Почти детективная история, или Как человечество познакомилось с ботулизмом

Ну и зря! Сказал бы тёще - отведай ты первая, может и ненависти бы уже не было. И повод помянуть.

Так вот почему у тех кто мухоморы жрёт такой приход🙃

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В детстве нашли склад со старыми консервами, там ещё коробки с конфетами были от которых только фантики остались, видимо муравьи поработали. Хорошо что не решились попробовать, в костре железные банки очень прикольно взрывались).
Нам ещё и десяти лет не было, но я уже знал что вздутые банки есть нельзя.

Ботулотоксин убивается только при при кипячении в течение 4-5 часов. При температуре +120Ц (автоклавирование) - через 20 мин. Они устойчивы к большинству внешних факторов.

К сведению:

Создание кислой среды, даже 2%-ный раствор уксуса, снижают риск развития бактерии. Подкисление продуктов помогает убить бактерию при кипячении. Нагревая раствор лимонной кислоты или сока, пищевого уксуса до +100°С, палочка убивается при участии кислот.
Не живет микроорганизм и в сильно концентрированном растворе соли (больше 10%). Такая концентрация подходит для рассола при приготовлении соленых огурцов. В бочковых и ведерных засолах ботулизма нет, поскольку там нет бескислородной среды, поэтому размножаться палочка не может.
Не выдерживает палочка ботулизма и сахарные сиропы, поэтому для человека они безопасны. Хорошо проваренные и не закрытые герметично варенье, джемы, фруктовые желе можно кушать без опаски (при содержании в них сахара 50%). При правильном приготовлении компоты также не причинят вреда, особенно если они имеют кислый вкус.
Не несут в себе опасности и сублимированные продукты, которые имеют низкий уровень влажности.
Хранение консервированных заготовок и продуктов в холоде, леднике, холодильнике при температуре ниже 3°С. Ботулотоксин (яд, который выделяет бактерия) разрушается, находясь продолжительное время при низких температурах.
Горчица убивает бактерию ботулизма.
Мясные продукты нуждаются в обработке при температуре +115°С и выше. Только так гибнут споры, которые могут находиться в продукте. Такие высокие температуры можно получить в автоклаве. После автоклавирования следует варить мясо еще 15 мин, чтобы полностью исключить возможность заболевания.
При приобретении продуктов питания и приготовлении в домашних условиях консервированной продукции, будьте внимательны

Информация с одного из сайтов

Это сообщение отредактировал amulet21 - 27.06.2024 - 20:40

Все ровно наоборот.
В кислой среде ботулизм развивает еще быстрее. Банки со вздутыми маринованными грибочками не дадут соврать.
Термообработка тоже не всегда эффективна - нагревание до 100 С не убивает споры ботулизма.
Как выше написали, только нитритная соль эффективна.

А я вот из вспученных банок маминого производства больше даже люблю... Пободрее да позадорнее и по вкусу, и по "просраться" потом.
Готовые салаты в Спаре могу взять иногда на Пяти углах (вы ж нижегородка - думаю, поймëте)
Там и шаурма тоже неплохая - уже даже лучше, чем "Та самая" на Средном... Та самая уже не Та, и давно.

А на самом деле, если без шутеек, мне эта история че-то напоминает корона, мать его, вирус... Ну, да - траванулась, ну, да - прошляпил кто-то... Но раздувается неебацца что-то вселенское.
Надо бы призадуматься.
(никому свою мнение не навязываю)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну всё. Информационная нагруженность ботулизмом всех сми и соц.сетях объявляется открытой. Ковидом уже никого не удивить и не заработать на нем уже. Старый тренд. Теперь в тренде будет ботулизм. Соответственно на рынок будут выброшены массы фуфломицинов в виде таблеток и вакцин (хотя от ботулизма нет конкретной вакцины, вернее есть, но они 50/50), нужные гамалеи придумают очередной "арбидол" от ботулизма и будут внедрять в массы, потом введут обязательный куаркод. На волне того, что ботулизм от грязи в продуктах, будут "выборочно" закрывать неугодные сетевые магазины, лищая лицензий и пр.
Вы обратите внимание, что жили столько времени и по фиг. На моей памяти , с 1990 года я ни разу не слышал о "массовом" ботулизме настолько много, сколько за последние пару месяцев. Слвпадение? Не думаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

нитритку всегда добавлял и буду добавлять в консервы, колбасы, капчености (рассолы, маринады и т д).

Только неграмотные орут про "ужас!! химмозу сыпешь!!!Надо что-б все натуральное!!! Надо дольше и больше кипятить!" - херня это все и много тут случайностей. Одно другое не заменяет и делать нужно только все меры в комплексе:

1) не кипяток и кипячение, а автоклав.
2) не уксус, перец, сода, что там еще, а нитритка.
3) реторт-пакеты, а не банки.
4) если мясо (тушенка, колбаса, деликатесы) - и коньяк и нитритка.

Сколько десятков килограмм надо сожрать - что бы помереть от нитритной соли ? Ее сыпят, строго взвешивая, а не на глаз щепотками. Ее концентрация в посолочной смеси/маринаде/заправке/отмочке - 0,00ХХХХХХХ...

Ни разу никаких проблем не было с сырокапченостями, с тамбовским окороком, с консервами (тушенка) с закрутками, с колбасой полукопченой, сыро-вяленой, бастурмой, рыбой и прочим. Вся моя диаспора, тьфу-тьфу, жива здорова. Нитритка - это просто перестраховка. Ни одной банки ни разу не вспухло.

Ну и ясен хер, у меня хватает ума свои "поделки" не продавать людям на сторону на всяких рынках и ларьках. А вдруг случиться?! Сесть как-то не хочется.

Что б не залететь - дамы пьют оральные контрацептивы, а мужики используют презервативы. И тот и тот метод - сбоит.
А вот если использовать и контрацептивы и презервативы - нежелательный залёт уходит в ноль.

Так же и с нитриткой. Лучше добавить, перестраховаться, чем не добавить вовсе.

PS: колбасники - все повально используют нитритку, они лучше чем кто либо знают, сколько и в каком количестве ее надо. Запороть на помойку 50-60 килограмм мяса - это расточительство, а с нитриткой гарантированно такого не случиться. Если вы конечно делаете колбасу для быстрого употребления в течении недели-двух, и храните только в холодильнике - то может и не надо. Но для сколь-нибудь значимого объема колбасы - нитритка наше все.

PPS: бытует мнение, что коньяк в фарш заменяет нитритку. И да и нет. Как с предохранением от нежелательной беременности, я бы фигачил и коньяк и нитритку. А любителям закручивать банки - автоклав, упаковыватель для реторт-пакетов и сами реторт-пакеты -наше все. Харош уже мучится и куралесить с этими банками, на дворе 21й век.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 27.06.2024 - 21:04

А ещё без клостридий настоящий ямайский ром не получится вот! А насчёт нитритки - с ней и вкус интересней у продукта . как по мне

Это сообщение отредактировал Монтер65 - 27.06.2024 - 20:59

Читай первый абзац!!! Вздутые, помятые и любые повреждённые банки!!!! И смотри срок годности!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так точно, камрад.
перед покупкой в магазине любой консервы - жестяная банка не должна иметь никаких, даже маааааленьких вмятин.

Часто по хорошим акциям и с большими скидками распродают консервы, вроде все целые, но если банку в руки взять и внимательно посмотреть - будет одна две вмятинки, ну или срок подходит . Такие банки долго не живут. И вы, как покупатель, не знаете - когда эта вмятинка возникла. Два дня назад ? - тогда банку смело можно покупать, открывать и хомячить. Или банка мятой два месяца на полке лежит ?

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 27.06.2024 - 21:06

в 90е однокласснице досталась квартира от умершей бабушки
в том числе от бабушки осталось банок 30 разного варенья
на банках был год закатки указан, несколько баночек с 30х годов хранились. реально была банка 1935 года
как ее во время ВОВ не съели - непонятно

мы эти банки выставили в подъезд, чтоб потом выкинуть
так вот ночью эти банки кто-то украл

так как смертельных случаев в доме вроде не было, думаю, они пошли на самогонку все же

До сих пор помню, как бабушка в погреб спускала банки, на которых была написана дата. А старые, прошлогодние, выбрасывали, если остались. Но только про ботулизм она не объясняла. Говорила всегда : не ешь прошлогодние соленая, а то на погост снесут. Я и не спрашивал, почему, мне на погост не хотелось и консервы я прошлогодние не ел.
Но вот сейчас перебрал запас сайты дома и тушенки. Все банки без повреждений и сроки в норме, но что то желания отведать их пока нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дело конечно хозяйское, но обычно старые компоты и варенья перерабатывают в самогон и кстати довольно неплохой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Добавить надо в белковый пище образуется, мясо, горох, фасоль, грибы. И за этого не ем домашние грибочки консервированные. Собрали, пожарили с картошкой съели или грибовницу сварили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Неправда. И в огурцах образуется. Не такая уж редкость.

По соседству бангладешец жил - случайной работой перебивался. Как-то встретил его - радостный такой - работу нашёл, говорит, ночную. В подвале супермаркета на продуктах наклейки отдирать и другие клеить.
Честно говоря, не слышал о случаях ботулизма за 30 лет в Афинах. Вот со спиртным палёным - это да, частенько бывало в конце 90-х.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В любых консервах может быть.
У меня лично правило простое, если заготовка с уксусом - то она имеет право быть закатанной герметично. Если заготовка без уксуса - типа соленые грибы - она может храниться только под капроновой крышкой.
Просто ботулизму для развития необходима безвоздушная среда (то есть, закатанные-закрученные банки), но если в таких банках есть уксус, то ботулотоксину путь закрыт.
Ну а если кислоты (уксуса) нет, то закатывать такие банки нельзя. Ботулотоксину очень понравится отсутствие кислот, но в банке под капроновой крышкой невозможно обеспечить безвоздушную среду, и поэтому как отче наш - соленые продукты под капрон, маринованные - под закатку.
Ну и естественно не жрать чо попало в гостях. Обойдетесь вы без этого соленого огурца, который хз как хранился.

Ну бля.. страшно жить

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А что будет с содержимым если есть вмятина? Не, правда, я не в курсе. Просветите?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Значит, к счастью, эта зараза в основном от бытового консервирования? Ну, успокоил!

Не очень понятно откуда в консерве, жестяной банке появляется микроба. Те оно понятно что либо изначально либо всё норм, почему и написали по истечении срока годности

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Датамхуйпойми...

Жена солит огурцы. По своему, многолетнему проверенному рецепту. По итогу из 3-4 банок одна обозначено побелеет. Не, не ботулики, но что то сделали неправильно.

Ботулотоксин не убивается, это вещестатн, не организм

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чужие домашние консервированные продукты нафиг

Размещено через приложение ЯПлакалъ