15 причин вернуть наши 70-е

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
stas274
9.04.2015 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 6378
Цитата (bankir1967 @ 9.04.2015 - 07:28)
Помню отлично 70-е. Все, о чем писал ТС, все было, остальное было дефицитом, но все можно было достать! Отличные времена! И, бля не было кредитов!!!

В магазине ни хрена, в холодильнике до хрена. Загадочные русские.
 
[^]
fric1974
9.04.2015 - 12:50
3
Статус: Offline


Кинокомпания "СуперЭго""

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 1036
Цитата (Бедросович @ 9.04.2015 - 15:44)
а почему никто не пишет про политическую составляющую?

вы, юные совкодрочеры, даже не представляете того идиотизма. как партайгеноссе отравляли жизнь, просто пиздец.
потом они стали капиталистами, в мгновение ока и теперь сосут из нас и земли богатства.

про взятки-молчу. про партийную коррупцию-просто напоминаю, хотя откуда вам знать.

Ну я же говорил :)...
Повторюсь.
Никто не хочет буквально (слышите? БУКВАЛЬНО!) обратно. Хотят вернуть утерянное хорошее.
Что в этом плохого? Зачем так озлобленно на нас реагировать? Что мы вам плохого сделали?
За юного спасибо :))
 
[^]
Heress
9.04.2015 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.11
Сообщений: 1795
Цитата (bankir1967 @ 9.04.2015 - 07:28)
Помню отлично 70-е. Все, о чем писал ТС, все было, остальное было дефицитом, но все можно было достать! Отличные времена! И, бля не было кредитов!!!

И я отлично всё помню. Променял бы с удовольствие современный "достаток" на тогдашний "дефицит".
Ни каких кредитов, дорогие товары (телевизоры, холодильники и прочее)брали в рассрочку и никаких долбаных процентов !!!
 
[^]
Primus525
9.04.2015 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (sborod @ 9.04.2015 - 12:02)
Цитата (Primus525 @ 9.04.2015 - 11:47)
А колбасные электрички и анекдоты про туалетную бумагу в колбасе - это пиздёж и провокация, ога))

Про туалетную бумагу - это и есть анекдоты. Или, может, она должна наличествовать в колбасе согласно ГОСТу?
Если Вы жили в СССР, то вспомните вкус колбасы тех времен, и сравните с нынешней колбасой. В чью пользу будет сравнение? biggrin.gif

ГОСТ не отменял распиздяйства на производстве, так что анекдоты таки имели под собой реальную основу :)

Я бы не сказал, что сейчас та же колбаса прям вот такая хреновая. Клинская, Рублевская - вполне себе нормальные колбасы. Надо просто не покупать всякое говно по 150 рублей за килограмм.

ПС. Вот чего реально не стало - это черного хлеба "Столичный". Точнее, он есть, но никакой совершенно. Вот это реально вкус из детства, по которому я скучаю.
 
[^]
Cheepset
9.04.2015 - 12:53
2
Статус: Offline


Ебатор

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 3070
Цитата (Бедросович @ 9.04.2015 - 15:44)
а почему никто не пишет про политическую составляющую?

вы, юные совкодрочеры, даже не представляете того идиотизма. как партайгеноссе отравляли жизнь, просто пиздец.
потом они стали капиталистами, в мгновение ока и теперь сосут из нас и земли богатства.

про взятки-молчу. про партийную коррупцию-просто напоминаю, хотя откуда вам знать.

ахтыж торгашеская душа,знаем мы таких, moderator.gif за тёплое местечко Родину готовы продать
 
[^]
sborod
9.04.2015 - 12:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (nordpanzer @ 9.04.2015 - 12:32)
Цитата
Что не говори, а наука в СССР была мощнейшая. Примерно половина всех учёных и инженеров мира работали именно в Советском Союзе. Не удивительно, что именно СССР первыми запустили человека в космос, первыми вышли в открытый космос, да и много каких других открытий сделали.


Половина инженеров мира не смогли нормальную машину придумать и поставить на конвеер?

Зато запустили спутник, отправили человека в космос, опередив инженеров других стран!
Да и те же Москвичи и Жигули для 70-х были не самыми плохими машинами...

Это сообщение отредактировал sborod - 9.04.2015 - 12:56
 
[^]
Primus525
9.04.2015 - 12:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (Heress @ 9.04.2015 - 12:51)
Цитата (bankir1967 @ 9.04.2015 - 07:28)
Помню отлично 70-е. Все, о чем писал ТС, все было, остальное было дефицитом, но все можно было достать! Отличные времена! И, бля не было кредитов!!!

И я отлично всё помню. Променял бы с удовольствие современный "достаток" на тогдашний "дефицит".
Ни каких кредитов, дорогие товары (телевизоры, холодильники и прочее)брали в рассрочку и никаких долбаных процентов !!!

Бггг, проклятые капиталисты-банкиры виноваты, что люди живут не по средствам?
 
[^]
dobrohod
9.04.2015 - 12:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 950
Атмосфера спокойствия!
 
[^]
Fistashk0
9.04.2015 - 13:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 181
Хз, я был в яйках у батька)
 
[^]
Ridermoscow
9.04.2015 - 13:00
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3630
Опять тут совкодрочеры.

Давайте-ка поподробнее.. Дефицита не было? Как же. ЗА сапогами постой, за курткой постой, везде очереди и все в одинаковой одежде. Гляньте на фотки детей СССР - все как из детдома: одинаковые пехоры да шапки... И валенки тоже конечно топ-обувь.. Помню отец в Красноярске вез апельсины в авоське - так на него как на инопланетянина смотрели. Фруктов не было заморских ну и т.д.
Купить автомобиль - мечта.
Дачный домик - сарай из трущобных материалов: что спер, из того и построил. Какие вам строительные рынки или Леруа Мерлен.
Повесить картину дома: это ад. Если стена бетон - проще убиться. Перфораторов не было, дрель-роскошь.
Квартиры давали сильно не всем.
Медицина: за время СССР в нем не было изобретено ни одного !!! медицинского препарата. От всего лечили анальгином. Врачей было много. Толковых - единицы.
Единственное, что действительно было хорошо: принудительная диспансеризация.
Одноразовые шприцы появились только в перестройку.. Советская бормашина - это ад.
Образование.. Хм, где наши реальные изобретения для людей? Где наш айфон или телек там нормальный.
А мы все оружие да космос. Учились убивать в основном.

Люди, поймите, воспоминания всегда лучше реальности. Если сейчас у вас отнять телефоны, компы, нормальную медтехнику, авто, бытовую технику (например советских посудомоечных машин я не видел и для меня она стала как пришелец из космоса:))), то вы взвоете минут через пять...


 
[^]
sborod
9.04.2015 - 13:01
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Primus525 @ 9.04.2015 - 12:53)
Цитата (sborod @ 9.04.2015 - 12:02)
Цитата (Primus525 @ 9.04.2015 - 11:47)
А колбасные электрички и анекдоты про туалетную бумагу в колбасе - это пиздёж и провокация, ога))

Про туалетную бумагу - это и есть анекдоты. Или, может, она должна наличествовать в колбасе согласно ГОСТу?
Если Вы жили в СССР, то вспомните вкус колбасы тех времен, и сравните с нынешней колбасой. В чью пользу будет сравнение? biggrin.gif

ГОСТ не отменял распиздяйства на производстве, так что анекдоты таки имели под собой реальную основу :)

Я бы не сказал, что сейчас та же колбаса прям вот такая хреновая. Клинская, Рублевская - вполне себе нормальные колбасы. Надо просто не покупать всякое говно по 150 рублей за килограмм.

ПС. Вот чего реально не стало - это черного хлеба "Столичный". Точнее, он есть, но никакой совершенно. Вот это реально вкус из детства, по которому я скучаю.

Факты про реальную основу можно? А не голословные утверждения!
Ни современная "Клинская", ни "Рублевская" не сравнятся по вкусу (и составу) с обычной советской колбасой по 2-80 (или 2-90)!
 
[^]
nordpanzer
9.04.2015 - 13:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.08
Сообщений: 0
Цитата (fric1974 @ 9.04.2015 - 13:46)
Может сравним ? Что такого особенного инженеры запада сделали с машинами семидедесятых, чтобы советские, которые по сию пору на ходу, считать говном?

Построили ВАЗ например. Все современные решения в автомобилях разработаны на западе.
 
[^]
ooievaar
9.04.2015 - 13:01
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 0
Цитата (djkjulf @ 9.04.2015 - 11:36)
Моя бабушка пенсию получала 110 рублей.110 блеать.А рабочий получал 250,и жил шикарно,с теми то ценами.

Вот - типичные рабочие, из самых что ни на есть семидесятых - из 1975 года.
И их шикарная жизнь. Лакшери. cheesy.gif

Это сообщение отредактировал ooievaar - 9.04.2015 - 13:09

15 причин вернуть наши 70-е
 
[^]
Nastik777
9.04.2015 - 13:02
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.02.11
Сообщений: 608
Сейчас в магазинах 50 видов молока стопятьсот видов сыра, только молока там не присутствует. Всё с/х развалили, поля на паи по-раздавали, теперь там дачи блять.
 
[^]
PBSupra
9.04.2015 - 13:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 1243
анекдот вспомнил из 70-х
Парадоксы социализма:
1. В магазинах ничего нет, но у всех все есть
2. У всех все есть, но все недовольны
3. Все недовольны, но голосуют "за"
 
[^]
ПрохорМимов
9.04.2015 - 13:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 386
Цитата (Primus525 @ 9.04.2015 - 14:47)
Настало время охуительных историй про бесплатные квартиры, на которые приходилось горбатиться по 20 лет в очереди, про дружбу народов и про то, как номенклатура жила в одинаковых условиях с работягами))

А колбасные электрички и анекдоты про туалетную бумагу в колбасе - это пиздёж и провокация, ога))

Бро, тебе же пишут - 70е. Не было тогда колбасных электричек. С квартирами вопрос решался неравномерно, но всегда можно было оторвать жопу, поменять работу, переехать, и решить. А про одинаковые условия вы задолбали уже передергивать - никто об этом не говорит. Не было такого огромного расслоения, как сейчас, и это факт.
Вообще, удивляет, какое количество людей спорит со своими же собственными тезисами, не понимая аргументации других людей, и считает себя при этом офигительными полемистами faceoff.gif
 
[^]
Бедросович
9.04.2015 - 13:03
1
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9891
Цитата (glacier1212 @ 9.04.2015 - 12:47)
Цитата (nordpanzer @ 9.04.2015 - 12:32)

Половина инженеров мира не смогли нормальную машину придумать и поставить на конвеер?

ты видимо не в курсе, в каких условиях эти проекты создавались? Или не в курсе других проектов которые были реализованы? Или, ты хочешь сказать, что, например, копейка, отстойный аппарат для своего времени?

что? только не надо начинать про копейку.

да будет тебе известно, что 70% промышленности работало на оборонку. из оставшихся процентов половина выпускала брак. поспрашивай родителей про способ настройки советского телевизора.
 
[^]
smoked
9.04.2015 - 13:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 213
да уж, в то время всякая шваль в виде пердюковых, хорошавиных, реймеров была бы уже давно покойниками
 
[^]
insekticid
9.04.2015 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (sborod @ 9.04.2015 - 15:55)
Цитата (nordpanzer @ 9.04.2015 - 12:32)
Цитата
Что не говори, а наука в СССР была мощнейшая. Примерно половина всех учёных и инженеров мира работали именно в Советском Союзе. Не удивительно, что именно СССР первыми запустили человека в космос, первыми вышли в открытый космос, да и много каких других открытий сделали.


Половина инженеров мира не смогли нормальную машину придумать и поставить на конвеер?

Зато запустили спутник, отправили человека в космос, опередив инженеров других стран!
Да и те же Москвичи и Жигули для 70-х были не самыми плохими машинами...

Вот что эти машины такими остались до конца их производства и плохо. Отсутствие качественных, доступных и разнообразных товаров народного потребления стало одним из гвоздей в крышку гроба СССР.
 
[^]
nordpanzer
9.04.2015 - 13:07
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.08
Сообщений: 0
Цитата (sborod @ 9.04.2015 - 13:55)
Зато запустили спутник, отправили человека в космос, опередив инженеров других стран!
Да и те же Москвичи и Жигули для 70-х были не самыми плохими машинами...

Жигули это Фиат - завод спроектирован, построен, оборудован этой итальянской компанией, ничего нашего (кроме идеи верхневального движка на копейках) нет. Москвич - это 412-й? С чем будем сравнивать, с Мерином W123 или Камаро (это ровесники)?
 
[^]
arturch
9.04.2015 - 13:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 1767
Цитата
Я был моложе!!!


Я , почти на 30 лет,
В этом возрасте почти всё -класс.
 
