Сравнение военной техники в 1941г, РККА и вермахт

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sardelier
30.08.2015 - 07:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Sardelier @ 29.08.2015 - 14:43)
На основе нескольких фоток я могу при желании вполне правдоподобно наплести, что самой сильной страной в годы второй мировой войны была Финляндия, но почему-то не стала завоевывать мир.

Белый аист летит


Добавлено в 07:02
Цитата (Sardelier @ 29.08.2015 - 14:43)
На основе нескольких фоток я могу при желании вполне правдоподобно наплести, что самой сильной страной в годы второй мировой войны была Финляндия, но почему-то не стала завоевывать мир.
белый аист летит

Белый аист летит
 
[^]
ApueH
30.08.2015 - 08:29
-1
Статус: Offline


Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533
..."Мы помним"..."Мы не помним"...Хуета, детский лепет...Из всей хроники начала войны. наверно, 90% немецкой и лишь 10% советской, потому и мы и ..."помним-не помним"...В свою очередь. это объясняется тем. что советские войска постоянно отступали, в отличии от немецких, что спешили снять свои победы на плёнку..К концу войны - вы увидите ситуацию с точностью до наоборот!
 
[^]
sok69
30.08.2015 - 09:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Простите, но автор явно не разбирается в вопросе.
Как говорил один знакомый - Война фигня, главное снабжение.
Те тысячи наших танков были ничем не поддержаны - каждый танк за сутки съедает немерено ресурсов. Если его нечем кормить - это не танк, а железка.
Ничего не увидел про немецкие средства противотанковой борьбы - а они, в первую очередь выбивали наши танки. Насчет тяжелой артиллерии тоже мимо - когда пушки находятся в сотне км от склада боеприпасов, пофик на их технические характеристики. Про танки Т-34 и КВ1 конечно хороши, но на 41 год это были сырые машины. Кстати, зачем тупо сравнивать веса машин? Те же тройки и четверки неплохо противостояли снарядам 45мм пушек, которых было большинство в РККА.
Короче - читайте нормальных авторов, где все разобрано по винтикам, как зачем и почему.
Очень неплохо, например у Исаева.

Это сообщение отредактировал sok69 - 30.08.2015 - 09:22
 
[^]
нуакакже
30.08.2015 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Huliush @ 30.08.2015 - 06:50)
Не знаю, не знаю... Вот сколько не читаешь о причинах поражений РККА начала войны и качественно-количественном составе армий и вооружений СССР и Германии к её началу - цифры разнятся как слон и моська, причём в разные стороны, слон с моськой меняются гражданством- то Германская армия количественно и качественно превосходит Красную Армию, то наоборот.
Походу, авторы усиленно подгоняют факты под свои выводы, натягивая одеяло сколько возможно на себя. И эти многочисленные усилия в результате запудривают мозги настолько, что становится совершенно невозможно выяснить истину- так как всё-таки было на самом деле? cool.gif

Кроме устоявшихся взглядов авторов, есть, наверное, и недостаток информации.
Возьмем, к примеру, немецкие трофеи, а конкретно танки.
Достаточно подробно освещается:
- сколько танков было во Франции и в Британском экспедиционном корпусе
- потери и повреждения этих танков
- принятие на вооружение немцами или продажу союзникам сотни-двух танков
- переделка некоторого количества в тягачи, САУ, итд.

Мутно с данными о трофейных танках в охранных дивизиях и в оккупированной Европе

И совсем ничего по 2000-3000 танков (оценки разнятся) - они были порезаны и переплавлены или стояли где-нибудь законсервированными (и как их считать в этом случае?).
 
[^]
sever65
30.08.2015 - 09:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 43
Херня это ВСЕ мужики - главное МЫ ПОБЕДИЛИ

Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
bazilvs
30.08.2015 - 09:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
Цитата (GorBorod @ 29.08.2015 - 23:28)
Как я понял, "адепты" Резуна верят в то, что СССР и И.В.Сталин планировал напасть первым, развязать войну в Европе, и т.д. и т. п. Оппоненты-же утверждают, что таких планов не было. Насколько я знаю, главным доводом Резуна является заточенность РККА под наступательные действия. Прав я или нет? Или ошибаюсь?

