Красный снег: странная победа 1812 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
loredan
17.07.2021 - 18:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15631
Хороший экскурс в историю. Благодарю, ТС. Как фильм посмотрел

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
epileptoid
17.07.2021 - 18:21 [ показать ]
-19
Джинъ
17.07.2021 - 18:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2466
Спасибо, Шайтан, очень интересно и познавательно!
 
[^]
Boris62
17.07.2021 - 18:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 78
На берегу реки перед Лядами два огромных кургана французских и памятный
камень от губернатора Смоленска.
 
[^]
epileptoid
17.07.2021 - 22:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 72
Так в итоге то что? Москву сожгли. Заманили лёгкой победой и генерал Мороз доделал дело. Трагично что для русских, что для французов. А чего вообще Наполеон забыл в России? И какого лешего решил что победа будет лёгкой?
 
[^]
077
17.07.2021 - 23:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.21
Сообщений: 643
Цитата (epileptoid @ 17.07.2021 - 22:05)
Так в итоге то что? Москву сожгли. Заманили лёгкой победой и генерал Мороз доделал дело. Трагично что для русских, что для французов. А чего вообще Наполеон забыл в России? И какого лешего решил что победа будет лёгкой?

А чего вообще Наполеон забыл в России? И какого лешего решил что победа будет лёгкой? -все дело в александре, наполеон несколько раз предлогал подписать мирный договор, но александр был против и был главным противником наполеона в континентальной европе
 
[^]
AlexServ
18.07.2021 - 08:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 355
Цитата (УрусШайтанъ @ 17.07.2021 - 16:09)
Наконец, из снегов, лесочков и речек южнее Красного слышатся проклятия — это Тормасов пробирается на запад, в тыл Наполеону.


Урус, можно же написать правду: "слышался наш родной, всем понятный мат" gigi.gif
 
[^]
Pups33
18.07.2021 - 09:12
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 105
спасибо
познавательно и не занудно
 
[^]
bulldozerrr
18.07.2021 - 09:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
А мне понравилось.
Весьма литературно и читабельно.
На одном дыхании прочел.
 
[^]
AndreySF
18.07.2021 - 10:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 9284
Цитата (bulldozerrr @ 18.07.2021 - 13:27)
А мне понравилось.
Весьма литературно и читабельно.
На одном дыхании прочел.

У автора все темы такие. Как вижу новое, все откладываю и читаю. Респект ему! bravo.gif Тем более такие вещи, которые были 200 лет. Про ту войну знаю только поверхностно, даже про генералов, что в статье, узнал впервые, поэтому очень интересно.
 
[^]
GenaStroitel
18.07.2021 - 10:03
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 4077
Цитата (077 @ 17.07.2021 - 23:39)
Цитата (epileptoid @ 17.07.2021 - 22:05)
Так в итоге то что? Москву сожгли. Заманили лёгкой победой и генерал Мороз доделал дело. Трагично что для русских, что для французов. А чего вообще Наполеон забыл в России? И какого лешего решил что победа будет лёгкой?

А чего вообще Наполеон забыл в России? И какого лешего решил что победа будет лёгкой? -все дело в александре, наполеон несколько раз предлогал подписать мирный договор, но александр был против и был главным противником наполеона в континентальной европе

Поход Наполеона в Россию - это , своего рода, карательная полицейская " экспедиция" с целью наказать Россию за несоблюдение континентальной блокады. Наполеон не считал Россию основным " европейским игроком", а ее полководцев ( за исключением Кутузова) считал полными бездарями. Главным врагом Франции считалась Англия. Не сумев победить ее на поле боя, Наполеон решил задушить ее экономически. И главное - лишить харчей, основным поставщиком которых была Россия. После Аустерлица, Россия, как бы, присоединилась к блокаде. Но... Зерно и др. сельхоз продукция- основа экспорта России ( считай крупных помещиков). России - главный импортер британских промтоваров.К 1811 году Англия была на грани голода , но экономически ещё держалась. Краткий союз Франции и России плачевно закончился для Сашиного папы, и, сынуля, помня это, закрывал глаза на контрабанду. Боня жутко обиделся, и решил наказать Сашу по полной. Чем закончилось, все знают. Заграничного похода могло и не быть, но.. Сначала умер Кутузов- главный противник похода, а затем Англия поступила так, как поступала всегда - просто дала России кучу бабла " для продолжения банкета".
Все, кто интересуется, советую Евгения Тарле .
Генерал Милорадович. Это - Личность! Почти уговорил восставшие полки разойтись. Но шакал Каховский, в спину..
 
