ППШ против «Томпсона»: чем не угодило американское оружие советским солдатам

Если верить Докбегу и посаднику(участники этой дисскуссии), самая боеспособная в мире))

Ха-ха-ха. А ничего, что фашистских меч ковался на заводах Зброевка-Брно, Шкода и Татра? Или сопоставить в бою pz I и Lt.vz.35, кто выиграет, если у "единички" два mg34, а у шкоды -37мм пушка и два пулемета?
А если бы Чемберлен и Деладье просто пригрозили в случае агрессии против Чехословакии открыт второй фронт вероятность начала Второй мировой свела бы к нулю. Ибо нет более страшного сна для немецкого офицера чем возможность войны на два фронта.

Jefferson У меня написано, что чехи - те же немцы. Не было бы никакой войны ни на какие два фронта.

В начале был ГАЗ, потом автору указали на ошибку и он исправил. Читайте внимательнее. Все на первой странице есть.

Огонь по флангу тяжелее переносить или по фронту?
При калашматовской баллистике с прицела 3(П) и дальности в 300 метров соответственно быстро перенести огонь на 100 - уже под срез цели бить надо, что новичку в горячке просто анрил, всё перелётом уйдёт.
А тут, при много более тяжёлой пуле и низкой начальной скорости - ноукомментс, фигле.
И толкую я только о том, что томмиган - оружие для полицейских и спецопераций, а не для среднего воина, отбросившего позавчера соху и ахтомат в руки взявшего.
Так-то нормально, да - для специалиста. Ну и использовать возможности этого ПП для создания необходимой плотности огня (стрельбы куда то в ту сторону) - идиотское расточительство. ВАЛы срочникам раздать - примерно так же "круто" будет, ага.

Это сообщение отредактировал JIblC - 7.06.2016 - 21:51

Это в каком году?

пропущу твоё говно про репрессии . по поводу секундного залпа , может у К4 с подвесами секундный залп посчитаем или G10 ? про модификации слышал ? слышал про Миг-3-15(БК) ?
по поводу идиотов в твоём роду , здоровый человек никогда не назовёт выдающегося Русского - советского оружейника Симонова НЕ Русским . ты по моему тогда вообще в евреи его хотел записать
Си́монов (Си́монова) — русская фамилия . так что давай до свидания

del
Автор ошибку исправил, как сообщили.

Это сообщение отредактировал JohnWarner - 7.06.2016 - 22:00

С 18 по 39)))вернее даже по 42))

Дык он и есть))

Слышал про то, что с Миг 3 пулеметы УБ снимали, на Яки перевешивали в 1941 году)). А про подвески можно и бомбу мессеру посчитать, 250 кг +))). С дебилами в срач не вступаю, адью

есть нет , ты о чём вообще , лжец ?

Это сообщение отредактировал VCrowbar - 7.06.2016 - 22:10

То есть в 1918 "Гитлер сразу заявил что ему похуй на мнение авторитетных Чемберлена и Деладье"?
Или в 1918 у Германии "самая боеспособная в мире" армия?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 7.06.2016 - 22:12

7.62 TT прошивает, а .45 отбрасывает тушку (останавливающее действие). И там и там есть + и -

Не надо так говорить. В момент прихода Гитлера к власти и отмене Версальских запретов - у Рейха была не армия - а фигня в 100000 человек без артиллерии, авиации и флота. и да - танков у них тоже не было. Такую армию уделала бы не вспотев армия Бельгии.

Тут был пост о том, какие немцы тактически подкованные и были в 1918. Штурмовые группы, просачивание и др.

Про Секста ваш собственный пост почитайте)). Квинтэссенция профессионалов, шагнувших сразу на ступеньку вверх, или фигня? Вы уж определитесь)))

Исессна.
И для общевойскового боя, как уже говорил, важна собственно дырка, а не сопутствующий тушкин полёт на пару десятков тысяч метров назад.))
Спецуре всякой - да, может быть и останавливающее действие нужно, вследствие много более близких дистанций боя. Иногда.
Блин, ну не прикрутите вы сию вундервафлю к массовому применению в войсках, как не старайтесь.

Это сообщение отредактировал JIblC - 7.06.2016 - 22:37

Причем тут другой пост?
Вы попробуйте за свои слова ответить - "Немцы вели себя просто, Гитлер сразу заявил что ему похуй на мнение авторитетных Чемберлена и Деладье."

Так какой год имеется в виду?
Какова была в то время численность немецкой армии?

А то у Вас всё смешалось:

Вы понимаете простую вещь. что даже охренеть какие грамотные пехотинцы без авиации, без танков, без артиллерии - не могут нихера? Да у них даже патронов было не вдосыт. Даже тут - нищета.

И этих грамотных - которых всего 100 000 - истребят нахер, перемешав с землей просто огнем артиллерии? Просто бомбежками? И они нихера не смогут сделать в принципе, потому как самое тяжелое оружие у них - пулемет, который танку только краску обдерет? А танк его из пушечки вынесет если и не первым - то вторым выстрелом точно?

С чем они кинутся? На танки, самолеты и авиацию? Или на те же судетские УРы?

И да - чехам строжайше было запрещено прессовать судетских партизан - немцев.
Англами, что характерно, запрещено.

Не знаю, не знаю, дружище! "Томпсоны" на Кубани в 42-м были!
В руках держал отчёт о боевой работе кубанского партизанского отряда "Смелый". Так вот, в августе 1942-го, на момент оккупации Славянского района, на базе истребительного отряда был сформирован этот отряд.

На вооружении у него было шесть "томпсонов"! Насколько я понял, это изначально было штатное вооружение райотдела НКВД, который в полном составе вошёл в отряд. А в целом "Смелый" был вооружён весьма своеобразно: были некие польские винтовки, взятые РККА трофеями в 1939-м, чешский пулемёт "ZВ", несколько немецких "маузеров", охотничьи ружья, наградные "наганы"...

Да что там говорить! В ДНР и то "томпсоны" мелькают

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 7.06.2016 - 23:30

Позволю себе поправить - малость сложнее дело обстояло.
Кроме штатного Рейхсвера, был ещё т.н. "чёрный Рейхсвер".
200 000 человек.
Фактически на положении полупостоянной милиции. Постоянно проходили сборы и т.п. Участвовали в подавлении народных выступлений, прессовали профсоюзы и бизнес.
Содержался на средства Стенниуса и Тиссена.
Собственно тогдашние СМИ, их называли "солдаты Стенниуса"

Стенниус - создатель "народной партии"
Прямого предшестенника нсдап.



Как то так, если кратенько.

Чож не быть то. Если закупали централизованно с конца 20х. Для пограничников и частей нквд. Закупали именно первичный, полицейский вариант. с бубнами на сотню патронов.

По поводу потолка у "Миг-3" отрывок из книги А.Н.Медведя, Д.Б.Хазанова, М.А.Маслова "Истребитель «МиГ-3»:

Весьма полную оценку изменения летных данных МиГов по материалам испытаний в НИИ ВВС про­извел начальник института бригинженер Федоров. В письмах на имя наркома авиапромышленности А.И.Шахурина и начальника ГУ ВВС КА генерала И.Ф.Петрова от 14 сентября 1941 г. он отмечал:

«Докладываю, что НИИ ВВС Красной Армии с целью проверки летно-тактических данных были проведены обширные испытания серийных самоле­тов выпуска военного времени. В результате испыта­ний установлено:

...Опытный МиГ—1 AM—35A с антенной и мач­той, с закрытым фонарем летчика и убранным хво­стовым колесом имел максимальную горизонталь­ную скорость 486 км/ч у земли и 628 км/ч на высоте 7200 м. Серийный МиГ—3 AM—35A без предкрылков достигал скорости 474 км/ч у земли и 621 км/ч на 7800 м (самолет с предкрылками — 469 и 615 км/ч, соответственно).

Таким образом, скорость серийного самолета МиГ—3 относительно первого опытного МиГ—1 сни­зилась незначительно. Но в настоящее время серий­ный истребитель выпускается с редукцией мотора 0,732, на опытной машине МиГ—1 стоял мотор AM—35A с редукцией 0,902. На первом МиГ—1 с редукцией мотора 0,732 была получена скорость 657 км/ч на высоте 8000 м. В то же время, серийный самолет МиГ—3 с редукцией мотора 0,902 имеет ско­рость 603 км/ч на 7800 м.

Следовательно, максимальная горизонтальная скорость самолетов МиГ—3 последних серийных са­молетов по сравнению с самолетом первой серии со­кратилась (на разных высотах) на 25—36 км/ч. Сни­жение максимальных горизонтальных скоростей объясняется:

A) худшей отделкой камуфлированных поверхно­стей фюзеляжа и крыла, что снижает до 10 км/ч мак­симальную горизонтальную скорость;

Б) наличием маслоотражателя на капоте мотора, который был установлен в срочном порядке для предохранения фонаря летчика от забрызгивания маслом;

B) грубой окраской винта и выводом наружу про­водки для заполнения бензобаков нейтральным газом.

Выявлено также, что максимальная скорость МиГ—3 сильно зависит от величины открытия засло­нок водяного и масляного радиаторов. Так, при от­крытии заслонки водорадиатора на 60° максимальная горизонтальная скорость снижалась на 47 км/ч, по сравнению со скоростью при полностью закрытой заслонке. Полное открытие заслонки маслорадиатора снижает скорость самолета до 20 км/ч.

Дальность серийного самолета МиГ—3 при вы­росшем полетном весе (относительно опытного МиГ—1) возросла на 48—50 км, что было достигнуто за счет увеличения запаса горючего.

Посадочная скорость самолетов МиГ—3 всех се­рий оставалась приблизительно одинаковой.

Скороподъемность на 5000 м увеличилась на 1,5 минуты.

Практический потолок с 12000 м на серийных МиГ—3 уменьшился до 11500 м»

P.S. Добавлю цитату из вики, если не вы ознакомились со статьей (http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak1.html) о так называемой "беззубости" Яков: Самолёты серии «Як» до высоты 4000 м сражались с Bf-109 на равных: по мнению одного из ведущих немецких асов, Герхарда Баркхорна".

Отбросить тушку разве что 76.2мм способен болванкой медленной. Что 7.62x25, что .45 делают дырки. Только от .45 дырка в плане немедленного выведения оппонента из строя значительно эффективнее.

Добавлено в 00:10

Не томмиган, а ПП в целом. Не забываем, массово автоматов в общепринятом современном понимании этого термина в то время не было.