Цена крепостного в царской России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Американист
4.12.2019 - 17:10
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (Гластрод @ 4.12.2019 - 16:07)
Стоить ещё добавить, до крепостного права на Руси и частично параллельно с ним были различные формы холопства, которые были близки к рабству.

Холопство - это и есть рабство. Различалось временное холопство, когда человек продавал сам себя или попадал в рабство за долги на какой-то срок и обельное (полное) холопство. Обельное холопство было пожизненным, дети обельного холопа наследовали его статус, т.е. тоже становились рабами.

Это сообщение отредактировал Американист - 4.12.2019 - 17:11
 
[^]
system99
4.12.2019 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.19
Сообщений: 5637
Цитата (sss555 @ 04.12.2019 - 09:50)
Крепостное право - это стабильность, гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне

Что в общем то на заводах и осталось

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КотВсехЯбун
4.12.2019 - 17:13
0
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
Американист
Цитата
Колонат - это изобретение поздней античности. Времён Диоклетиана и Константина.

Таки и я и говорю -- в конце Римской империи... но не в смысле прям уж середина пятого века, а подразумеваю период от начала четвертого и заканчивая серединой пятого века.
 
[^]
ВДупло
4.12.2019 - 17:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 884
Цитата (Trastt @ 4.12.2019 - 16:48)
Цитата (ВДупло @ 4.12.2019 - 10:07)
В начале 80-х, знакомый чеченец (был в наших краях на шабашке), выискивал людей бездомных, беспаспортных и отправлял к себе на родину - они ему обходились по цене билета и питания на дорогу в ту сторону. Отправлял малыми группами по 2-3 чела с сопровождением, те ехали видимо что бы избежать преследования ментов, которые их заебывали в корягу, среди них были нехило образованные. Там на месте, они возможно обретали конкретную стоимость..

Точно в начале 80-х такое было?
Чего пиздежом отдаёт от такой истории.)))

Лето 1982-83 годов якшался с Лёмой, который это проделывал. Потом правда он назанимал денег у всех у кого можно и больше его никто не видел.
 
[^]
Zerkalo2010
4.12.2019 - 17:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 13811
что-то зачастили с темами про крепостных
путен нам что-то готовит?
 
[^]
ruslan3967
4.12.2019 - 17:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11387
А крепостные были промаркированы?
 
[^]
Kornilov
4.12.2019 - 17:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (H2SО4 @ 4.12.2019 - 14:48)
Ужс...
Когда в России отменили крепостное право в США процветало рабовладение, а Британия ввела «огораживание», где крестьянина могли повесить за пересечение границы графства.
Испания и Нидерланды грабили Центральную Африку и юг Латинской Америки, а Франция уничтожала жителей Бирмы и Папуа, которых они до сих пор не признали людьми.

И в США, через 100 лет после отмены крепостного права в России, еще сажали и приговаривали к штрафу негров если они не уступали место белому в автобусе )
 
[^]
Американист
4.12.2019 - 17:22
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (КотВсехЯбун @ 4.12.2019 - 15:49)
Так, например, вольноотпущенник в Древнем Риме получал фамилию своего бывшего хозяина и, в целом, оставался ему по гроб жизни обязанным в части почестей и благодарности, а ещё чаще становился его клиентом.
Никто не стал бы за зря уродовать имущество.

Вольноотпущенник до конца жизни должен был, выходя на улицу, носить специальную шапку, которая сразу указывала на его статус. Более того, только внуки вольноотпущенника освобождались от отношений "бывший господин-клиент".

Это сообщение отредактировал Американист - 4.12.2019 - 17:23
 
[^]
kalgrad
4.12.2019 - 17:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 1586
А барин то прав)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цена крепостного в царской России
 
[^]
Molchun74
4.12.2019 - 18:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2905
А как же хруст французской булки ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
воха7
4.12.2019 - 18:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14682
Цитата (mrzorg @ 4.12.2019 - 09:46)
Для того, чтобы понять сколько стоил бы крепостной в наше время, то скажу, что 1 рубль в конце 18 века равняется примерно 1 500 современным рублям ( не ручаюсь за точность, но соответствие примерно такое). То есть, если взять среднего крепостного стоимость 300 рублей, то сегодня он стоил бы ~ 450.000 Р .

1 рубль 18 века, это 1,6 грамм золота. Проще говоря, от 4500 рубликов.
если учесть значимость денег, умножайте минимум на 3. А это уже 13-15 косарей и это как минимум.
Неужели так сложно загуглить банальную золотую монету середины 18 века и увидеть ее вес?
Кстати.
В это-же время, е части европы уже нет крепостного права, они перешли на рабов из колоний. Другая часть все еще под турками. Кто не в списках, попадают то туда, то сюда, в зависимости от того кто выигрывает войны.
18 век и начало 19, были концом крепостного права в россии. К 1861, крепостных было весьма мало и царь узаконил то что уже существовало. Фактически, реформа 1861 создавала новую систему где крестьяни офциально свободны без исключений. Полистайте сколько всяких структур тогда создали.
Проще говоря, ввели закон о том что по факту уже было и закону осталось только регулировать оснвой которой были Земства.
 
[^]
vdop
4.12.2019 - 19:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.19
Сообщений: 259
Цитата (Логика @ 04.12.2019 - 10:15)
В колхозе работали за \"палочки\", денег не платили. Свой огород можно было убрать только когда убрано колхозное поле. Паспортов не было. Вербовщики из больших городов приезжал в деревню и на собрании решалось можно отпустить в город или нет, актуально стало после войны, когда нужно было много строить. Паспорт выдавали на основании разрешения такого собрания. Мужчине почти нереально было уехать. Женщин полегче отпускали. Чаще всего как раз работа на стройке. Жили в бараках на 100500 человек без воды и условий. Колхозы- тоже крепостничество по сути. Только колхозник государству принадлежал и выехать не мог из деревни без разрешения председателя, без паспортов до 1960- х годов были.

В бараках? В деревне?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FlankerC
4.12.2019 - 19:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (воха7 @ 4.12.2019 - 18:27)
Фактически, реформа 1861 создавала новую систему где крестьяни офциально свободны без исключений. Полистайте сколько всяких структур тогда создали.

Какая же это свобода если ты должен платить оброк или трудиться на барщине)
Причем прибыльность надела и размер оброка никак не были связаны.

Цена земли определялась оброком, капитализированным из 6 % годовых. В случае выкупа по добровольному соглашению крестьяне должны были внести помещику дополнительный платёж. Основную сумму помещик получал у государства.

Крестьянин обязан был немедленно уплатить помещику 20 % выкупной суммы, а остальные 80 % вносило государство. Крестьяне должны были погашать её в течение 49 лет ежегодно равными выкупными платежами. Ежегодный платёж составлял 6 % выкупной суммы. Таким образом, крестьяне суммарно уплачивали 294 % выкупной ссуды. В современных терминах, выкупная ссуда была кредитом с аннуитетными платежами на срок 49 лет под 5,6 % годовых.
 
[^]
cst27
4.12.2019 - 19:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 2460
КотВсехЯбун
Цитата
И в России прошло по аналогичному пути, только значительно позднее. Да и продажи пошли уже после примерно 1780-х годов, когда дворянство реально в край охуело и потеряло всякие берега и ориентиры.

Ты на что намекаешь??

Это сообщение отредактировал cst27 - 4.12.2019 - 19:19
 
[^]
Гластрод
4.12.2019 - 19:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.12.19
Сообщений: 52
Цитата (mrzorg @ 4.12.2019 - 09:46)

1 рубль 18 века, это 1,6 грамм золота. Проще говоря, от 4500 рубликов.
если учесть значимость денег, умножайте минимум на 3. А это уже 13-15 косарей и это как минимум.
Неужели так сложно загуглить банальную золотую монету середины 18 века и увидеть ее вес?


