Курская Дуга. Случайное совпадение или игра ва-банк?

Историю ВОВ начали коверкать при Хрущеве. Надо было скрыть некоторые нелицеприятные факты. Павлова реабилитировать. С потерями пошаманить(в сторону увеличения). На Сталина дерьма вылить.

В 72-ом, пацаном, посмотрел первый раз фильм "Освобождение"
В 2015 пересмотрел. Для меня этот фильм парадигма на все события ВОВ.
Цифры людских потерь по странам там в конце последней части... Им и верю.

На счёт "в серию не пошли", я подозреваю человек имел ввиду модернизацию Т-34. Танк был инновационным и это не обсуждается НО!, на момент начала боевых действий обладал целым букетом "детских болезней". Это и не надежная коробка передач, не доведённый до ума двигатель, проблемы с т.н. главным фрикционом.
На начальном периоде войны, эти недостатки приводили к поломке техники и неспособности оной делать продолжительные марши.
К примеру из 100(абстрактные цифры) танков учавтвоваших в марше до исходной точки добирается от силы 40-45 машин, остальные отстовали по техническим причинам...

Ну хоть один нормальный комментарий.
А у автора темы в голове набор штампов, которые и выштамповывает из темы в тему, штампов, которые нравятся некоторой части форума. А по сути выходит пустышка...

Не надо сравнивать Т-34 и "Тигр" Как нельзя сравнивать эсминец и крейсер. Это танки разных классов- Т-34 вдвое легче "Тигра" Мы же не сравниваем БТ-7 и Pz-4.

Именно это я и имел ввиду. В том виде, в котором он был, в серию он не пошел бы, если б не война.

Недавно смотрел, как Т-34 раскатывали этих тигров, благодаря своей манёвренности, ебашили в борта и простреливали, а тигры медленные и не поворотливые таки горели как миленькие...

Кстати, хуеплёта, разработавшего этот мегатигр звали в МСК на пиздатую в правительстве должность, сам сталин..

но глянул на колхозников в лаптях и охуев от ужаса сказал прмерно следующее...

с колхозников ничего не получится и пизда вам в итоге.. вчера они плуг держали, а сёдня чертежи пытаются читать...

короче упиздил он к немцам)

Против кого СССР воевал в 39? Тут док Берг кидал пост про опыт. 39 это освободительный поход, бои не активные, поляки уже неимели авиации танков. Япония? Да япошки имели БТВ и ВВС, но опять же масштабы, никакие, опыт получили дай бог 64000 чел. Финляндия? Она неимела ввс и БТВ, даже сопоставимых с японскими, тут опыт получили, по прорыву укрепрайонов и действия в зимних условиях ( и да, этот опыт учди и применили под Москвой). И количество получивших опыт людей? Неболее 150000. Германия, в Польше разгромила БТВ, ВВС, и кстати не слабые, опыт получили 2.5!!! Миллиона чел. Франция, тот же сценарий, плюс великолепный стратегический опыт с отвлекающим ударом на Бельгию, опыт почти у 3 миллионов чел. Сравним?

DokBerg, этот бой не Курская битва, но эту битву ты выиграл. Спасибо!

Стиль повествование и аргументация-это блядь пиздец, даже не уровень ПТУ, скорее школа для детей уголовников. Допизделись до того, что тигров и пантер было столько же, сколько 34к!

