Десант на броне.

Один РПГ и курите ....

Добавлено в 12:13
простите залез случайно...

БМО-Т похож на БегеМОТа

Извинитиляюсь что сломал, но вставлю свои 5 копек, рассказать как это происходит?? Под днищем взрывается снаряд, броня целая, а внутри всех по стенам размазывает. Или вылазиет всякое бородатое уцелбище и кидает бутылку с зажигалкой в десантный люк, и все, внутри куча свежезажаренного мяса. Я на такое насмотрелся. Имхо сверху на броне оно лучше как то, быстрее готов к бою, быстрее убраться можно, так что повтрюсь ИМХО на броне оно и быстре и безопаснее. Я уж промолчу что в жару это духовка на колесах. Это токо в фильмах все лупят в лобовую броню.

Это сообщение отредактировал VampirBFW - 10.12.2012 - 12:24

Автор таки еврей? Только они одни всё хорошо и уму делают. Что же они со своими супер-пупер БМД-шками всех арабов не перебили?

Это сообщение отредактировал mishamaniac - 10.12.2012 - 12:26

Нет, просто у израильтян больше опыта применения бмп

На первом фото вообще ни разу не БМД-4. Это так, на вскидку.

Когда десант на броне большую часть ударной волны гасит кузов, так что у сидящих на броне в любом случае гораздо больше шансов уцелеть при подрыве, а после этого скатиться в кювет или спрятаться за подбитой машиной.

У кого больше шансов у медленно вылезающих из горящей машины, контуженых бойцов с переломанными ногами, отравленных газами и посеченными осколками или тех кто в следующие после подрыва секунды уже спрыгнувших с нее в кювет бойцов?

В зарубежных бронетранспортерах ставят амортизаторы в полу чтобы при подрыве десант не ломал себе ноги. Более или менее помогает V образная конфигурация днища. От подрыва мощного фугаса все равно не спасет никакое бронирование. Даже танку хватает хорошего фугаса а вы хотите чтобы БТР\БМП взрыв выдерживал. Если сделать такое бронирование это будет монстр весящий черт знает сколько и столько же стоящий.

Это сообщение отредактировал Mauler666 - 10.12.2012 - 12:31

Таки перебили же... Уже несколько десятилетий, как арабы перестали лезть на Израиль в открытую -- переключившись на пропагандистскую войну и терроризм.

А ещё в Израиле очень переживают за каждого погибшего или пленённого солдатика -- что способствует, конечно, вложениям в защищённость личного состава.

Ну и, до кучи, национальное единство куда как сильнее чем в России или Америке: хоть левые, хоть правые, а в том, кто враг и что с ним следует делать, сомнений (почти) ни у кого нету.

Это сообщение отредактировал Мiша - 10.12.2012 - 12:37

А разгадка, в общем, как и обычно - безблагодатность компромисс, а точнее - их набор...
Что БТР, что БМП вовсе не призваны обеспечить гарантированную выживаемость экипажа при обстреле из тяжёлых средств поражения! Они должны защитить от шальных пуль "расхожего" калибра (14,5 и 5,45 - совсем не одно и то же, правда?), осколком и, по возможности - противопехотных мин. А также дать возможность быстро и с огневой поддержкой пробить "колючку", подавить огневые точки противника - ну и прочая.
Теперь: стандартный "Ил-76" может доставить на ТВД 3-4 единицы БТР/БМП, а БМД - даже весьма оперативно доставить. А сколько тех самых "Ахзаритов" или БМО-Т? В лучшем случае один... А то и вовсе - ни одного.
БТР-50 не зря выпускался в малой серии и массово в войсках не отметился (в отличие от убогого, согласен, -152 и не менее уёбищного -60). Вопрос стоимости и массы сгубил его.
Да, видимо, разработка тяжёлых и на порядок лучше нынешних защищённых транспортёров и машин поддержки пехоты нужна. И, возможно, они будут востребованы. Но массовыми им вряд ли стать - в силу дороговизны, большой массы (и, следовательно, ограниченной мобильности) и немалых проблем в части компоновки (тяжёлая машина=большая, высокая=выше шанс попадания средств поражения противника)... Любая техника - это набор компромиссов, так уж устроен мир.

Некоторые из перечисленных автором машин настолько тяжёлые, что и взрывчатки надо необычайно много, чтобы "всех по стенам размазать". А ещё американцы в новой (сравнительно лёгкой) машине Stryker специально формы днище делают, чтобы энергию взрыва отвести в стороны.

Погодите, а почему десантный люк открыт?

Скажем так, армия обороны Израиля применяет БМП в ограниченных условиях и на маленькой густонаселенной территории, для перевозки личного состава на Востоке где жарко в технике надо ставить кондиционеры, следовательно пропорционально увеличивать размер, мощность движка и т.д. И шведский чудо БМП и израильский на базе танка уже пробиваются нашим РПГ "Хашим", ну и арабцы на месте стоять не будут, станут закладывать не пару снарядов и 3-5 и при подрыве 15-20 кг тротила там уж покуй какая броня у бмп...Макаров вообще мудак , паркетный генерал бля, его идеи и реформы аукатся еще лет 10 будут. Загнать этого умника под броню и пусть попробует в колонне пройти. Есть такая фраза в боевом уставе-используя опыт Великой отечественной войны...так вот генерал Макаров спал наверное на занятиях по тактике ...

Михаил, я прошу прощения, но от направленного кумулятивного заряда под днищем, вас наврятли что то спасет, ибо тут действует не сила подрыва или осколки, а скорее ударная волна, особенно если он направлен. Тут просто ноги переломает и все. Танковые экипажи спасает то, что у них под ногами все таки поболя брони.
А люк не открыт, люк закрыт, но суть в том, что металл очень быстро нагревается и клинит. И за ручки не схватишся. А горит эта дрянь очень долго. Потому по мне лучше на броне все таки, ибо снизу хернуло, с брони скинуло, но хоть ноги с руками целы.
А как тут уже писали, если зашивать ее в броню длинной с хер слона, то мы получим малоповротливую медленную гробину, и с целью быстрой доставки солдат к месту сходки она уже наврятли справится. ДА и стоить будет как херов космолет.

Это сообщение отредактировал VampirBFW - 10.12.2012 - 12:49

На поле танки грохотали солдаты шли в последний бой...пойду жахну за дедов...вот они давали а щас айфоны на гусянке..ИМХО

Получается, что БТР в целом вещь бесполезная? И кроме быстрой доставки солдат в определённую точку не имеет никаких преимуществ? Странно...

Была история ехал парень на БМП по Афганистану, ехал сидя на броне, свесив ноги в люк, наехали на мину как ЕБАНУЛО!!!! и кусочек железяки попал ему в пах ,очнулся в госпитале подходит к нему хирург и спрашивает.. че резать?хуй или ногу ?И как вы думаете что он ответил?

Хм.........как то с понятиями напутано.
Наши транспортеры всегда были созданы для перевозки личного состава к месту боев! То есть по территории уже занятой войсками, но на которой возможны очаги обороны. В значительном отдалении от линии фронта (боя) личный состав покидает транспорт и добирается до места боя пешком! По сути задача доставить личный состав до места, при этом обеспечив высокую проходимость технике и минимальную защиту от очагов обороны.
Сейчас пошла тенденция на этих машинах воевать! Причем воевать в условиях партизанской войны. Когда у партизан есть возможность и засаду организовать и фугасы на дорогу положить, т.е. обстоятельно подготовится.
Уже различаете разницу? Транспортировка личного состава по территории смешанной юрисдикции, т.е. с возможными очагами обороны и боевые действия когда такая машина используется непосредственно на переднем краю и на которую чуть ли не закладываются задачи прорыва обороны или прямой поддержки штурма.
Поэтому можно сделать достаточно простой вывод, путем подмены понятий транспортировка/боевые действия автор пытается доказать, что транспорт не может принять деятельное участие в штурме или атаке. Но ведь он прав, да и не дело транспорту так делать.

В итоге и получаем ситуации, когда в случае где надо посылать танки с авиацией едет 3 БТР и там горят.

Чот задело, аж расписался на доброе количество букв.

Латышев
Чуток не так, БМП создавалась для другой войны и служила для доставки пехоты к переднему краю и поддержки огнем в ходе наступления. При наступлении пехоте как правило придаются танки. Т.е при достижении рубежа развертывания, перехода в атаку пехота спешивалась разворачивалась в цепь и все эта ватага атаковала передний край противника. Танки вели огонь по танкам, ДЗОТам, ДОТам, бронетехнике, БМП вели огонь по пулеметным расчетам, гранатометчикам, легко бронированным целям, низколетящим вертолетам. Сейчас концепция войны другая. Основной упор идет на локальные конфликты и тут больше подойдет я думаю что то типа "медведя" "волка", MRAAP американцы вроде как сами ругают. Тяжелую бронетехнику легче подорвать, но сейчас проводка колонн уже отработана, сопровождением инженерной разведки ,вертолетами, расстановкой.
Своей фразой про незащищенную БМД, Макаров показал свою некомпетентность. Как он собирался десантировать тяжелую , защищенную БМД с самолета?

Всё зависит от задачи. Караваны водить одно, докинуть мото-пихоту - другое.

Всё гениальное - просто.
И на броне, чтоб сдриснуть, и слегка защищены от пуль и осколков, и скорость нормальная, да и проходимость ничего так, и вооружены не пукалкой, да и пушчонку подтащить за собой можно, если чо...
Да и на мине подорвётся только передний привод, а не экипаж.

История циклична, да и немцы не дураки были.
Ну чем плох такой аппарат?

Это сообщение отредактировал Arbuzych - 10.12.2012 - 13:51

Люблю военную технику!!! ТС Спасибо за пост!!!

deratizator
На картинке БТР НОСОРОГ, а ХИМЕРА выглядит так:

ЗЫ: по сабжу БМО-Т машина для выполнения специфических задач, она не совсем машина десанта.

Это сообщение отредактировал StSergantSerg - 10.12.2012 - 13:48

"Ахзарит" израильский тяжёлый гусеничный бронетранспортёр на базе трофейных танков Т-54 и Т-55, захваченных у арабских стран.
Естессно его пульками не возьмёшь, это же танк.

БМД этож Боевая Машина Десанта. Какая там нахуй броня на 35 тонн??
Онаж парашютным способом должна десантироваться.
И кстати Шаманов помниться говорил что его БМД-4М на данный момент вполне устраивает.

Потому, что первым выстрелом РПГ перешибается гусеница, и десанту под огнём со всех сторон надо вылезать из БТР. Поэтому и передвигаются верхом, что сразу спрыгнуть можно, а не вылезать из люков, коорые легко под обстрел взять.

Какой смысл делать из БМП и БТР танки? Технику просто нужно применять по назначению.

Нужно тогда выделять несколько целей, для которых будут подходить соответственно разные типы машин:
1. Марши и длинные переходы; - достаточно обычных легко бронированных грузовиков повышенной проходимости + воздушная поддержка и саперная разведка
2. Захват плацдарма с моря - плавающие высокоскоростные машины с мощным вооружением и броней;
3. Перемещение по полю боя под непрерывным и плотным огнем противника - тяжелая мощная машина. В городских условиях должна быть небольшой;
4. Конвоирование колонн в опасных направлениях - подвижная и хорошо защищенная машина + воздушная поддержка.
И так далее - можно продолжать до бесконечности. Или искать компромиссы - хотя и БМП-2 и БТР-70 даже на компромиссы не тянут - так, машины для полиции скорее.