Считать через стоимость золота конечно можно, так многие и делают. Но это не совсем точный способ. Хотя примерный порядок цифр такой способ даёт.

Цитата (mrzorg @ 4.12.2019 - 09:46)

К 1861, крепостных было весьма мало и царь узаконил то что уже существовало.


Около 23 млн. из 67 млн. (по другим данным 62 млн.) населения. http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0293/nauka02.php

Примерно треть, что никак не назовёшь весьма мало.

Это сообщение отредактировал Гластрод - 4.12.2019 - 19:22
 
[^]
cst27
4.12.2019 - 19:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 2460
Цитата (ВДупло @ 4.12.2019 - 17:14)
Цитата (Trastt @ 4.12.2019 - 16:48)
Цитата (ВДупло @ 4.12.2019 - 10:07)
В начале 80-х, знакомый чеченец (был в наших краях на шабашке), выискивал людей бездомных, беспаспортных и отправлял к себе на родину - они ему обходились по цене билета и питания на дорогу в ту сторону. Отправлял малыми группами по 2-3 чела с сопровождением, те ехали видимо что бы избежать преследования ментов, которые их заебывали в корягу, среди них были нехило образованные. Там на месте, они возможно обретали конкретную стоимость..

Точно в начале 80-х такое было?
Чего пиздежом отдаёт от такой истории.)))

Лето 1982-83 годов якшался с Лёмой, который это проделывал. Потом правда он назанимал денег у всех у кого можно и больше его никто не видел.

Я вот сам белорус. Мы, якобы, народ толерантный. Но, после общения с чеченцами в армии, я понял. Им правда нужна собственная земля. Желательно в одном городе, между Катовице и Краковом.
P.S. Просто не хочу быть забаненым. Ищущий да обрящет deal.gif .
 
[^]
Лихтенштулер
4.12.2019 - 19:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 1400
Цитата (par9 @ 4.12.2019 - 09:51)
Пробабушка расказывала, что прадед сам себя продал, а потом сьебал

Если "пробабушка",тогда "продед".И если он съебал,то намекаешь,что ты от барина?Хуй тебе.За 11.80 пойдешь,как все. gigi.gif
 
[^]
Crowlin
4.12.2019 - 19:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 1704
Самое ценное - это свобода. Спасибо Ильичу. ИМХО.
 
[^]
pravdavsegda
4.12.2019 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Самое ценное - это свобода. Спасибо Ильичу. ИМХО.



19 февраля (3 марта) 1861 в Петербурге Александр II подписал Манифест об отмене крепостного права ...

у него отец Илья был ?
 
[^]
mrzorg
4.12.2019 - 20:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50950
Цитата (RM17 @ 4.12.2019 - 13:14)
Цитата (mrzorg @ 4.12.2019 - 10:22)
Цитата (rm2811 @ 4.12.2019 - 09:18)
Zorg опять просвещает неразумных россиян.

Спасибо, о учитель с Израильским гражданством.

А с итальянским, значит, можно вас просвещать? Понятно lol.gif

Еврею с итальянским видом на жительство - можно! Паспорт-то у него российский. lol.gif

Так и у меня - российский. Стою на учёте в израильском консульстве РФ в Тель-Авиве. У меня всё пучком, товарищ майор не даст соврать! cool.gif
 
[^]
mrzorg
4.12.2019 - 21:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50950
Цитата (kalgrad @ 4.12.2019 - 16:23)
А барин то прав)

Похуй, пляшем! sm_biggrin.gif



З.Ы. Для этого "недобарина" уже в аду есть отдельный котёл moderator.gif
 
[^]
ISA333
4.12.2019 - 21:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
у них - грабили другие нации. у нас - держали в рабстве свою. да и своя ли была для них? здесь жили два народа. русские - это те, у кого балы и булка. а остальные - скот.

Термин народ применим к людям имеющим национальное самосознание. То есть эти люди осознают себя частью одной семьи проживающей на определённой территории. Слово "род" в слове народ очевидно значит что происходит определённое родонаследование. Ничего подобного небыло у креспосных - они не осознавали себя народом и хозяевами своей земли. И что самое интересное - дворяне так же небыли народом. Они не признавали собственных детей от крестьянок, у них так же небыло родонаследования и они как и все арии плодились по матери.
Что крестьяне, что дворяне были паразитами просто в разных каста и они друг дружку стоили. Ибо паразитирующая каста не может существовать без низшей касты на которой она паразитирует.
 
[^]
АбрекЪ
4.12.2019 - 21:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (pravdavsegda @ 4.12.2019 - 20:52)
Цитата
Самое ценное - это свобода. Спасибо Ильичу. ИМХО.



19 февраля (3 марта) 1861 в Петербурге Александр II подписал Манифест об отмене крепостного права ...

у него отец Илья был ?

Охуенная свобода.

Суммы выкупных платежей крестьян за землю, выплачиваемые ими в течение 49 лет, с учётом процентов (6% годовых) в 4-7 раз превышали рыночную стоимость выкупаемой ими земли.

А «чтобы собственник от неё не убежал, – пишет историк Зайончковский, – чего, по обстоятельствам дела, вполне можно было ожидать, – пришлось поставить «освобождаемого» в такие юридические условия, которые очень напоминают состояние если не арестанта, то малолетнего или слабоумного, находящегося под опекой».

Их так же секли, как и крепостных, но они ещё должны были платить тот же оброк (который теперь назывался «выкупными платежами») и отрабатывать барщину на помещика (которая теперь называлась «отработкой»).

Они не имели права отказаться от предоставленного им помещиком надела и соответственно, от «феодальных повинностей» в первые девять лет.

Именно противоречивый характер реформы привел в итоге к революции 1917 года.

 
[^]
FlankerC
4.12.2019 - 21:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Крепостное право было везде. Где и когда оно было отменено?



Приходится нередко читать, дескать, "крепостное право - феномен исключительно российский. Во всем мире в рабстве держали представителей чужих народов и рас. И только в России в неволе было свое же население. "

Годы отмены крепостного права:
Валахия : формально - 1746 год (фактически упразднено земельной реформой 1864 года)
Молдавия : формально - в 1749 году (фактически упразднено земельной реформой 1864 года)
Савой : 19 декабря 1771
Австрия : 1 ноября 1781 (первый шаг, второй шаг: 1848)
Чехия : 1 ноября 1781 (первый шаг, второй шаг: 1848)
Баден : 23 июля 1783
Дания : 20 июня 1788
Гельветическая республика (будущая Швейцария) : 4 мая 1798
Батавская Республика (Нидерланды): Конституция от 12 июня 1798 (в теории, но на практике с введением французского Кодекса Наполеона в 1811 году)
Сербия : 1804 (де-факто, де-юре в 1830 году)
Шлезвиг-Гольштейн : 19 декабря 1804
Шведская Померания : 4 июля 1806
Герцогство Варшавское ( Польша ): 22 июля 1807
Пруссия : 9 октября 1807 (фактически 1811-1823)
Мекленбург : октябрь 1807 (фактически 1820)
Бавария : 31 августа 1808
Нассау : 1 сентября 1812
Аргентина : 1813
Эстонии (провинция в составе Российской империи) : 23 марта 1816
Курляндия (провинция в составе Российской империи) : 25 августа 1817
Вюртемберг : 18 ноября 1817
Ливония : 26 марта 1819
Ганновер : 1831
Саксония : 17 марта 1832
Венгрия : 11 апреля 1848
Хорватия : 8 мая 1848
Австрийская империя : 7 сентября 1848
Болгария : 1858 (де-юре по законам Османской империи ; де-факто в 1880 году)
Русский Империя : 19 февраля 1861
Тонга : 1862
Гавайи : 1835
Царство Польское : 1864
Грузия : 1864-1871
Исландия : 1894 (полностью)
Босния и Герцеговина : 1918
Афганистан : 1923
Бутан : официально в 1959
Тибет , Народная Республика Китай : 29 марта 1959 , ( но использование термина "крепостное право" для Тибета спорно)

Франция - официально отменено в 1789 году.
Великобритания - якобы, Елизавета I освободила последних крепостных в 1574. Но "остаточные формы" фактически были упразднены в 1925 году. В Шотландии полная крепостная зависимость просуществовала до 1799 года.

Ну и закуску заметка из газеты 1957 года:
"Сравнительно недавно король Сауд посетил "земля свободных" Соединенных Штатов Америки, где его чествовали президент Эйзенхауэр и другие американские политики. Мало что известно о его стране, за исключением того, что в Саудовской Аравии много песка и нефти. Но в недавнем докладе Организации Объединенных Наций (Новости Хроника, 22/2/57) дается некоторое представление о том, насколько "свободная" и демократическая страна короля Сауда.

Согласно докладу, в Саудовской Аравии 450 000 рабов иливсего 20% населения. Цены на невольничьем рынке в Джидде, как утверждается, от ; 200 и ; 400 для девушек в возрасте от 5 лет; 150 ; для человека под 40 лет и 40 фунтов стерлингов - для старой женщины..."
(from “Odds and Ends” by Peter E. Newell, Socialist Standard, April 1957
https://www.proza.ru/diary/toshadober/2018-11-24
 
[^]
FlankerC
4.12.2019 - 21:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Вики

Официальные даты отмены крепостной зависимости по странам

Княжество Валахия: 1746
Молдавское княжество: 1749
Саксония: 19.12.1771 (1-я стадия, 2-я стадия — 1832)
Священная Римская империя (Габсбургская монархия): 1.11.1781, 11.6 и 12.7.1782 (1-я стадия, 2-я стадия — 1848)
Королевство Венгрия: 23.7.1785 (1-я стадия, 2-я стадия — 1848)
Маркграфство Баден: 23.7.1783
Дания: 20.6.1788 (1-я стадия, 2-я стадия — 1.1.1800)
Франция: 3.11.1789
Швейцария: 4.5.1798
Шлезвиг-Гольштейн (в составе Дания Дании): 19.12.1804
Померания (в составе Швеция Швеции): 4.7.1806
Варшавское герцогство: 22.7.1807
Пруссия: 9.10.1807 (1-я стадия, 2-я стадия — 1811—1823)
Королевство Вестфалия: 1807
Королевство Бавария: 31.8.1808
Герцогство Нассау: 1.9.1812
Королевство Вюртемберг: 18.11.1817
Великое герцогство Гессен: 1820
Великое герцогство Мекленбург-Шверин: 1820
Ганновер (королевство): 1831
Гессен-Кассель: 1831
Королевство Саксония: 17.3.1832
Княжество Сербия: 1835
Австрийская империя: 7.9.1848
Королевство Венгрия: 18.3.1848 (1-я стадия, 2-я стадия — 2.3.1853)
Хорватия и Славония: 25.4.1848
Болгария: 1858 (в составе Османская империя Османской империи — де-юре, де-факто — 1879)
Российская империя: 19.2.1861
Эстляндская губерния: 23.5.1816
Курляндская губерния: 25.8.1817
Лифляндская губерния: 26.3.1819
Тифлисская губерния: 13.10.1864
Кутаисская губерния: 13.10.1865
Мегрелия: 1.12.1866
Бессарабская губерния: 14.6.1868
Абхазия, Армения, Азербайджан: 1870
Сванетия: 1871
Калмыцкая степь: 1892
Япония: около 1868—1889 по итогам Мэйдзи Исин
Тонга: 1862
Босния и Герцеговина: 1918
Афганистан: 1923
Бутан: 1956
Тибет: 1959
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43279
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх