Цена крепостного в царской России


Страницы: (15) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

techNICK

4.12.2019 - 13:49

Статус: Offline

Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14129

Цитата (Дэниэлс @ 4.12.2019 - 15:25)

Цитата (techNICK @ 4.12.2019 - 13:20)

Vicemaxx

Цитата

но были и тогда недовольные тем, что им нужно самим искать средства существования или занятия делом, когда до 1861-ого был барин дававший работу и уверенность в завтрашнем дне

Хотел бы поглядеть на твоё довольство, когда тебя, крестьянина, "освободили" ото всего, в том числе и от земли. А, кроме как пахать и сеять, ты нихуа не умеешь.
Халупу свою ты б в наём не сдал, чтоб сыбаса на Бали, чтоб жить на ренту

так в прибалтике раскрепостили крестьян. а наших с землей, ток с ипотекой на 80 лет.

Какбэ, насколько я помню, землю индивидуально каждому бывшему крепостному не выделял владелец земли, а выделялся надел на общину, а уж община решала, кому, сколько и где выделить участок.

Цитата

За пользование надельной землёй крестьяне должны были отбывать барщину или платить оброк и не имели права отказа от неё в течение 49 лет.

Зашибись свобода

[^]

КотВсехЯбун

4.12.2019 - 13:51

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713

крекспфекс

Цитата

Зато можно кричать: Не имеете права! lol.gif

Хоть не крепостной, но вспомнился Васисуалий Лоханкин из "Золотого теленка" и его экзекуция -- смирился быстро и даже стал в этом правду сермяжную искать.))))

[^]

RM17

4.12.2019 - 13:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (mrzorg @ 4.12.2019 - 09:46)

женщина 25 лет оценивалась в 10 рублей
...
Для того, чтобы понять сколько стоил бы крепостной в наше время, то скажу, что 1 рубль в конце 18 века равняется примерно 1 500 современным рублям

То есть, писечку в постоянное пользование можно было купить за нынешний пятнарик? Подорожала пиздятинка, доложу я вам!

[^]

~~gorlopan~~	4.12.2019 - 13:56 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.07.14 Сообщений: 5969	Деревню моих предков помещик проиграл в карты другому помещику, и тот новоприобретённых крестьян отправил в Сибирь осваивать новые земли в конце 18 века. Вот так.
	[^]

КотВсехЯбун

4.12.2019 - 14:01

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713

gorlopan

Цитата

Деревню моих предков помещик проиграл в карты другому помещику, и тот новоприобретённых крестьян отправил в Сибирь осваивать новые земли в конце 18 века. Вот так.

И на хуй нужна деревня без жителей? И на хуй помещику отправлять свой актив в неведомые ебеня, теряя при это доход с земли?

[^]

shchur

4.12.2019 - 14:03

Статус: Offline

Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3372

Цитата (Американист @ 4.12.2019 - 13:35)

Цитата (shchur @ 4.12.2019 - 13:16)

Цитата (Тыгыдымка @ 4.12.2019 - 13:08)

Цитата (shchur @ 4.12.2019 - 13:05)

Вообще по сути весь правящий класс российской империи был иноземный. Цари немцы, русской крови в них ни капли. Русский язык - не родной. Дворяне в основной массе - татары, немцы, и прочие инородцы. Крепостничество - навязанная европеями система эксплуатации населения. По сему революция 1917 года можно смело рассматривать как освободительную войну народов (всех) империи.

О, вот и шизофрения в тяжелой стадии пошла.

По сути есть чего возразить?
Нет? Нахуй это туда

Есть что возразить. Я уже писал. Придётся повторить.

Цитата

Юридически окончательно крепостное право оформилось как зависимость крестьян по земле в Соборном Уложении Алексея Михайловича 1649 г. Но с течением времени, оно всё больше и больше ужесточалось, пока окончательно не превратилось фактически в рабство (холопство) при Елизавете и Екатерине II. Эволюция крепостного права в России - процесс долгий, уходящий корнями чуть ли не в "Русскую правду" Ярослава Мудрого, где впервые зафиксированы различные формы личной зависимости.

Короче, В.О. Ключевский со своим "Курсом русской истории" в помощь, он там крестьянский вопрос разбирал достаточно подробно.

Согласись, что феодальная зависмость крестьян образца Соборного уложения 1649 года и крепостная зависимость образца Екатерины 2й отличается весьма принципиально. Очень многие европейские государства избежали такой формы крепостной зависимости, при которой крепостной утратил все человеческие права и мог быть продан хозяином "аки скот".
Сколько государственных крестьян эта немецкая проститутка подарила свим ебырям этож пиздец.

Это сообщение отредактировал shchur - 4.12.2019 - 14:08

[^]

RM17

4.12.2019 - 14:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (Американист @ 4.12.2019 - 10:08)

Цитата (Vicemaxx @ 4.12.2019 - 10:03)

До 1953-его это не казалось дикостью, были рабы-колхозники,

Стесняюсь спросить, а кто тогда осуществлял индустриализацию и строил города, если колхозники были рабами и никуда из колхоза носу высунуть не могли? Откуда рост городского населения и урбанизация?

Откуда-откуда...

Я как-то фильму от БиБиСи видел. Рассказывали там, что Сталин москвичей шибко не любил. Поэтому, аккурат перед войной, он три миллиона москвичей расстрелял, пять миллионов посадил, а всех остальных заставил ютиться в коммуналках.

Вот тут меня аж сдёзы гордости прошибли: провернуть такое в городе с населением в 4 миллиона человек - очень непростая задача! Особенно когда рабы-колхозники на смену расстрелянным москвичам не приезжают.

[^]

КотВсехЯбун

4.12.2019 - 14:09

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713

shchur

Цитата

Очень многие европейские государства избежали такой формы крепостной зависимости, при которой крепостной утратил все человеческие права и мог быть продан хозяином "аки скот".

Они её просто прошли раньше, в веках эдак 11-12... однако еще вплоть до начала 17-го века в Англии крестьянина могли повесить за не хуй собачий, а во Франции до самой революции пейзан с говном мешали дворяне.

Цитата

Согласись, что феодальная зависмость крестьян образца Соборного уложения 1649 года и крепостная зависимость образца Екатерины 2й отличается весьма принципиально.

Ну тогда был один интересный момент: время Екатерины 2-ой это результат так называемой "эпохи дворцовых переворотов", когда дворяне себе навыбибивали столько свободы и ништяков, что уже не знали и как ими распоряжаться -- например, с рождения младенца записывали в прапорщики и хуяк, к 16-ти годам чувачок имел опыт работы военным, при этом ни хуя не умея.

[^]

RM17

4.12.2019 - 14:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (АбрекЪ @ 4.12.2019 - 10:10)

Граф Шереметьев как-то купил целый оркестр из 30 турок-пленных янычар, за 50 тысяч рублей.

Пардон, но янычары это личные рабы султана. А раз рабы, то не могут быть мусульманами и гражданами вообще. Обычно янычарами были хохлы.

[^]

КотВсехЯбун

4.12.2019 - 14:12

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713

RM17

Цитата

Я как-то фильму от БиБиСи видел. Рассказывали там, что Сталин москвичей шибко не любил. Поэтому, аккурат перед войной, он три миллиона москвичей расстрелял, пять миллионов посадил, а всех остальных заставил ютиться в коммуналках.

Вот тут меня аж сдёзы гордости прошибли: провернуть такое в городе с населением в 4 миллиона человек - очень непростая задача! Особенно когда рабы-колхозники на смену расстрелянным москвичам не приезжают.

Я как-то передачу смотрел по ренТВ давно, то там вещали, что Сталин и Ко зомби ебашили в промышленных масштабах, мол, они всё строили... не люди в тюрьмах сидели, а зомби-строители... возводили зиккураты, бля

у меня тогда аж похмелье прошло разом от такого сюжета))))

[^]

RM17

4.12.2019 - 14:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (mrzorg @ 4.12.2019 - 10:22)

Цитата (rm2811 @ 4.12.2019 - 09:18)

Zorg опять просвещает неразумных россиян.

Спасибо, о учитель с Израильским гражданством.

А с итальянским, значит, можно вас просвещать? Понятно

Еврею с итальянским видом на жительство - можно! Паспорт-то у него российский.

[^]

Pafnuti

4.12.2019 - 14:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20763

Цитата (sss555 @ 4.12.2019 - 09:50)

Крепостное право - это стабильность, гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне

Точно! Пиздюли и пряники строго по расписанию!

[^]

~~АбрекЪ~~

4.12.2019 - 14:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Veliar331 @ 4.12.2019 - 11:31)

Цитата (Американист @ 4.12.2019 - 15:28)

Цитата (Travolda @ 4.12.2019 - 11:24)

А можно было в армию пойти на 25 лет. Если выжил, то дают свободу, довольствие и работу в полицейских чинах.

Вот это радость! И почему крестьяне песню придумали "Не ходил бы ты, Ванёк, во солдаты!"

Ну, тем не менее, в армии тогда точно с голоду не сдохнешь (можно даже мяса поесть), немного заработаешь. А в деревне чего ловить?

Как знать. В докладе генерала Чернова за 1850 год указно, - мол, за предыдущие 25 лет из набранных. рекрутов - умерло 1 млн. 62 тыс. чел. - бежало до зачисления в солдаты 146 тыс. чел. Видать, не шибко народ рвался в рекруты, а в рядах ВС мёр активно.

Это в 19 веке, в 18 веке вообще рекрута обычно оплакивали на проводах , как покойника.

Да и раньше - невесело. Пример - поход в Крым в 1736 г.
Потери от дизентерии, цинги, лихорадки – 34 500 человек, тогда как военные потери составили 2114 человек.

[^]

Американист

4.12.2019 - 14:19

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701

Цитата (RM17 @ 4.12.2019 - 14:10)

Цитата (АбрекЪ @ 4.12.2019 - 10:10)

Граф Шереметьев как-то купил целый оркестр из 30 турок-пленных янычар, за 50 тысяч рублей.

Не хохлы, а балканские славяне в основном.

[^]

MisterDan	4.12.2019 - 14:21 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 22.04.13 Сообщений: 298	Вообщето 5 рублей 1800 года это 6 грамм золота. А 500 рублей это 600 грамм полюс жена за 400 рублёв итого больше кг золота надо было заплатить. Однако недешевые крепостные выходили. Насколько я понимаю продавали не крепостных, а дворовых.
	[^]

42EHOTA

4.12.2019 - 14:25

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (WT2008 @ 4.12.2019 - 12:22)

Кстати, всегда забывается такой вот момент.
Если в тех местах голод, неурожай — помещик, хозяин крепостных, обязан за свой счёт их кормить!
За гибель крестьян неоднократно такие жлобы шли на каторгу.

кстати, некоторыми забывается, откуда брал этот "свой счет" сраный благодетель и почему происходил голод на самом деле.
сейчас благодетель примерно так же платит подоходный налог за работника. не работник же платит, правда? он же нищеброд, этих денег и в руках не держал.

[^]

~~brewmen~~

4.12.2019 - 14:27

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471

Цитата (Американист @ 4.12.2019 - 10:11)

Цитата (Краснодарец @ 4.12.2019 - 10:03)

Так есть полный прайс? Господас, интересуются!

Не в защиту Зорькина, но эта фраза вырвана из контекста. Ситуация идентичная, что и с ленинской кухаркой.

т.е
если человека назовут питарасом(или генетическим рабом как здесь)
а потом добавят, что он забавный, весёлый и преданный(как народ царю батюшке)

то вроде как получается, что не питорас, а свой в доску парень, который не подведёт

это если с контекстом...так что ли?

[^]

grigorew

4.12.2019 - 14:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 1876

Цитата (tarkey @ 4.12.2019 - 13:58)

Цитата (VitaliiKot @ 4.12.2019 - 09:52)

Цитата (par9 @ 04.12.2019 - 09:51)

К если самого себя продать , а потом сьебать?

Выпорют!

На конюшне.
Интересно а баб крепостных по прямому назначению пользовать не возбранялось?

Почитай рассказ Толстого "Баня"

Цитата

Сюжет повествования прост: безымянный русский барин моется в бане, где его парят, ублажают и пьют вместе с ним водку крепостные девки Наташка и Малашка. За ними наблюдает новенькая и неопытная девушка Фроська. До определённого времени ей отводится роль ученицы, пока барин удовлетворяет свои нехитрые сексуальные фантазии с более опытными крестьянками. В её душе стыд ещё борется с любопытством. Но вот наступает и её очередь: барин сперва обучает её минету, а после лишает девственности. В конце произведения счастливая Фроська становится, наряду с прочими девками, женщиной-утехой своего барина.

Это сообщение отредактировал grigorew - 4.12.2019 - 14:29

[^]

atarin

4.12.2019 - 14:36

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 9.02.09
Сообщений: 3112

Цитата (Zamestas @ 04.12.2019 - 09:56)

Так это получается, что бабы по 37500 руб. выходили?

10×1500=15000
Где ты нашёл 37500?
Тебя ещё и процитировали раз 10.. я тут один тупой и чегото не понимаю?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~GOBELINS13~~	4.12.2019 - 14:42 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.10.13 Сообщений: 9067	в 60х годах не выдавали паспорта в колхозе, чтоб люди не выезжали. 16 лет стукнуло, паспорт получил и отдал в сейф колхозные. и погнал пахать за трудодни. по сути та же привязка человека к земле. только может делалось это не везде и цен продажи не было. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

sss555

4.12.2019 - 14:43

Статус: Offline

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 2392

Цитата (atarin @ 4.12.2019 - 14:36)

Цитата (Zamestas @ 04.12.2019 - 09:56)

Так это получается, что бабы по 37500 руб. выходили?

10×1500=15000
Где ты нашёл 37500?
Тебя ещё и процитировали раз 10.. я тут один тупой и чегото не понимаю?

Он собрался две большие и одну маленькую покупать

[^]

FlankerC

4.12.2019 - 14:47

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (Американист @ 4.12.2019 - 11:00)

Цитата (FlankerC @ 4.12.2019 - 10:50)

Цитата (Американист @ 4.12.2019 - 10:31)

Цитата (VictorYang @ 4.12.2019 - 10:21)

А вот интересно - хозяин крепостных девок мог "пользовать"? Мог и малолеток? А вот термин "жена" по отношению к крепостным что означало? Значило ли это что барин не мог их разлучить? Или это было просто, как было, безо всяких прав и обязанностей крепостных в своей семье?

Барин мог продавать крепостных по отдельности. Мог разлучать жён, мужей, детей. Потом это запретили. Мог отдать мужика в солдаты.

А в Юрьев день проданная вещь могла сЪебаца назад и деньги на ветер?

Юрьев день был отменён Соборным уложением 1649 г. Задолго до введения Петром I рекрутчины в 1705 г.

Вики

При этом надо отметить, что до сих пор историками не найден конкретный закон об отмене Юрьева дня[2].

Ну как обычно ничего у них нет , никаких документов , одни предположения.
И сейчас можно сказать что разлучают жен мужей и детей. Ведь спортсменов продают отдельно без семьи. Кстати , из-за этого часто распадаются семьи.

[^]

Koive

4.12.2019 - 14:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5361

Цитата (mrzorg @ 4.12.2019 - 09:46)

Для того, чтобы понять сколько стоил бы крепостной в наше время, то скажу, что 1 рубль в конце 18 века равняется примерно 1 500 современным рублям ( не ручаюсь за точность, но соответствие примерно такое). То есть, если взять среднего крепостного стоимость 300 рублей, то сегодня он стоил бы ~ 450.000 Р .

Дорогонах!

[^]

~~H2SО4~~	4.12.2019 - 14:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Орда - родная, злобная, твоя Регистрация: 26.11.18 Сообщений: 2780	Ужс... Когда в России отменили крепостное право в США процветало рабовладение, а Британия ввела «огораживание», где крестьянина могли повесить за пересечение границы графства. Испания и Нидерланды грабили Центральную Африку и юг Латинской Америки, а Франция уничтожала жителей Бирмы и Папуа, которых они до сих пор не признали людьми.
	[^]

Американист

4.12.2019 - 14:48

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701

Цитата (brewmen @ 4.12.2019 - 14:27)

Цитата (Американист @ 4.12.2019 - 10:11)

Цитата (Краснодарец @ 4.12.2019 - 10:03)

Так есть полный прайс? Господас, интересуются!

Не в защиту Зорькина, но эта фраза вырвана из контекста. Ситуация идентичная, что и с ленинской кухаркой.

Вот передёргивать не надо. Я читал ту статью Зорькина, откуда выдрали данный кусок. Фраза о том, что крепостное право являлось "скрепой" была сказана в контексте размышлений том, что царизм в сущности был отсталым уёбищем, которое держалось исключительно на крепостничестве. Его убрали, и царизм оставшиеся годы с удвоенной энергией начал сосать хуй.

Цитата

Наиболее провальной, по общему мнению специалистов, стала крестьянская реформа. Прежде всего она была очевидно половинчатой: формально даровала свободу, но не создала условия для того, чтобы крестьяне смогли этой свободой реально воспользоваться; освободила крестьян от власти помещиков, но усилила зависимость от общины (ведь земля не принадлежала крестьянину на правах собственности, ею распоряжалась община); дала личную свободу, но обесценила ее жесткой экономической зависимостью и т.д.

Но дело было не только в этом. Что-то такая реформа очень болезненно обрушила в российском обществе. Некрасов очень точно выразил эту мысль так: "Распалась цепь великая, распалась и ударила одним концом по барину, другим - по мужику". Какую "цепь великую" разрушила реформа? Она разрушила уже и без того заметно ослабевшую к этому времени связь между двумя основными социальными классами нации - дворянством и крестьянами. При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации. Не случайно же крестьяне, по свидетельству историков, говорили своим бывшим господам после реформы: "Мы были ваши, а вы - наши". Разорвав внутреннюю связь между элитой и массами, реформа окончательно закрепила за царем как носителем власти статус главного объекта народных чаяний, или, говоря современным языком, социальных ожиданий. Таким образом, основная линия социального напряжения - между властью и крестьянскими массами - лишилась важнейшего амортизатора в лице помещиков. И это стало одной из существенных причин роста "бунташных", а затем и организованных революционных процессов в России на исходе XIX и в начале ХХ вв.

Это сообщение отредактировал Американист - 4.12.2019 - 15:05

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 43500
0 Пользователей: