Цена крепостного в царской России

Тут проигрыш в карты никак не связан с переселением. Ибо осваивать новые земли отправляло государство. А крестьяне шли на это что бы повысить свой статус и получить льготы по налогам и выплатам.

FlankerC

Ну как бы Юрьев день шёл из разряда правового обычая и Соборное уложение, которое стало источником как материального, так и процессуального права, не упомянуло о возможностях "смены земли и двора" в конкретный день года, что таким образом отменило сложившуюся практику ходьбы крестьян.
Так что отсутствие конкретного закона ничуть не поразительно, а наоборот -- правовой обычай был заменен нормой материального права.

А чурки с цыганами как-то вполне торгуют и не парятся. Да и вообще. Что там люди? Некоторые умудряются страну распродавать!

FlankerC

Простите, а на фига? Крепостной крестьянин платил меньшую подушную подать, чем государственный крестьянин. Кроме того, государственный крестьянин не мог сменить сословие, а статус -- похер насколько богат, а отношение как обычному крестьянину.
Кроме того, крепостной крестьянин не мог переводиться иначе как на землю. Классический пример описан ещё Гоголем в "Мёртвых душах", когда земля выдавалась под количество крепостных крестьян.
Затем экономический момент...
В XVIII веке подушная подать составляла 50 % государственных доходов, в дальнейшем эта доля снижалась по мере развития косвенного налогообложения. В 1866 году, за исключением Бессарабии и Сибири, подать прекратили собирать с мещан и цеховых.

Сложности со сбором подати и огромные недоимки привели к тому, что с 1 января 1887 года подушная подать, как всероссийский налог, прекратил своё существование и после этого срока продолжал взиматься только в Сибири (до 1897 года).

В результате валить в Сибирь, где податное население дольше всех платило подать? Это уже из разряда экономического мазохизма.

Тут все логично. Когда банкам потребовался гарантированный возврат долгов, появился залог в виде имения: земли и права управлять приносящими доход крестьянами. Прикрепление крестьян к имению это юридическая гарантия возврата долгов. Крестьянин зависим, но на ритуал передачи другому лицу наложен запрет, - иначе сразу после получения кредита начнутся махинации.

То есть, если взять среднего крепостного стоимость 300 рублей, то сегодня он стоил бы ~ 450.000 Р .


а сколько сегодня пособие по рождению ребенка ??

Для 18 века когда шло освоение новых земель наоборот нормальное явление.

по курсу 1 рубль к 1500, это было бы 15000 рублей за женщину...

Ну в целом не плохо цены выросли... раньше можно было навсегда за 15 штук себе бабу, теперь за 5 000 рублей всего на час

Писец растут цены на людей, а

FlankerC

Залог появился задолго до банков.
А заложенным считалось имение.
Крестьяне были всего лишь частью имения, этаким средством производства, а само имение, если сравнивать, то подразумевалось как имущественный комплекс.

есть некоторая разница:
у них - грабили другие нации. у нас - держали в рабстве свою. да и своя ли была для них? здесь жили два народа. русские - это те, у кого балы и булка. а остальные - скот.

что интересно, в древние времена во всем мире рабу ляпали клеймо. человек по умолчанию был не раб. в нынешние времена, если клейма нет, то ты даже не раб. тебя просто нет, и можно делать с тобой все что хочешь. иди покупай клеймо за свой счет. а хозяева мира могут не носить клейма. все вывернули наизнанку.

FlankerC

Не было это никогда нормальным явлением. Вопрос о заселении Сибири и Дальнего Востока поднят был уже в конце 19 века. А во времена освоения Сибири в дело шли военные партии, партии торговцев и прочих свободных людей. А крестьян, как специфический актив, никто не отдавал, будучи в здравом уме и трезвой памяти, поскольку это утрата имущества.
Ещё раз повторюсь -- суть крепостного крестьянина была в том, что он ПРИКРЕПЛЯЛСЯ к земле, даже подушные списки в отношении крепостных велись по наименованию имения или иной деревни.

Именно. Царь давал кусок земли на прокорм дворянину, т.к. тот должен был прибыть ко двору "конно, людно и оружно". Крестьяне были, скажем так, добавкой к земле. Они к ней прикреплялись. И изначально помещик нихуя с ними делать не мог. И с поместьем тоже: ни продать, ни обменять, ни заложить. Ещё раз скажу - Ключевский в помощь.

Это сообщение отредактировал Американист - 4.12.2019 - 15:41

Надо понимать и то, что на большей части Российской Империи крепостничества вообще не было.
Этому явлению были подвержены только центральные районы страны..
Например север России, Финляндия, Сибирь, ДВ, Дон крепостничества не знали вовсе.

А насчёт ограбления своего народа - стоит почитать о Первом и Втором крепостном праве Европы, о законах принимаемых европейскими монархами о которых в России и слыхом не слыхивали, а если и знали о них то считали дикостью и варварством.

Это сообщение отредактировал H2SО4 - 4.12.2019 - 15:46

Американист

В Западной Европе, в конце Римской империи, начала формироваться такая группа лиц, которые привязаны были к земле -- колоны, которые потом уже в период Тёмных веков и раннего Возрождения стали классическими крепостными и там феодал тоже особо не мог с ними ничего сделать. да, мог заморить голодом, мог сгноить на работах, но не мог согнать с земли.

И в России прошло по аналогичному пути, только значительно позднее. Да и продажи пошли уже после примерно 1780-х годов, когда дворянство реально в край охуело и потеряло всякие берега и ориентиры.

42EHOTA

Глупость какая... клеймили во всем мире только как наказание за совершенный проступок, а рабы отличались от свободных тем, что имели лишь имя личное, но не родовое или фамилию. Так, например, вольноотпущенник в Древнем Риме получал фамилию своего бывшего хозяина и, в целом, оставался ему по гроб жизни обязанным в части почестей и благодарности, а ещё чаще становился его клиентом.
Никто не стал бы за зря уродовать имущество.

Стоить ещё добавить, до крепостного права на Руси и частично параллельно с ним были различные формы холопства, которые были близки к рабству. Кроме того, была ещё челядь, чей статус менялся и также во многом был близок к рабам, которых продавали на рынках
А по сути на Руси существовало рабство ещё до закрепощения крестьян, правда не в такой форме, как в античности.

Поэтому смешно читать некоторых наших патриотов, доказывающих особую нравственность и духовность русского народа по сравнению с Западом, который угнетал негров и туземце в колониях.

Соответствие стоимости рубля конца 18 века и современного как 1:1500 весьма спорно.

Рубль 1913 г. сейчас стоил бы по разным подсчётам плюс минус 1000-2000 руб.

А покупательная способность рубля 1913 г. была намного ниже, чем рубля в конце 18 века.

Точное соответствие рубля конца 18 века с современным сложно вывести, т. к. поменялись цены на разные группы товаров, соотношение цен между разными группами товаров, появились новые товары, которых не было раньше и т. д.

Янычары после обучения принимали ислам и делали обрезание.

Хор был набран из пленных, набранных Потёмкиным и Румянцевым.

С высшим образованием дороже ?

Финляндия это не Россия. Сибирь и ДВ это малонаселенные земли под колонизацию, жители которых тоже к России их не причисляли (читаем, например, "Остров Сахалин" Чехова), как заморские колонии у Британии: они , конечно, часть нашей империи, но не Британия, а потому и уклад другой.
На Дону крепостничество вполне процветало, там помещичьих крестьян было больше, чем в Санкт-Петербургской или Вологодской губерниях.

Образованные рабы всегда стоили дешевле.

Его работать заставляют, а он умничает!
Это не так, сюда не надо, нарушаете ТБ, где Конституция!

Точно в начале 80-х такое было?
Чего пиздежом отдаёт от такой истории.)))

Колонат - это изобретение поздней античности. Времён Диоклетиана и Константина, попытка выбраться из кризиса римской рабовладельческой экономики III в.

Это сообщение отредактировал Американист - 4.12.2019 - 17:13

Вот про рабство в чечне в советское время:
https://www.kommersant.ru/doc/327545
http://www.ng.ru/regions/2000-05-25/4_esclave.html

крепостной крепостному рознь
читал ( не помню где) про одного приказчика который умел реально хорошо торговать
но при этом принадлежал хозяину как крепостной
так он за себя предлагал 50,000
и хозяин не согласился

хруст французской булки