[^]
Cheepset
9.04.2015 - 13:08
1
Статус: Offline


Ебатор

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 3070
Цитата (Бедросович @ 9.04.2015 - 16:03)
Цитата (glacier1212 @ 9.04.2015 - 12:47)
Цитата (nordpanzer @ 9.04.2015 - 12:32)

Половина инженеров мира не смогли нормальную машину придумать и поставить на конвеер?

ты видимо не в курсе, в каких условиях эти проекты создавались? Или не в курсе других проектов которые были реализованы? Или, ты хочешь сказать, что, например, копейка, отстойный аппарат для своего времени?

что? только не надо начинать про копейку.

да будет тебе известно, что 70% промышленности работало на оборонку. из оставшихся процентов половина выпускала брак. поспрашивай родителей про способ настройки советского телевизора.

Вот не надо пздть только о телевизорах,я все телевизоры разбирал и собирал от первого до 4 го поколения ( советские ) вечные двигатели бть. dont.gif пздун затейник.,будешь мне тут радио механику за телевизоры лечить
 
[^]
eeehhha
9.04.2015 - 13:10
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 597
Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:11)
1. Образование.
...свободно мог поступить в МГУ...

Фиг бы вы туда поступили с таким конкурсом. Вышка, тем более лучших вузов, была вовсе не для средних мозгов. Нужно было быть круглым отличником чтобы поступить в приличный вуз. Вам и сейчас никто не мешает честно учить ту программу, что вам дают преподаватели. Без денег от родителей вы тоже вряд ли смогли бы учиться, вас бы просто отчислили, если бы вы как сейчас работали на полную ставку в то время когда все студенты слушают лекции.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:12)
2. Медицина.
...качество предоставляемых услуг не идёт ни в какое сравнение...

По оснащению оборудованием и медикаментами, нынешняя медицина фору даст советской. Вы бы посетили стоматологию при СССР, где рвут зубы из-за малейшей ерунды, цемент для пломб и новокаин для обезболивания, у вас бы тут же рассеялись все сомнения на тему замечательной советской медицины. У этой замечательной медицины даже острых иголок не было, чтобы воткнуть вам в жопу пенициллин от всех болезней.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:14)
3. Бесплатное жильё.
Да, квартиры давали не сразу...

Некоторым этого бесплатного жилья пришлось ждать всю жизнь, а многие и вовсе не дождались. Вы же сами при любом удобном поводе рассуждаете, что у наших ветеранов нет жилья. Так чего же они за пол века советской власти его не получили? Зато кто-то на халяву получал трешки и четырешки, практически без очереди. Кто-то годами выплачивал кооператив, который просто так нельзя было купить, это была та же очередь, но быстрая, да и выбора квартир практически не было, конкретный дом и выбор из десятка квартир на первом и последнем этажах, все что получше растаскивали блатники. Обменять квартиру было целым геморроем. Сомневаюсь, что эта система хоть чем-то лучше нынешней.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:14)
4. Безработица.
А точнее — её отсутствие.

Сомневаюсь, что это было таким уж большим плюсом, представьте себе, на что похож рынок труда, когда нет никакой конкуренции за рабочие места. А на предприятиях треть штата является бесполезным балластом, а вместо того чтобы работать и идти домой, вам устраивают партсобрание в воспитательных целях.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:14)
5. Равенство.

Это равенство заключалось в следующем, была элита, в основном это были начальники предприятий, крупные чиновники и знаменитости, они составляли небольшой процент населения и помимо зарплаты имели привилегии, даже небольшой начальник обязательно имел персональный автомобиль, свободный выход на работу, связи для получения дефицита, и тд и тп, и были остальные люди, которые жили в равенстве, больше похожем на грань бедности и нищеты. Если человек отработал лет 5-10 на Севере, он даже мог купить себе автомобиль. Элите этот автомобиль был не нужен, причину смотрите выше. Да и какое же это равенство, когда у одного есть в холодильнике колбаса, а у другого ее нет, во сколько оценить разрыв между пустым и полным желудком? Да, у тогдашней элиты не было персональных самолетов, яхт и замков, но все равно они жили не на равных с остальными.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:15)
6. Отдых.
...16200 санаториев, профилакториев и домов отдыха, проживание и лечение в которых граждане оплачивали лишь частично..

Простому смертному бесплатную путевку в хороший санаторий не так просто было получить, большинство ездило отдыхать "дикарями", это когда люди каким-то чудом покупают билеты и едут в поезде без кондиционера на Юг, а там снимают какую-нибудь веранду или сарай у местных жителей, а потом ходят на пляж, где яблоку некуда упасть, баров и прочих развлечений практически нет, на рынке цены на фрукты как на Севере. Именно такой отдых имело большинство.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:15)
7. Наука.
Что не говори, а наука в СССР была мощнейшая.

Мощь советской науки была сильно преувеличена. В бесчисленных НИИ люди просто протирали штаны. Пока их не пнет советская власть и не заставит любой ценой полететь в космос, они продолжали заниматься ерундой. Посмотрите хотя бы на достижения советской электроники 70-80гг.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:15)
8. Армия.
... около 60 тысяч танков...

Большинство из которых были обычным металлоломом, который морально устарел уже в момент его выпуска с завода. С кем собирались воевать этими 60тыс танков, вообще не понятно. И эта доблестная армия вчистую проиграла войну афганским моджахедам.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:16)
9. Уверенность в завтрашнем дне.

Это было. Уверенность, что завтра ничего не изменится и все проблемы останутся.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:16)
10. Общественное воспитание.

Но видимо чему-то не тому воспитывали, стоило советской власти испустить дух, как эти культурные и воспитанные люди мгновенно превратились в свиней и преступников.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:16)
11. Очереди в детский сад.

Странное достижение СССР. В очередь ставили еще при рождении, но даже в этом случае, зачастую все решал лишь блат.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:17)
12. Дружба народов.

Ага. На каждом углу можно было услушать слово "чурка" по отношению к вполне безобидным гражданам не слишком русской внешности.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:17)
13. Культура.

Была шутка, если бы у русских не было войны, им бы не о чем было снимать фильмы. Хороших фильмов выходило очень мало, буквально несколько штук в год. Сейчас и этого нет, но и тогдашний кинематограф не обеспечивал потребностей зрителя, по ТВ вообще нечего было смотреть. И все это было покрыто жесточайшей цензурой, выпиливали даже самые безобидные сцены. А всякие музеи вы и сейчас можете посетить, но разве вы ходите туда? Многие москвичи, прожив всю жизнь в городе, даже не были в Кремле.

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:18)
14. Товары в магазинах.
Да, был «дефицит», условно говоря, вместо 100 сортов колбасы на прилавке лежало 2 сорта, но зато оба они были из мяса.

Вот только и этих 2 сортов там не было, за исключением городов попадающих в первую категорию снабжения, да и там были бесконечные очереди и периодическое выкидывание хорошего товара на прилавки. Были сырки, карамельки и рыбные консервы, выстроенные в целые пирамиды. А что насчет качества, тут тоже все не так просто, на мясокомбинатах вовсю процветало воровство, а когда половину мяса разворовали, как думаете, что положили в колбасу?

Цитата (Электорат1 @ 9.04.2015 - 07:18)
15. Заводы и фабрики.

Заводов было дофига, но в магазинах даже туалетная бумага была страшным дефицитом. Зато народу каждый день рассказывали сказку на ночь, как наша страна производит больше всех в мире бумаги.

Я не пытаюсь оправдать нынешний режим, он стоит на одной ступени с советским, по уровню насилия над собственным народом. Но и не стоит воспевать прелести советской жизни. Большинство из вас при той власти были бы обычными рабочими в каком-нибудь рафинадном цеху с зарплатой в 120-150р, а уют в этом цеху был такой, что можно фильм ужаса снимать. Если вы не представляете, сколько стоят 120р, поясню, самый простейший кассетник Весна или Электроника стоили от 200р.
 
[^]
Valeriy20069
9.04.2015 - 13:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.12
Сообщений: 1125
не знаю, по-моему, в Союзе была справедливость. Не беру период 1985-1991.
 
[^]
Ridermoscow
9.04.2015 - 13:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3630
Цитата
Отсутствие качественных, доступных и разнообразных товаров народного потребления стало одним из гвоздей в крышку гроба СССР.


Это стало основным гвоздем. Потому как что-то создавать может только высококонкурентное общество. А в СССР ничего подобного не было. Поэтому оно и было обречено.

Большая часть населения на работе либо дурака валяло, либо делало что-то ненужное. А это развращает даже нормального человека.
Да, безусловно, часть создавала ракеты и тому подобное. Но ракета в быту не сильно полезна, а делать ракеты из постоянного страха, что на тебя нападут... Блин зачем нас приучили бояться, что всем на нас нужно напасть....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50966
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх