Сравнение военной техники в 1941г, РККА и вермахт

Да не алкашей и воров. А таких как в "Собачьем сердце" Швондеров и прочих долбоебов. Ведь нельзя было все это поднять с такими уродами.

P.S. смотрим что я выше написал.

Согласен.
Я уж не говорю о такой млять далеко не простой и далеко не легкой штуке как разведка.

Как будто все это было сразу и прям все у нас были такие профи. Небыло. Династий военных стратегов тоже думаю небыло(С той стороны были). Нет млять "кровавый" Сталин все проебал. Пиздец у людей логика.

Это сообщение отредактировал UHO22 - 30.08.2015 - 00:46

Да нет. Я видел статистику репрессий по РККА. Там как-раз за пьянство и злоупотребления дофига. За политику(косвенное или прямое участие в заговоре) не шибко много.

Конечно, публицист.

90% информации в его книгах документам не противоречат. Он просто выстроил их в ином логическом порядке. В советской истории логического порядка не было от слова ВООБЩЕ. Многие факты из его книг проверены мной лично по другим источникам. Фактология - совпадает.

Так Швондеры и были кто злоупотреблял служебным положением в свою угоду.

Просто "Собачье сердце" у типоганов, типа как либерасты, настольная книга как все было хреново в СССР. Даже ска, не могут верно читать худ. литературу

Это сообщение отредактировал UHO22 - 30.08.2015 - 00:50

Я его не смотрю, у меня на него последние время аллергия.
Есть наглядные исторические факты, которые сами говорят за себя. Например, потери сторон в этом конфликте. Официальное число репрессированных с 37 по 41 г. И т.д.

Я вот не пойму, а кто такой, этот Швондер? Один из героев Булгакова? Но я что-то не заметил в нем какой-то корыстолюбивости или жадности.

Ну а как же отжатие чужой жил. площади в свою угоду?

Путем нагнетания Революционной необходимости?

Это сообщение отредактировал UHO22 - 30.08.2015 - 00:52

А о чем говорит число репрессированных?


Добавлено в 00:53

Он сам там жил?

Добавлено в 00:55

Это не революционная, это просто необходимость. В РИ с жилым фондом была просто беда.

Да смотришь сто пудов.

Представь ты на уровне деревне в 2-3 тысячи человек, на уровне ну пусть каменной эпохи. Напротив деревня в той же численности и что ты ебнешь всех способных воинов? Или авторитетов? Хотя вы вот вот столкнетесь?

Людская сущность не меняется. Будет война нужны в первую очередь людские ресурсы и только откровенных саботажников и никчемных людишек можно и НУжно уничтожить. Что туда попадут и ЕДИНИЦЫ из невинных. Это уже: Лес рубят щепки летят.

Это сообщение отредактировал UHO22 - 30.08.2015 - 01:01

О патологической любви Сталина к своему народу.

Комрад я не помню жил он там или не жил. Но то что там сатира именно на бестолковых чиновников прекрывающихся рев.необходимостью 100%.

про Резуна

Угу... совпадает она...
Я до сих пор поминаю как он Ванду Василевскую отредактировал. Чуток умолчал, чуток передернул, чуток обрезал цитату - и получилась прямая противоположность.
за такое канделябрами бьют обычно. Ибо шулерство.

А причем здесь Сталин? Есть законодательство. Есть органы следствия и суды.

А разрешите поинтересоватся Вы как относитесь к Петру 1, Ивану Грозному? да хрен с ним к Линкольну(не машине)?

Приведите официальное количество репрессированных. Желательно со ссылкой на документальные свидетельства, а не на литературную фантазию господина Солженицына

Это еще менее серьезно, чем Резун
Вы хоть сами это смотрели? Даже если бы я был противником Резуна, мне бы было бы противно это смотреть...

Если вы еще не заметили, Гоблин приглашает только тех людей, кто разделяет ЕГО СОБСТВЕННУЮ точку зрения.
К тому же доводы Резуна подкреплены ссылками, которые можно проверить, согласившись или не согласившись, а доводы Юлина - лишь размахиванием рук. Впрочем зачем ему доводы. Достаточно с самого начала объявить оппонента предателем и сумасшедшим, а его сторонников - дебилами. Согласитесь, весьма достойно для историка или, по крайней мере, культурного человека.

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 30.08.2015 - 01:12

Ох. придется повториться.

Помнится устроился я работать в одну контору. И встретил там одного хорошего но доверчивого товарища Мишу, который принялся мне цитировать Резуна. Дескать Сталин понастроил колесно-гусеничных БТ с бензиновыми двигателями для того чтобы одним рывком "по хорошим европейским дорогам" © достигнуть Берлина и вех завоевать. Но, дескать, чуть-чуть не успел с замыслами, ибо Гитлер напал первым. Ну то есть по факту Гитлер как бы не виноват, он просто играл на опережение злостным планам кровавого Сталина. А, якобы, бензиновые двигатели на те БТ ставили специально, потому что в Германии танки ездили на бензине. И, следовательно, чтобы пользоваться той трофейной горючкой на БТ не ставились "традиционные для СССР дизельные двигатели".

Сказать по правде в то время я вопросом не шибко интересовался. И не знал что в Германии на танках были бензиновые двигатели не от немецкой глупости, а потому что бензин синтезировали из угля (который у немцев был), а для дизеля все же нужна была нефть (которой у немцев было заметно меньше угля).
Зато я до этого отработал не один год на Воронежском Механическом Заводе, который в числе первых стал поставлять молодой стране Советов дизельные двигатели и отлично знал, что во времена активной постройки бензиновых БТ нормального танкового дизеля просто НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Та модель что была в наличии не отличалась не надежностью, ни мощностью, не ресурсом моточасов и на практике в войска не пошла. Приемлемый дизельный двигатель появился только у тридчать четверки, но это уже другая история.
Желающие ознакомиться с историей строительства и разработки двигателей ВМЗ могут посетить заводской музей. Если через проходную пройдете.

Собственно это основная проблема "альтернативщиков" вообще и Резуна в частности. Они, альтернативщики, слишком любят запрягать сферического коня в вакууме, кладя болт на простые житейские неурядицы. Реальность обычно намного прозаичней.

Хочу разъяснить еще раз для не понятливых.

Империя которой не стало 24г. назад простирающаяся ппц на какое расстояние. Сменившая строй на абсолютно другой чем любой другой в мире!!! С очень не развитой промышленностью и всеми другими институтами.

Надо было противостоять, обьедененной Европе с ее самыми ПРОГРЕСИВНЫМИ на тот момент технологиями войны и промышленности.

Народ поднял всю промышленность, науку, добывающуюперерабатывающию и еще много чего.
И уж говоря о ТТХ, создал оружие, где-то лучше, где-то хуже, чем лучшие образцы всей Европы и выиграл. Европа проебала, это надо знать каждому. И они ска знают, иначе бы в 90х раскатали нас бы еще хлеще. Хотя казалось бы куда дальше :-(


И если честно то Войну выиграл скорее вопреки. Слава Народу. Слава!!! Не русским, не украинцам, не казахам и т.д. а ВСЕМУ НАРОДУ. Победившим вся и всех кто тогда имел что-то против нас.

Это сообщение отредактировал UHO22 - 30.08.2015 - 01:23

Вопреки чему народ выиграл? А если я вам скажу, что согласно переписи 1927 года 42% неграмотных( при всеобщем доступном образовании). А если я скажу, что в то-же время рабочие одного из заводов Ленинградской области более полугода( в сумме) не выходили на работу по причине празднования церковных праздников?(это как пример)

Я согласен, что с НЕКОТОРЫМИ ВЫВОДАМИ Резун перегнул палку.
Но покажите мне хоть одного историка, публициста, журналиста, исследователя, который прав на 100% и каждом слове или тезисе. Приведите хоть одно произведение, исследование, статью со множеством тезисов и соберите десяток людей с разными мнениями. И они порвут ее, как Тузик грелку.
Не бывает ничего АБСОЛЮТНОГО. И тезис "а он вот там не прав, значит не прав во всем" можно применить к ЛЮБОМУ автору. Вот это единственная АБСОЛЮТНАЯ вещь.

Он не перегнул палку. Он выполнял ЗАКАЗ. Интерпретируя, подгоняя и искажая факты для ложного вывода.

Прошу прощения, но это аргумент из категории "сам дурак" или "Сталин ел детей на завтрак"...
Вы присутствовали при получении ЗАКАЗА?

Ну так ептить именнно вопреки этому.