А на самом деле все прсто, как 3 копейки. Немцы сделали ставку на технологии, мы на количество. Как немецкая промышленность не могла клепать ведра с пушками пачками, так и наша промышленность не могла даже пушку с Пантеры скопировать(были попытки, но изза уг качества пушка быстро выходила из строя) не говоря уже про весь танк. Пока гансы делали по 4-5 выстрелов в минуту с яхтяхт, мы делали 1-1.2 на ИС2, однако если гансу надо было попасть точно в ослаблабленное место, то ИСу надо было просто попасть, этого хватало. Чей подход верный? Пожалуй ничей, т.к. мы пришли в итоге к нанотехнологичной Армате и ПАК ФА и точно так же, как немцы в свое время не может их выпускать массово и делаем ставки на технологии. И только новый конфликт сможет рассудить, превзошли ли технологии банальную серийность или нет. Сможет ли 1 армата распидорашивать по 20-30 дешевых танков? Вот тигр и пантера, хоть и были гениальными машинами, но нужную результативность развить не могли. Хотя в случае с шерманами вполне могли и развивали)))

Это сообщение отредактировал Predatel - 6.02.2016 - 18:02

Ну с павловым действительно на мой взгляд не справедливо поступили. Его вина лишь в том, что он командовал округом который, был на направлении главного удара и невыполнение указаний по боевой готовности, которые противоречили указаниям не допустить провокаций и не выдавать патроны до распоряжения. Возможно он не применил инициативу, но и указ вышел в 23 часа есди не ошибабсь, а линии связи, уже не работали во многих местах. В этот час, Павлов доложил, о том, что передал указ в части. Так, что тут не все однозначно.

тема интерессная, жаль, что в стиле быдло-маразматика, а то так бы и до конца дочитал

Шустро как получается, а рядом с тигром 34ка с телепорта спавнилась? До него еще и доехать надо.

Там всё однозначно. Про указания не поддаваться провокациям, и не раздавать боеприпасы, это и есть одно из хрущевских пиздобольств.

Про Берлин вам, апологетам маршала-убийцы, лучше бы вообще промолчать!!! Там, ни за что, жюков положил более 100 000 солдат! Просто потому, что пообещел Сталину взять Берлин к 1-му мая! А и не взял, брехун! Сам-то он там не был, а вот простых солдат положил... Ну напомните мне его "талант" при битве за Ржев, например! "Ржевская битва 1941-1943 гг. - самая кровопролитная битва за всю историю человечества. И самая замалчиваемая историками.

На Ржевском плацдарме стояли 2/3 дивизий армии "Центр" для наступления на Москву. Потери советских войск в боях под Ржевом составили более 2 миллионов человек, вдвое превысив потери в Сталинградской битве. В лесах подо Ржевом погибла 29-я армия. Сам город был превращен в лунный пейзаж. От 40.000 населения города осталось всего 248 человек. После ожесточенной 15-месячной битвы Ржев так и не был взят - немцы сами отошли на заранее подготовленные позиции.
ГДЕ ТУТ "ТАЛАНТ" пидора жюкова???
А Хпрьковская операция? Харьков "взял" Роккосовсский! Прчем, его задачей был "отвлекающий удар", а "удар основной", наносили ворйска, под командованием жюкова, что как всегда, положив сотни тысяч солдат, так и не вошел в Харьков! Харьков ВЗЯЛ Рокоссовский!!! И за это жюков написал на него донос Верховному, мол, поперед меня Самого, влез-расстрелять нах! И только слова Великого Сталина:"Победителя не судят!", спасли Рокосовского от жюкоской расправы!!! А как жюков плакал ...натурально сопли рукавом вытирал, когда перед битвой за Москву его Сталин слегка припугнул-забыли? Ну, сука, нашли "героя"!!! Сродни кадырову!!!

ты откуда вылезла, хохлятина упоротая?

Мне интересно а кто спроектировал тигр?) Тигр слепили из оого, что было. Башня от 1 пректа, корпус с другого, двигатель какой нашелся, пушку, которую хотели, не влезла, пришлось шаманить...

Интересно как лихо 34ки под летали к тигру, если тигр имел скорострельность овер 5 выстрелов в минуту, гидраблику наведения+ахуительную точность, а поражал он 34ку начиная с 2 км...

Но вот, подтянулись те самый "ихсперды-естореги" о которых и писал выше ТС.

Не знаю, застали Вы тему в СССР про "Малую Землю - Великую Землю", что это чуть ли не величайшее сражение...)))
Ни в коем разе не умаляя заслуг Кунникова, понятно что Малая Земля стала такой важной, благодаря одному политработнику...
Вот иллюстрация и советского подхода в искажении истории, и разница в элитах тогдашних и современных, увы...

Извини, с некоторых пор(к концу становишься мудрее) убеждён, что всю историю, с любой стороны и с любыми артефактами надо как минимум "делить на 2"... Думаю, что часть старых фотографий(в том числе и военных) являются постановочными, и не малая часть(погуглите о знамени над Рейхстагом)
Даже сейчас: событие произошло несколько минут назад, а уже у рассказчика в ярких красках с преломлением-искажением...
Сейчас счастливы те кто верит, у прочих мозкх просто кипит.

Таки да, нормальный комментарий от человека который считает Замулина авторитетным историком по Курской битве. Окей пусть так и будет, но я поржал.
Читал Тима Рипли и его книгу о тействиях элитных частей немцев на Восточном фронте... лучше-бы, я этого не читал ибо лютый трэш и особенно в плане Курской битвы.
Может Замулин и ещё пара "уважаемых" историков таких как Лопуховский, Суворов с тем пиндосом родственники?

О! Минусаторы подтянулись. Несчастные любители идей - "Умылись кровью" "Завалили трупами" "КРОВАВЫЙ Жуков(Сорри за капс, это важно)" и "КРОВАВЫХ заградительных отрядов НКВД". Смеюсь и плачу.

Это сообщение отредактировал JoyStig - 6.02.2016 - 18:40

Дорогой Леонид Ильич своё участие в ВОВ отобразил. Ну, пожилому человеку, простительно. А вот, именно намеренное искажение, началось с Хрущева.

Блядь, уже сто раз разобрали эту ИДИОТСКУЮ байку про 2 километра ...
ДА, мог СУКА, но при одном условии, Т-34 должен залезть на бугорок и ждать когда его уебашут?
ГДЕ вы такого идиота найдёте?
Про "скорострельность", опять же , ЭТО ТЕХНИЧЕСКИЙ параметр и не более того, в бою ВСЁ это работает , если БОЙ ЛИНЕЙНЫ, одни против других от 500 метров и более...ЧТО на той же Курской дуге НЕ БЫЛО НИ РАЗУ!
Русские навязали немцам встречный бой с минимальной дистанцией! Менее 100 метров "тигры" просто "слепые" щенки...Это прекрасно знали наши танкисты, по этому шли на сближения при любой возможности!

Зачем же так? Есть приказ рассекреченный, скрин его у меня в телефоне, только на яп не выкладывается , не тот формат. Шифровка номер 5203-5206 получена 22.06.41 , 01:45. И там все черное по белому. Рассекречена в 2001году.

Насчет "упоротой хохлятины"-эт ты к своей жене подкати! А у меня Отец, пока еще ЖИВОЙ, воевал!!! И я ЕМУ верю, а не ублюдкам, типа тебя, что кроме инета них в жизни не видели и не чимтали! Ты хоть в курсе, что в боях под Прохоровкой сранфй Ротмистров просрал 500 танков безвозвратно потерянными (а это еще и 1500 танкистов, как минимум!), а вот "тупые немцы" потеряли всего 50 "Тигров", причем 42 из них они вполне восстановили! За тот "подвиг" Сталин приказал расстрелять будущего "маршала бронетанковых войск" нах! Но таки жюков заступился! Потому как именно его "полководческий гений" привел к столь серьезным потерям! Но тебе-то пох судьбы миллионов, именно из-за тупости жюкова погибших, осиротевших и нерожденных! Ты ж там не был! И отец твой, и дед, видимо за Ташкент грудью стояли! Дай Бог тебе своего сына отдать такому "маршалу"!!! Недолго радоваться будешь!!!