да все просто - резун проводя политику вашингтонского обкома пробует переложить вину с сша/англии-германии на ссср, т.е поменять преступника и жертву местами. поменять добро и зло местами - всерьез воспринимать писульку резуна (в смысле исторического исследования) это толпоебизм. это бред, реально. но читатели этого борзописца считают себя "не такими как все эт дураки", "им открылось то что так долго скрывали" и прочие методы типа читатель, ты же умный, не так как все эти недоумки которые тебе рассказывали историю по другому. brake.gif
 
[^]
Краснодарец
30.08.2015 - 09:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5309
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 14:17)
...
По крайней мере, немецких огнемётчиков мы помним, а вот наши химические танки – нет.

Не надо обобщать! Кому надо, тот помнит! dont.gif
 
[^]
delasys
30.08.2015 - 10:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.07
Сообщений: 553
Цитата (Sobear @ 30.08.2015 - 04:32)
А сложность конструкции-то тут причём?
28-см фугасные и 32-см зажигательные турбореактивные снаряды ведь уже были изготовлены (10 000 в 1940-м и 77 000 в 1941) и здорово помогали немцам, несмотря на точность.

Если ты про то, что немцы неправильно вкладывали деньги в повышение точности, то ты ж сам в начале сказал, что она низкая.
А экономили на пусковых установках - они простейшие были, и точность не снижали при этом - фиксировались жёстко.
То есть эти НУРС, получается, были ещё точнее, чем Небельверфер, мощнее и дешевле.

Я писал о трудозатратах. Про них вобще ничего не нашел к сожалению. По продольному разрезу мин тоже к сожалению не понять технологичность.

А о чем мы вобще спорим? Я потерялся даже))))))))
 
[^]
Credos81
30.08.2015 - 10:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 384
не пойму о чем пост о том что такие хуевые немцы на своем говне нас гнали до 42 года, при всех наших качествах, и охренительном оружии
Все было не так, СССР отходило от гражданской войны, экономика только начала подыматься, а немцы в своей закрытой военной экономикой вышли за пределы внутрених нужд и не снижая производственных мощностей начали экспорт войны в другие страны вместе с оружием и солдатами.
Только в 42 или 43 экономика СССР превзошла немецкую и только тогда они пизды начали получать
А не то что мы такие все клевые к войне готовые а немцы куски говна которым даже молдавия пизды даст гнали нас до москвы
 
[^]
rt824
30.08.2015 - 10:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1742
Цитата (bazilvs @ 30.08.2015 - 09:52)
Цитата (GorBorod @ 29.08.2015 - 23:28)
Как я понял, "адепты" Резуна верят в то, что СССР и И.В.Сталин планировал напасть первым, развязать войну в Европе, и т.д. и т. п. Оппоненты-же утверждают, что таких планов не было. Насколько я знаю, главным доводом Резуна является заточенность РККА под наступательные действия. Прав я или нет? Или ошибаюсь?

да все просто - резун проводя политику вашингтонского обкома пробует переложить вину с сша/англии-германии на ссср, т.е поменять преступника и жертву местами. поменять добро и зло местами - всерьез воспринимать писульку резуна (в смысле исторического исследования) это толпоебизм. это бред, реально. но читатели этого борзописца считают себя "не такими как все эт дураки", "им открылось то что так долго скрывали" и прочие методы типа читатель, ты же умный, не так как все эти недоумки которые тебе рассказывали историю по другому. brake.gif

Да мало ли кто чего планирует. Факты есть факты, Германия напала и отгребпа, а вместе с ней и вся Европа. Солженицын вообще писал про про танковый бросок через Чукотку и Аляску, даже на фантастику не тянет. Резун вроде пишет складно, слог хороший и хочется верить, потому как убедительно, а выходит интервью давать - баран бараном. Парадокс. Странности у них там в писательской среде.
 
[^]
Credos81
30.08.2015 - 10:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 384
Наверное не найдется ветереана который бы сказал что немцы слабый противник, нет просто мы сильнее оказались сначала характером потом экономикой и ресурсами
 
[^]
NightTrain
30.08.2015 - 11:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (BattlePorQ @ 29.08.2015 - 15:37)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 29.08.2015 - 15:36)
Те же Франция и Англия вообще были полностью мобилизованы и год как находились в состоянии войны с Германией до начала боевых действий. И то же слили, причем слили еще быстрее чем РККА!!!

Англия-то чо слила? Она в Битве за Британию как бы не треть Люфтваффе в пролив уронила.

Результативность бритов против войск Роммеля удручает. Почитайте еще как япы гоняли бритов по всему Сиамскому полуострову вплоть до 1944 года, пока ссотношение сил совсем уж разительно против Японии не обернулось, если не ошибаюсь - 100 000 английских пленных только в Сингапуре. Про Дюнкерк написали уже люди.

Добавлено в 11:07
Цитата (BattlePorQ @ 29.08.2015 - 16:09)
Цитата (Zoldner @ 29.08.2015 - 16:03)
Ну вообще то Англия слила Дюнкерк

Ну там как бы и выбор был небольшой. Угробить армию ни за что или спасти хотя бы людей.
В любом случае, та же Битва за Британию, по сути - первый хорошо ощутимый пиздюль, полученный немцами.

Чем бы не закончилась Битва за Британию, к краху третьего рейха это привести не могло, ибо успех развить было не реально. А вот Сталинград и Битва за Москву - это было для вермахта очень плохо.
 
[^]
NightTrain
30.08.2015 - 11:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (Vitalichz @ 29.08.2015 - 17:52)
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 14:27)
Авиация. Желающим рекомендую мемуары А.С.Яковлева «Цель жизни». Он ездил в Германию после заключения Договора о дружбе, но никак там и не смог найти «нечто эдакое». По его словам, начавшаяся война подтвердила, что не было у немцев «эдакого», что превосходило бы на порядок наши разработки. «Лаптёжник» образца 20-х годов – и бронированный Ил. По словам Жукова, с 1939г. до войны армия получила свыше 17 тыс. самолётов – на них даже лётчиков не хватало, и людей обучали насильно и ускоренными методами.

Моё объяснение разгрома 1941г.: была проделана огромная работа по дезориентации РККА. Сначала СССР возбуждает у своих граждан ненависть к фашистам, потом объясняет, что Германия – друг, и войны не будет. «На провокации не поддаваться!» - эта фраза прозвучала даже в Директиве за 4 часа до начала войны.
Ну, и, конечно, заявление ТАСС от 14 июня 1941г. Сколько бы не крутили отмазок, что это заявление, мол, подтверждало миролюбие СССР, что это было сделано для политического зондажа, но только факт есть факт: с «простым народом» и солдатами ТАК разговаривать ни в коем случае нельзя! Им нужно говорить просто и конкретно: вот этот – враг, а вот этот – друг. Если враг, то, значит, ты должен быть морально настроен воевать с ним в любую минуту, а не так, что бы думать: поддаюсь я на провокации или же ещё нет???
А Заявление ТАСС говорило однозначно: Германия – друг…
С запудренными мозгами вам войну не выиграть,- и никакая техника вам не поможет.
Инженерные войска имели бульдозеры, автогрейдеры, но после бомбёжек дороги чистить было некому…

Немецкие и русские самолёты второй мировой - это как запорожец и мерседес...
Немцы начали войну с фотопушками и закончили на реактивной тяге, а мы начали на ишаке и закончили непонятным Ла-7...

Добавлено в 17:55
Цитата (kniazmiloslav @ 29.08.2015 - 17:35)
Самое надёжное сравнение ТТХ любого оружия - результаты войны. В чьей столице она закончилась, тот оружие делал хуже.

Только, со слезами на глазах говорю, наше оружие называлось "пушечное мясо"

Невежество в наше время в фаворе, печально.
 
[^]
sok69
30.08.2015 - 11:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Credos81 @ 30.08.2015 - 10:16)
не пойму о чем пост о том что такие хуевые немцы на своем говне нас гнали до 42 года, при всех наших качествах, и охренительном оружии
Все было не так, СССР отходило от гражданской войны, экономика только начала подыматься, а немцы в своей закрытой военной экономикой вышли за пределы внутрених нужд и не снижая производственных мощностей начали экспорт войны в другие страны вместе с оружием и солдатами.
Только в 42 или 43 экономика СССР превзошла немецкую и только тогда они пизды начали получать
А не то что мы такие все клевые к войне готовые а немцы куски говна которым даже молдавия пизды даст гнали нас до москвы

Еще один момент - в 41 году СССР воевал не с Германией. Он воевал практически со всем промышленным потенциалом Европы. Те же чехи всю войну преспокойно гнали свою технику на восток. "Нейтральная" Швеция снабжала металлом немцев и так далее...
 
[^]
SergySD
30.08.2015 - 11:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 52
Цитата (Mehanik27 @ 29.08.2015 - 14:35)
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 15:27)


Моё объяснение разгрома 1941г.: была проделана огромная работа по дезориентации РККА. Сначала СССР возбуждает у своих граждан ненависть к фашистам, потом объясняет, что Германия – друг, и войны не будет. «На провокации не поддаваться!» - эта фраза прозвучала даже в Директиве за 4 часа до начала войны.
Ну, и, конечно, заявление ТАСС от 14 июня 1941г. Сколько бы не крутили отмазок, что это заявление, мол, подтверждало миролюбие СССР, что это было сделано для политического зондажа, но только факт есть факт: с «простым народом» и солдатами ТАК разговаривать ни в коем случае нельзя! Им нужно говорить просто и конкретно: вот этот – враг, а вот этот – друг. Если враг, то, значит, ты должен быть морально настроен воевать с ним в любую минуту, а не так, что бы думать: поддаюсь я на провокации или же ещё нет???
А Заявление ТАСС говорило однозначно: Германия – друг…
С запудренными мозгами вам войну не выиграть,- и никакая техника вам не поможет.
Инженерные войска имели бульдозеры, автогрейдеры, но после бомбёжек дороги чистить было некому…

Какая на хер дезориентация...В 41 году все жили в ожидании войны.вопрос только в другом,что общая эйфория шапкозакидательства и вечное русское распиздяйство не дало воспользоваться всеми теми преимуществами что были у РККА.Есть гаубицы нет снарядов,есть танки нет топлива и неполные ,да ещё и необученные экипажи и так далее.У немцев своего распиздяйства хватало,но уж действовать быстро,молниеносно и более менее слаженно они к тому времени уже научились.Так что толку то от самого навороченного КВ,если у него соляры на 50 км ходу и снарядов пол БК.

Про РККА и Тухачевского почитайте. А не про русское рас.....во!
 
[^]
posadnik
30.08.2015 - 12:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 14:15)
Начну с самого яркого образа врага: немецкие мотоциклисты с пулемётами. Ужас, летящий на крыльях мотоциклов БМВ. Много ли вы знаете советских фильмов о войне «с точки зрения пехоты», и чтобы там таких мотоциклистов не было??? Практически это – пример художественного штампа.
Но почему они так крепко запомнились? В РККА тоже были мотоциклы с пулемётами. Вообще говоря, в штатном расписании советской танковой дивизии должны были быть:
1) Полк гаубичной артиллерии (Яша Джугашвили был как раз командиром такой батареи 14-го гаубичного полка 14-й танковой дивизии 7-го мехкорпуса 20-й армии).
2) Два танковых полка
3) Полк бронемашин
4) Два батальона мотострелков
5) И прочая мелочь, для комплекта, типа зенитчиков и связистов
Гаубицы, бронемашины и мотострелки – это, сами понимаете, лишь средство для зачистки местности, чтобы танкам было комфортно ездить. Те же немецкие мотоциклисты принуждали наших окруженцев оружие бросать и сдаваться.

Конечно, на 100% было укомплектовано не всё и не везде. Не все же в РККА служили в 7-м мехкорпусе… Но, если вы начнёте собирать в Инете количество выпущенных в СССР танков (Т-26, Т-28, БТ-5 и 7, Т-34, Т-35, Т-37, Т-39, Т-40, КВ), то к 1941г., по разным прикидам, в РККА должно было быть порядка 20-24 тыс. танков. Жуков в своих мемуарах сказал, что надо было 32 тыс., т.е. на треть больше. (22 июня 1941. в СССР вошли 3 тыс. немецких танков.) И не все 20 тыс. были на западных фронтах. Но ведь десятка два батальонов мотострелков должно было бы там набраться? Но почему мы помним не их, а немецких?

18 частей

автор, ты где был все нулевые? под стол пешком ходил? Вроде вывели вас, резуноидов, как тараканов - ан опять лезут.

1) с точки зрения пехоты, о макдаун из кдана макдаунов - именно по пехоте прорывались танковые дивизии. И сюрпрайз - в штате НЕМЕЦКОЙ танковой дивизии были мотоциклетный и разведывательный батальоны. Они и были на острие удара, нащупывая самое слабое место.документов

2) где вас, уродов, берут? Не читавших ни документы сравнительных испытаний Т-34, БТ-7 и панцера-третьего осенью 1940 года в Кубинке, ни испытаний обстрелом корпусов Т-34 в апреле 41-го, ни отчетов о мобилизации техники "из народного хозяйства" в 40-м и 41-м годах.

3) На "20-24 тысячи танков" (из которых минимум треть стояла на востоке, а еще была группировка в Средней Азии, а еще группировка против Турции) боеспособных было неизвестно сколько. Потому что не списывался в СССР на всякий случай ни один шушпанцер, включая трофейные танки-ромбы и рено ФТ. Только вот запчастей для ведения боевых действий было шиш. Не только на рено ФТ, а даже и на БТ-2 и Т-35. И даже новые танки имели ресурс дивжка СТО часов на стенде, 70-80 в танке - а потом капремонт. Поэтому больше 2-3 боев они не выдерживали - или горели, и ли вставали. Мехкорпус Хацкилевича в конце июня так потерял половину танковой дивзии - когда ударили по немцам, а вдруг оказалось что наступает не одна танковая группа. а две - и дивизию вырвали к Минску. На этом форсированном марше она потеряла половину матчасти - новенькие Т-34.

4) где вас. придурков, берут? Книжки читать вы не умеете. а то бы прочитали что на мотострелков в мехкорпусах чаще всего НЕ БЫЛО ГРУЗОВИКОВ. Их должны были получить по мобилизации из народного хозяйства - а лошадков вместо грузовиков НЕ ПОЛОЖЕНО. Поэтому, скажем. емнимс Катуков изобретал переброску мотопехоты перекатами - погрузили на машины ОДИН батальон из 2, отвезли воооон к тому лесочку - и назад, за вторым.
Красиво?
А где-то и на батальон не было - скажем, по покрышкам и камерам в стране просто не было запасов, все ушло на войну с финнами. Бывало, приходил в часть грузовик с покрышками, набитыми соломой.

"Но почему мы помним не их, а немецких?"
Вот поэтому.
 
[^]
posadnik
30.08.2015 - 12:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 14:15)
На самом деле, мотоциклисты – это ерунда. Колонна броневиков смахнёт с дороги их колонну без проблем, на раз-два. А если броневики имеют ещё и орудия 45мм, пробивающие любой иностранный танк 1941г., то мотоциклисты против них – как мальчишки на великах с рогатками.
Но почему я показываю фотку с немецкими броневиками? Это не немецкие, это трофейные советские БА-10, которые стали называться Panzerspahwagen. И эта фотка – частичное объяснение, почему мы помним именно немецких мотоциклистов, а не бойцов автобронетанковых войск СССР.
Если вы начнёте собирать по Инету количество выпущенных в СССР бронеавтомобилей БА-6, БА-10, БА-11, БА-20 и ещё, и ещё разных моделей, то насчитаете тоже порядка десятка тысяч. Но, как ни странно, приструнить немецких мотоциклистов, которые в 1941г. нагло ездили в разведку в наши тылы, создавая панические слухи, что «немцы уже там! И там! Захватили! Разбили! Наступают!», этого количества оказалось недостаточно…

о какая жирная резунятина,рассчитанная строго на домохозяек, как еще папик завещал.

1) далеко не все броневики держали пулю МГ-34, как ни смешно.
2) а зачем на дороге, по которой шарится разведка танковой кампфгруппы, будет бегать КОЛОННА броневиков? Ей что, делать нечего? У нее своей разведки нет? И, кстати, мне интересно, где водится такая тупая РАЗВЕДКА, что попрет в лоб на колонну броневиков, а не развернется и не помчится обратно, чтобы с броневиками, которые погонятся за ними, разобрались большие ребята - ПТО и танки?
В общем, очередной резуноид, сравнивающий толщину пушек, детектед.
 
[^]
sok69
30.08.2015 - 12:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Кстати, говорят история повторяется.. в 41 году рухнул фронт в Белоруссии.. В 44 году тоже рухнул. Правда 44 году противостояли обученные и прошедшие многолетнюю войну войска с обоих сторон, а в 41 году армии, нагнувшей всю Европу противостояла слабо обученная армия с минимальным боевым опытом.
 
[^]
posadnik
30.08.2015 - 12:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 14:16)
Но ведь армия индустриальной Германии должна была бы иметь и свои броневики? Да, в 1934г. был объявлен конкурс на создание лёгкого, двухосного, броневика (их аналоги выпускались в СССР в 20-е годы). Потом вдруг выяснилось, что на войне неплохо иметь и пушечные броневики, но на готовую модель танковую башню уже не поставишь. Поэтому Германия вместо пулемётов стала ставить противотанковые ружья. Обратите внимание: «вместо», тогда как наши имели и пулемёт, и орудие. Вот таким образом Германия «модернизировала» аж целых 34 машины.
Гудериан в своих мемуарах жаловался на нехватку броневиков. Брали 3-х осный грузовик, обшивали стальными листами, ставили пулемёт – и айда на фронт. Т.е. Германия занималась «негритянскими» импровизациями.

На фото: немецкий Sd.Kfz. 221

о какая жирная врака.

Немцы-то имели ооооочень много броневиков, причем разного назначения - от легких разведчиков "хорьх" 220-й серии, вроде того что на фото - до именно бронеТРАНСПОРТЕРОВ - которых у РККА было йух.
Например, полугусеничный Sd Kfz 251. выпускался с лета 39-го.

А возвращаясь к теме броневиков - то и их у вермахта было в количестве. Причем, если наши навешивали броню на отечественном шасси, при том что грузовик-пятитонка в СССР был сверхдефицитом - то у вермахта было несколько вариантов пяти- и более тонных грузовиков. А это либо более толстая броня, либо большая проходимость.

Итак, "танк на колесах" - Sd.Kfz.231. 20-мм пушка, которой по зубам любая модификация БТ и Т-26 - и пулемет.

Горели они хорошо - но свое дело делали. Кстати, наши БА пошли у немцев в дело по причине дефицита своих машин, сгоревших на фронте. Над их адаптацией к вермахту трудился емнимс рижский арсенал, как и над переделкой БТ и Т-34.
 
[^]
posadnik
30.08.2015 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 14:17)
А вот его советский «аналог»: огнемётный («химический») танк на шасси Т-26 ОТ-130. Согласитесь, есть разница: топать пешком, защищённым лишь гимнастёркой, или ехать на танке под защитой брони и пулемёта. В каждом мехкорпусе такие танки имелись, общее количество – явно за тысячу; имелись и три (!) отдельные химические бригады. Опыт применения – тоже имелся,- против японцев и финнов.
Но, видимо, против немцев они оказались ненужными, что ли… Ведь такой танк хорош при наступлении, а в обороне ему какие пулемётные точки выжигать прикажете??? Наверное, именно по таким соображениям их в 1941г. тоже отдали немцам – им же нужнее. ОТ-130 стал называться Flammwerfer Panzerkampfwagen T-26B 739®, ОТ-133 - Flammwerfer Panzerkampfwagen T-26S 739®.
По крайней мере, немецких огнемётчиков мы помним, а вот наши химические танки – нет.

а схуяли у нас сравниваются огнеметчики пехоты и огнеметные танки? И у немцев были фламмпанцеры, и у нас были огнеметчики в ШИСБрах.

Причем, огнеметные танки практически бесполезны в бою против танков. А если учесть что это были в основном легкие танки... Не было у них шансов даже против вышеназванных 231-х бронемашин.

И до кучи старая врака про "оружие агрессии, неудобное при обороне".

В общем, врать - не надо.

Это сообщение отредактировал posadnik - 30.08.2015 - 12:27
 
[^]
teo28
30.08.2015 - 12:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 0
А можно сразу все посты в одну цитату сделать?

А то, ведь, адовый пиздец, смотреть, как пол - страницы занимает, скопированная кем-то цитата))))

Это сообщение отредактировал teo28 - 30.08.2015 - 12:28
 
[^]
posadnik
30.08.2015 - 12:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 14:19)
На этом фото - расчет немецкой 150-мм гаубицы sFH 18 на конной тяге на марше в районе Ржева, 1941г. Обратите внимание: у гаубицы колёса не на резиновом ходу. Понятно: гаубица образца 1-й мировой войны, после которой Германии запретили создавать наступательное вооружение. Новых, современных образцов взять было негде чисто физически.

ссы в глаза - все божья роса.
Как кинул Суви эту враку, так все на нее и дрочат.

Сколько раз повторять: индекс 18 был придуман ДЛЯ ОБМАНА АНГЛО-ФРАНЦУЗСКИХ ИНСПЕКЦИЙ. Конкретно эту гаубицу разрабатывали в конце 20-х, в войсках появилась после 1934 года.
 
[^]
видеограф
30.08.2015 - 12:32
1
Статус: Offline


видеограф

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7247
Цитата (Kargott @ 30.08.2015 - 02:55)
У нас на тот момент такой школы, увы, не было в силу как объективных исторических факторов, так и субъективных - когда на должность начальника Генштаба (перед войной) ставились откровенно малограмотные личности типа Жукова

Кстати...история скромно "умалчивает",но наш "маршал победы" принимал участие в военном сговоре вместе с Тухачевским...
Однако Сталин пощадил Жукова. Есть мнения что это было мудрое решение....
 
[^]
ApueH
30.08.2015 - 12:34
-1
Статус: Offline


Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 14:19)
Если бы Монголия нас своими лошадями не выручила – погибло бы много лишних миллионов.

...Если бы у вас были мозги и совесть ваша, не была бы продажной. то не было бы и этой говнотемы... dont.gif
 
[^]
zhna
30.08.2015 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 2475
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 14:26)
КВ-2, 52 тонны, калибр – 152. По сути, это самоходная гаубица во вращающейся башне. По идее, нужен был для борьбы с бетонированными огневыми точками, хотя в реальности пришлось воевать и против танков. Впрочем, такого калибра немецким танкам за глаза хватало, даже и с бетонобойным снарядом…

посмотрел бы я на бой кв2 и немецкой техники )
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38237
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх