Использовали навыки товарища при необходимости или работать необходимо исключительно с докторами наук?!

Если б тупо за власть,то они б ей наслаждались,заведя все те элементы роскоши которые свойственны императорскому двору ну или нашим олигархам,но этого не было.

Говорить да,но когда звучит команда: "коммунисты и комсомольцы шаг вперед",там уже не до разговоров.

Выродились и мутировали в некоторой своей части.

Кайзеровской германии переворот интересы отражал, врага из войны вывести, что наймиты и произвели...
В рез-те вместо того чтобы разграбить вдребезги страны-противники и прекратить существование германии как единого и независимого гос-ва навсегда, одураченные крестьяне в шинелях ломанулись получать землю - это во время войны-то, особо одарённые её получили - по 2 сажени в конечном итоге ... понятно, что большевики всех кинули в этом и есть смысл коммбредней - не догмы, а рук-ва к действию...
Внимательнее их околесину читать надо было надлежащим образом уполномоченным людям, ведь то что они писали - это, по факту, "сам себя застучал" - один Лейба Давыдыч с его сожжением Русского народа вязанкой хвороста в топке мировой революции - это уже приговор!
Вот и спрашиваю, ему при первом допросе сколько времени камчой по лицу били - обижаются, кричать начинают, а почто, ведь тварь весь народ истребить собиралась о чём сама и прозверогавкала.
У лысого основоположника, как родственника цареубийцы, в соответствии с нашими обычаями, традициями и нравами вобще шансов даже до Шушенского дожить не было - заколотили в доме и спалили всех, традиции, панимаш, а там и доныне музеум , но, вишь гуманизм уже тогда побеждать начал, это как у бессмертного Гашека - спасти замерзающего бешеного пса, чтобы он всех перекусал, а самого слабого сожрал ... долгонько народу от упырей этих ослобоняться пришлось, да вот получилось - бобик сдох ... , надо идти дальше, квинтэссенцию развития коммидеи в виде удара полпотовской мотыги в череп человечество уже получило...

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 24.11.2017 - 00:52

Потому что считали что большевик не может врать.
Никто не предполагал что он - предатель и приспособленец.

Собственно я был прав в части тяжелой контузии в результате которой вы не способны мыслить.

Давайте предметно без словесной шелухи:

Документальная фактура по предательству большевиков в интересах Германии?!Вы стоите на грани научной сенсации,до вас этого никому не удалось.

Источник цитаты Троцкого относительно вязанки хвороста?!

Традиции только у вас ни хрена не наши,....чот не припомню я у русских традиции заживо сжигать людей,даже преступников!

Бокассу забыли упомянуть!

цитаты в контексте имеют смысл другой или такой же?

вор, грабитель, бандит - ценные навыки для большевика.

а они себе в роскоши отказывали? сталин на иномарках ездил и жил на дачах. да и в кремле икру ели, когда миллионы детей от голода умирали.
к тому же удовольствие от власти это не только роскошь. некоторым именно власть нужна.

камо жил для народа?

в 56 они где все?

Да потому что одна половина "правильных" большевиков боялась поехать в гости к другой половине таких же "правильных" большевиков, сидящих на Соловках, на Колыме и других местах, не столь отдалённых.

т.е. все идейные сталинисты сразу поверили хрущу что сталин плохой?

смешно. а до этого предателей большевиков совсем не было. кого в 37 расстреливали?

АРИКЕ
Враньё в каждом абзаце.

Не 2 аршина, делила община по едокам.

Троцкий такого не говорил, это фейк.

Кто это родственник цареубийцы?

Честно скажи - я не люблю большевиков. Если ты придумаешь то, чего не существовало, легче будет оправдать свою не любовь? Так?

по факту главным выгодополучателем от переворота стали страны запада. как немцы так и антанта.
и деньги они у немцев брали. факт.

Ну если вы лично зайдете в последние три тома ПСС посвященные его работе на посту пред.СНК,то окажется что он не только призывал убивать,а совершал очень много хороших дел,которые в приведенных цитатах почему-то не упоминаются?!

Эти навыки больше подходят нашим нынешним коммерсантам!

Жизнь на даче это роскошь?!На такой даче даже сельский ларечник сейчас жить не станет.Запорожцев тогда еще не было,а икра стала дефицитом при Хрущеве,до того это обыденный продукт.

Как выяснилось да, карманов не набил.

Вестимо где в СССР и компартиях зарубежных стран.Лохи они конечно супротив вас,вы б конечно Хрущева прям на 20 съезде при зачитывании доклада пристрелили б!
Я еще раз повторюсь, что не стоит с мышлением обывателя оценивать подковерные интриги на верху государственной власти!

Да немцам выгодно подсуропили революцию которая снесла кайзера....самострел!

Ну так приведите фактуру раз это факт?!

Кстати не в курсе почему ведомство Гебелльса не использовало в своей пропаганде против СССР такой жареный факт?!

Это ты своё обывательское мышление имеешь в виду?

А все сидещие в Кремле были ну просто семи пядей во лбу.
Господи! Да откуда у людей такое стремление обожествлять руководство? Да не были они никакими гениями! И сейчас таковыми не являются. Обычные они, понимаешь, самые, что ни на есть обыкновенные.

Говорю же кричать сразу начинают - правда глаза колет...
Вы, ув.Сократ, человек явно не глупый но слабо тренированный, где вам "тута чичас" ПСС Троцкого искать - это его высказывание общеизвестно, что до сожжений всяких - так у нас как раз в срубах и казнили, а уж за попытку цареубийство, понятно, всех - потом евроценности прививать начали ... и забыли традиции, вы вот про главидею Лейбы Давыдыча забыли, а как так - это ж "ямб и хорей" всех безобразий на основе околесины лохмато-лысых основоположников...
Очень будем признательны ежели вы на личности переходить перестанете, а то в кои то веки на ЯП'е вполне себе разумная беседа получается, понятно, непримиримых идеологических противников, но разумная...
Без всяких неэстетичных "канализационно-извращенческих" экивоков в стиле "мы подошли из-за угла"...

Так таких нуржанов пол-казахстана. И всем деды рассказывали, и самое интересное, они в это верят шопиздец.

waymark

Как же вы однообразны. Пруфы будут?

Мандалайкин

Граммарр-наци, к несчастью, самый гнилой, простите, вид Интернет- троллей. Всё, что угодно, только не поиск случайно не там поставленной запятой.

Теперь по тексту. Большая часть лидеров Белого движения НЕ ИМЕЛИ никаких далеко идущих планов по обустройству страны, в случае своей победы.
Единственная сколько -нибудь внятная цель - передача власти Учредительному собранию, которое и должно будет, по мнению генералов Добровольческой армии, решать судьбу России.
Именно отсутствие внятной окончательной цели своей борьбы с "большевизмом" и устройства будущего страны - стало одной из причин поражения Белого движения.
Никто из первого эшелона руководителей Добровольческой армии монархических взглядов не придерживался. Идея монархии в России дискредитировала себя ещё на этапе Февральской революции. И даже раньше. Единственный генерал, представитель Добровольческой армии, придерживавшийся монархических воззрений был барон Унгерн- Штернберг. Других сейчас не вспомню.

Мандалайкин, я привожу вам ОФИЦИАЛЬНУЮ трактовку причин поражения Белого движения. Так принято считать в ОФИЦИАЛЬНОЙ историографии нашей страны.
Поэтому, разоблачения в стиле "а всё было совсем не так" - оставьте себе.

И на будущее, человек тыкающий в другого своей грамотностью, может быть и грамотен. Но вряд ли, правильно воспитан.

Это сообщение отредактировал Околица - 24.11.2017 - 01:17

Как раз твое мещанское мировоззрение я имею ввиду!
Я не обожествляю, а объективно оцениваю их деятельность по созданию из аграрно-патриархальной страны с полуграмотным населением ядерно-космической сверхдержавы с самой читающей нацией,после победы без малого в одиночку в самой страшной войне человечества.
А так то да обычные мужики!

Это сообщение отредактировал Сократ - 24.11.2017 - 01:31