[^]
Elemental666
18.07.2021 - 10:43
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.08.12
Сообщений: 903
Сейчас понабегут суидетели секты Евгения Понасенкова и докажут всем что вы все врети, Напалевон был милашка и не хотел войны, Русские войска не воевали и все аремя драпали.
Напоследок сам маэстра всем спает и пообещает уничтожить инакомыслящих

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
077
18.07.2021 - 11:30
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.21
Сообщений: 643
Цитата (Elemental666 @ 18.07.2021 - 10:43)
Сейчас понабегут суидетели секты Евгения Понасенкова и докажут всем что вы все врети, Напалевон был милашка и не хотел войны, Русские войска не воевали и все аремя драпали.
Напоследок сам маэстра всем спает и пообещает уничтожить инакомыслящих

до москвы драпали, не дали ни одного сражения, как бы ура патриоты не кричали, бородинскую битву продули, при этом находясь на подготовленных позициях и имея превосходство в артиллерии и живой силе
 
[^]
adventus
18.07.2021 - 11:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.11.19
Сообщений: 969
тс спасибо. люблю историю,твой пост внёс много нового. "По словам Кроссара, французы сидели у костров на биваке вперемешку с русскими. " а теперь скажите, когда русских так принимали в плену?
 
[^]
adder38
18.07.2021 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Ramoneur @ 17.07.2021 - 17:59)
Цитата (Gtlfyn @ 17.07.2021 - 17:30)
увы, но не Кутузов управлял сражением со стороны коалиции, а Александр I.

Позор мне!!!
Точно.
Блин.

Цитата
– Что же вы не начинаете, Михаил Ларионович? – поспешно обратился император Александр к Кутузову.
– Я поджидаю, ваше величество, – отвечал Кутузов. – Не все колонны еще собрались.
– Ведь мы не на Царицыном Лугу, Михаил Ларионович, где не начинают парада, пока не придут все полки, – сказал государь.
– Потому и не начинаю, государь, – сказал звучным голосом Кутузов. – Потому и не начинаю, государь, что мы не на параде и не на Царицыном Лугу.
 
[^]
knight
18.07.2021 - 12:40
2
Статус: Offline


Буквонаписатор

Регистрация: 23.04.08
Сообщений: 4055
Логистическая победа, одна из первых таких громких в мировой военной науке. Оказалось, что необязательно давать генеральное сражение и громить грудь в грудь. Можно задушить недопоставками.
 
[^]
PAIIIHUK
18.07.2021 - 12:49
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 387
Цитата (077 @ 18.07.2021 - 11:30)
Цитата (Elemental666 @ 18.07.2021 - 10:43)
Сейчас понабегут суидетели секты Евгения Понасенкова и докажут всем что вы все врети, Напалевон был милашка и не хотел войны, Русские войска не воевали и все аремя драпали.
Напоследок сам маэстра всем спает и пообещает уничтожить инакомыслящих

до москвы драпали, не дали ни одного сражения, как бы ура патриоты не кричали, бородинскую битву продули, при этом находясь на подготовленных позициях и имея превосходство в артиллерии и живой силе

1) Грамотное отступление от превосходящего противника за время которого наполеоновские войска потеряли половину армии. Сколько их пришло в Россию и сколько дошло до Бородина?
2) Главной задачи битвы - разбить русскую армию, Наполеон так и не выполнил. Русские сохранили армию, а значит и возможность продолжать борьбу. Всего через три месяца жалкие остатки армии "победителя битвы при Московии" добегут до границ Европы.

Вот так вот "продул" Кутузов.
 
[^]
ХрюнМоржов
18.07.2021 - 12:50
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6441
Цитата (077 @ 17.07.2021 - 23:39)
Цитата (epileptoid @ 17.07.2021 - 22:05)
Так в итоге то что? Москву сожгли. Заманили лёгкой победой и генерал Мороз доделал дело. Трагично что для русских, что для французов. А чего вообще Наполеон забыл в России? И какого лешего решил что победа будет лёгкой?

А чего вообще Наполеон забыл в России? И какого лешего решил что победа будет лёгкой? -все дело в александре, наполеон несколько раз предлогал подписать мирный договор, но александр был против и был главным противником наполеона в континентальной европе

Наполеон попёрся в Россию, чтобы таки заставить её выполнять условия Тильзитского и Эрфуртского соглашений, о континентальной блокаде Англии. Россия этими договорённостями ,мягко говоря, пренебрегала, но не потому, что была ненадёжным партнёром, а потому, что без торговли с Англией ,российской экономике наступал Писец. Полный. Франция не могла физически скупать у России лес, пеньку, сало и железо. То есть как раз то, из чего англичане и строили свой флот.
Император торт был величайшим полководцем -тактиком ,эдаким композитором военного дела, гением импровизации, но экономистом, логистом и стратегом он был никаким. От слова совсем. Кутузов же был в первую очередь профессионалом до мозга костей. Он ,разумеется, умел и надавать по ушам кому угодно, о чем свидетельствуют его победа при Рущуке, где он размолотил и принудил к миру громадную армию османов. Так и его блистательное отступление после Аустерлица. Лягаясь, как старый конь, Кутузов увёл всё, что смог .Мог он и устоять ,как выяснилось и в большом замесе, вроде Бородина, к которому его буквально вынудило "общественное мнение". Кутузов сохранил ядро армии и мог потом не спеша и со вкусом выполнять свой план уморить Великую армию ,чтобы она просто сама себя сожрала.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 18.07.2021 - 13:02
 
[^]
Островский
18.07.2021 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Одна из редких тут тем, которые действительно стоит читать.
 
[^]
Островский
18.07.2021 - 12:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (077 @ 18.07.2021 - 11:30)
Цитата (Elemental666 @ 18.07.2021 - 10:43)
Сейчас понабегут суидетели секты Евгения Понасенкова и докажут всем что вы все врети, Напалевон был милашка и не хотел войны, Русские войска не воевали и все аремя драпали.
Напоследок сам маэстра всем спает и пообещает уничтожить инакомыслящих

до москвы драпали, не дали ни одного сражения, как бы ура патриоты не кричали, бородинскую битву продули, при этом находясь на подготовленных позициях и имея превосходство в артиллерии и живой силе

Цыплят по осени считают
 
[^]
Gtlfyn
18.07.2021 - 12:59
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
Заграничного похода могло и не быть, но.. Сначала умер Кутузов- главный противник похода

какой нахуй "сначала"? Кутузов, хоть и был против, но умер он во время похода, в апреле 1813 года в городке под названием Бунцлау, на территории тогдашней Пруссии
 
[^]
AlexServ
18.07.2021 - 13:02
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 355
Цитата (077 @ 18.07.2021 - 11:30)

до москвы драпали, не дали ни одного сражения, как бы ура патриоты не кричали, бородинскую битву продули, при этом находясь на подготовленных позициях и имея превосходство в артиллерии и живой силе


Москва - это город. Названия городов пишутся с большой буквы. Также правильно писать: Бородинская битва. gigi.gif

Ваш посыл очень интересен: если на меня бегут 6 человек с целью дать мне пиздилей, то я , будь не совсем дурак, от них постараюсь убегать. А там - как получится, все шестеро будут бежать не одинаково. Может и получится влепить по соплям одному или другому. А может и нет.

И как показывает практика - битва 6 к 1 печально заканчивается для одного. gigi.gif

Это только хваленый товарищ Жуков в 1941 году в приграничном сражении без толку и без пользы сгубил кадровую Красную Армию, и бросил все что только можно врагу.

"Директива № 2, 22 июня 1941 г.
........
ПРИКАЗЫВАЮ:

Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу.
Разведывательной и боевой авиацией установить места сосредоточения авиации противника и группировку его наземных войск.
Мощными ударами бомбардировочной и штурмовой авиации уничтожить авиацию на аэродромах противника и разбомбить группировки его наземных войск.

Удары авиацией наносить на глубину германской территории до 100-150 км.

Разбомбить Кенигсберг и Мемель."

Это приказ начальника Генерального Штаба? Вы это серьёзно? Товарищи, те кто в армии служил, подтвердите - вы такие идиотские приказы получали?

А в 1812 году армия хоть и отступала, но огрызалась. Армию тогда сохранили. И дурацких приказов - "обрушится на врага всеми силами" ни Баркла́й-де-То́лли, ни Багратион не отдавали.
Да отходили, но только для того, чтобы соединиться, чтобы сберечь армию и иметь возможность врагам навалять.

Это сообщение отредактировал AlexServ - 18.07.2021 - 13:35
 
[^]
ХрюнМоржов
18.07.2021 - 13:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6441
Цитата (Gtlfyn @ 18.07.2021 - 12:59)
Цитата
Заграничного похода могло и не быть, но.. Сначала умер Кутузов- главный противник похода

какой нахуй "сначала"? Кутузов, хоть и был против, но умер он во время похода, в апреле 1813 года в городке под названием Бунцлау, на территории тогдашней Пруссии

Вообще Кутузов был солдатом, обязанным выполнять приказы ...Ему могло много, что не нравиться ,но воли своего императора он ослушаться не имел права.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 18.07.2021 - 13:05
 
[^]
Gtlfyn
18.07.2021 - 13:04
4
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (ХрюнМоржов @ 18.07.2021 - 12:50)
Цитата (077 @ 17.07.2021 - 23:39)
Цитата (epileptoid @ 17.07.2021 - 22:05)
Так в итоге то что? Москву сожгли. Заманили лёгкой победой и генерал Мороз доделал дело. Трагично что для русских, что для французов. А чего вообще Наполеон забыл в России? И какого лешего решил что победа будет лёгкой?

А чего вообще Наполеон забыл в России? И какого лешего решил что победа будет лёгкой? -все дело в александре, наполеон несколько раз предлогал подписать мирный договор, но александр был против и был главным противником наполеона в континентальной европе

Наполеон попёрся в Россию, чтобы таки заставить её выполнять условия Тильзитского и Эрфуртского соглашений, о континентальной блокаде Англии. Россия этими договорённостями ,мягко говоря, пренебрегала, но не потому, что была ненадёжным партнёром, а потому, что без торговли с Англией ,российской экономике наступал Писец. Полный. Франция не могла физически скупать у России лес, пеньку, сало и железо. То есть как раз то, из чего англичане и строили свой флот.

Франция вполне могла покупать товары в России, но делать этого не желала.
да и Россия вполне могла прожить без торговли в Англией, правда дворянству, которое как раз и жило с этой торговли, пришлось-бы обходиться без балов, юнкеров и прочих хрустов французских булок.
 
[^]
HerMayor
18.07.2021 - 13:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 4583
Не пропускаю посты Уруса. Спасибо тебе большое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24708
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх