Тепловозы, которые сами создавали себе топливо: забытый эксперимент СССР


Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Ефрем	8.09.2025 - 00:26 [ показать ] 6
Статус: Offline Шутник Регистрация: 28.01.09 Сообщений: 49	Такой тип двигателя нужен был в определённый момент истории. Когда страна восстановилась, такой тип дивижителя стал не интересен по КПД, но помогал, когда было трудно.
	[^]

MiroGeorg	8.09.2025 - 00:38 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.01.20 Сообщений: 9109	Доступное топливо? Сколько куб древесины нынче стоит? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

MiroGeorg

8.09.2025 - 00:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.20
Сообщений: 9109

Цитата (bestofgood @ 08.09.2025 - 00:01)

Если посмотреть с точки зрения экономии ресурсов, кпд паровоза крайне низок. Кпд газогенератора куда выше. Возможно поэтому и делали этот эксперимент.

да, у паравоза тупо открытый процес: все тепло в трубу… тут дрова «томятся» под давлением, максимум энергии выжимают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ramzay1

8.09.2025 - 00:45

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 946

Цитата (MiroGeorg @ 08.09.2025 - 00:38)

Доступное топливо? Сколько куб древесины нынче стоит?

В качестве доступного топлива у нас спирт! Из борщевика его выходит больше, чем из сахарного тростника, который в Южной Америке - основное сырьё для топлива. Проблема только в невозможности ручной сборки и том, что всё могут выпить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

одинизмногих

8.09.2025 - 00:51

Статус: Online

Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10586

Цитата (judex26 @ 7.09.2025 - 23:38)

В условиях роста цен на бензин, статья про езду на дровах становится актуальной.

Столько дров не найти, но газогенератор может работать на любом сгораемом топливе. Например на старых резиновых покрышках, а этого добра на всей планете много и его нужно как-то утилизировать.

[^]

Арба

8.09.2025 - 01:01

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.11.24
Сообщений: 231

Цитата (MiroGeorg @ 08.09.2025 - 00:43)

да, у паравоза тупо открытый процес: все тепло в трубу… тут дрова «томятся» под давлением, максимум энергии выжимают.

Емнип КПД газогенераторного ДВС, не превышает 30%.
Плюс сама по себе пиздецки затруднительная эксплуатация.
Экономика...
Сколько кубов дерева уйдет на километр пути состава в 70 вагонов?
Сколько надо обслуги?
Скорость доставки груза из точки А, в точку Б?

"Заправляться" где?

На каждой станции лесопилку мастырить, с кранами, погрузчиками и всем сопутствующим, или тащить за собой полсостава дров?

Если посчитать, так окадется что дешевле, блядь, на лошадях тогда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Komiak

8.09.2025 - 01:03

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 825

Цитата (СаперИванови @ 7.09.2025 - 23:32)

За паровозами будущее! Не зря стоят на консервации. Осталось научить как пользоваться.

Судя по возрастающим остановкам на ремонт НПЗ, это будущее стремительно приближается!

[^]

korzkorz

8.09.2025 - 01:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.19
Сообщений: 1068

Цитата (Арба @ 08.09.2025 - 01:01)

Разноцветные поленья, как в кино

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Lexxte	8.09.2025 - 02:10 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.09.20 Сообщений: 1152	Полуторки во время войны гоняли на таких газогенераторах, но мощности не сопоставимы с поездом. Поезд это только уголь, мазут, дизель или электро (его в те времена не было).
	[^]

ПРИМа25

8.09.2025 - 02:35

Статус: Offline

Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17495

Цитата (korzkorz @ 8.09.2025 - 06:27)

При мне, 40 лет, еще трактора были на газ генах, в лесозаготовке, и вместо подшипников деревянные втулки, которые надо шприцевать

Подшипники-втулки делали из "железной березы" - береза Шмидта.
Читал что их на подводных лодках устанавливали, на главном валу.

Цитата

специалисты оценивают прочность древесины березы Шмидта в 1,5-2 раза выше чугуна, а ее изгибная прочность сопоставима с железом.

[^]

m7k

8.09.2025 - 02:47

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 3.07.25
Сообщений: 288

Цитата (СаперИванови @ 7.09.2025 - 23:32)

За паровозами будущее! Не зря стоят на консервации. Осталось научить как пользоваться.

есть ВУС "Машинист Паровоза", у меня знакомый такую ВУС в армии получил.

[^]

kostjamba

8.09.2025 - 05:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.02.18
Сообщений: 1857

Цитата (СаперИванови @ 7.09.2025 - 23:32)

За паровозами будущее! Не зря стоят на консервации. Осталось научить как пользоваться.

Будет вот так
Взрыв котла на первом километре

Это сообщение отредактировал kostjamba - 8.09.2025 - 05:42

Тепловозы, которые сами создавали себе топливо: забытый эксперимент СССР

[^]

keittimans

8.09.2025 - 07:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2141

Цитата (MiroGeorg @ 08.09.2025 - 00:38)

Доступное топливо? Сколько куб древесины нынче стоит?

Смотря где и кто пилит. Где то бесплатно, где то алмазами топить дешевле.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

АндрейНовакА

8.09.2025 - 07:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3423

Цитата (slawomir @ 7.09.2025 - 23:54)

Цитата (АндрейНовакА @ 8.09.2025 - 03:30)

идиотское решение. ведь уже были обычные паровозы. еще после экспериментов с тракторами, было известно, что идея тупиковая. телега специально высушенных, и уложенных дров- и поездка в несколько десятков километров. далее- опять дрова забрасывать. ну и смысл?

Серый уголь, которого куча вполне подойдёт для синтеза

ну так синтезируй на заводе, как немцы во вторую мировую. и не нужно будет для трактора сотнями кубов древесину возить.а вот строить завод на колесах, и организовывать престранные логистические цепочки-смысла нет.

возможно эти технологии актуальны в условиях постапокалипсиса.

[^]

АндрейНовакА

8.09.2025 - 07:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3423

Цитата (Арба @ 8.09.2025 - 01:01)

Цитата (MiroGeorg @ 08.09.2025 - 00:43)

естественно все предполагалось возить на самом тепловозе, ну и на ближайшем вагоне(вагонах). и да, 30% выглядит сильно преувеличенно. и да, по сути это бесполезный мусор. ни о каких 70 вагонах речи не может быть, даже не учитывая, что вагонов 5 будет дровами нагружено. были статьи, мощность движка сильно слабее, чем на нормальном топливе.

[^]

gleba

8.09.2025 - 08:37

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 10.04.21
Сообщений: 629

Цитата (АндрейНовакА @ 07.09.2025 - 23:30)

У двс кпд побольше чем у паровоза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

otroka	8.09.2025 - 08:44 [ показать ] -3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 9.08.24 Сообщений: 39	щас мадяр и ко вынесут оставшиеся нпз так не только газогенератор прийдеться вспомнить
	[^]

IAGSoft

8.09.2025 - 08:47

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 54

Цитата (Raziel @ 7.09.2025 - 23:19)

лишь редкие воспоминания и фотографии.

На заглавном фото - теплопаровоз, а не газогенераторный тепловоз.
Автор, похоже, их не различает.

[^]

Псевдоподий	8.09.2025 - 08:50 [ показать ] 5
Статус: Offline Остерегайся удара зюзьгой! Регистрация: 1.01.18 Сообщений: 10039	ТС, хоть бы обозначил как-нибудь фотки, которые в тему вставил. Пришлось самому лезть гуглить. ТП1 (теплопаровоз, 1 вариант) — опытный советский теплопаровоз (гибрид паровоза с тепловозом), созданный на Коломенском заводе под руководством инженеров Л. С. Лебедянского и М. Н. Щукина. Данный теплопаровоз должен был развивать мощность 3000-3500 л.с., то есть как паровоз ФД. Причём 1000—1500 л.с. локомотив должен был развивать за счёт паровой машины, а 2000 л.с. за счёт двухтактного дизеля. Топливом для дизеля служил горючий газ, который получался на тендере из антрацитов. По конструкции теплопаровоз был максимально унифицирован со многими советскими паровозами. Также на нём была реализована идея о двух будках машиниста, одна из которых размещается перед котлом. Ранее такой вариант предлагалось внедрить на паровозе ФД, но по ряду причин (это значительно бы затруднило ревизию дымовой коробки) от него отказались. 26 декабря теплопаровоз ТП1-1 совершил опытный пробег от станции Голутвин до Рязани, а в июне 1940 прибыл в Москву, где его отправили на экспериментальное кольцо ВНИИЖТа. На данном кольце локомотив до ноября того же года совершил 76 поездок, а общий пробег составил 1790 км. Из-за ряда дефектов (например, преждевременные вспышки топлива) теплопаровоз был отправлен на завод, откуда вернулся на кольцо в первой половине 1941 года, после чего продолжились испытания. Из-за начавшейся войны, работы по доводке теплопаровоза так и не были завершены.
	[^]

IAGSoft

8.09.2025 - 08:52

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 54

Цитата (Raziel @ 7.09.2025 - 23:25)

Наследие и уроки

Сегодня газогенераторные тепловозы вспоминают как пример инженерного поиска и смелых решений в условиях ограниченных ресурсов. Они показывают, что даже в трудные времена советские инженеры не боялись экспериментировать и искать альтернативы.

И хотя эти локомотивы не прижились, сама идея оказалась на удивление живучей: принципы газогенерации и сегодня используются в некоторых энергоустановках, а разговоры о «зелёной энергетике» и альтернативном топливе возвращают нас к тем смелым экспериментам прошлого.

Это не теплопаровоз, просто паровоз с передней кабиной, такие строили в США.

[^]

Ekkart59

8.09.2025 - 08:55

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1621

Цитата (Raziel @ 7.09.2025 - 22:20)

Идея появилась в послевоенные годы, когда страна остро нуждалась в транспорте и дешёвом топливе.

В послевоенные годы, после оккупации пол-Европы, много разных идей появилось.

[^]

ХИТАЧИ

8.09.2025 - 08:58

Статус: Online

Балагур

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 835

Цитата (СаперИванови @ 07.09.2025 - 23:32)

За паровозами будущее! Не зря стоят на консервации. Осталось научить как пользоваться.

В 90-е у нас все паровозы на консервации порезали на металлолом. Немного я думаю их осталось, если на паровоз деда мороза взяли не с консервации, а памятник с вокзала нашего.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Assoroff	8.09.2025 - 09:00 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 31.12.14 Сообщений: 15488	У Гарри Гаррисона в Билл герой галактики был такой поезд, сразу рыл впереди всё и в топливо, и прочее перерабатывал.
	[^]

BattlePorQ

8.09.2025 - 09:02

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64590

Цитата (IAGSoft @ 8.09.2025 - 08:52)

Это не теплопаровоз, просто паровоз с передней кабиной, такие строили в США.

Так на фото американец и есть. Southern Pacific class AC-7 постройки Baldwin Locomotive Works.
Вообще да, иллюстрации от балды накиданы. По теме только ТЭ1Г.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 8.09.2025 - 09:04

[^]

AVSoftMGN	8.09.2025 - 09:02 [ показать ] 1
Статус: Online Приколист Регистрация: 21.03.06 Сообщений: 227	Сейчас газогенераторная технология используется при производстве берёзового угля для пикников и, например, для Белорецкого металлургического комбината. Выделяемый дровами газ греет реторты с дровами и на выходе готовый уголь. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 22604
0 Пользователей: