10 мифов об эволюциии человека

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
БасманБай
17.03.2014 - 13:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 613
Цитата (Chr0n1k @ 17.03.2014 - 09:53)
Отсутствие промежуточных звеньев всю картину портит.

Валуев...не?
 
[^]
artonline
17.03.2014 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.11
Сообщений: 1646
интересно, к чему долгие толкования о том, отрекся ли Дарвин от своей теории перед смертью..))
она подтверждается- и этим все сказано.
просто смешно! как Эдиссон бы отрекся от своей лампочки перед смертью!)))
 
[^]
markovdg
17.03.2014 - 13:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Даже не хочу встревать в эти споры, очень многие здесь спорят о том, в чём вообще ничего не понимают. Читайте популяризаторов антропологии и может быть перестанете спорить о том, что уже давным давно доказано.
Можно к примеру не полениться и почитать:


Это сообщение отредактировал markovdg - 17.03.2014 - 13:40

10 мифов об эволюциии человека
 
[^]
ajoja
17.03.2014 - 13:40
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 621
Цитата (Deim0nAx @ 17.03.2014 - 14:04)
Ай, молодец! Полезная статья. А то ТВ все норовит вести родство человека то от богов, то от инопланетян. Поубивал бы!

Не хочется вас разочаровывать, но эти эти мифы не служат доказательством теории эволюции. Они всего лишь опровергают заблуждения.

Миф №1
Находок, на базе которых антропологи строят свои выводы, крайне мало.
Их действительно мало. Тут говорят что их много, типо целое кладбище и прочее. Так вот сколько их в конкретном количественном эквиваленте? А?

Миф №2
Львиная доля ископаемых доказательств эволюции человека − подделки.
Вопрос в другом. Зачем их подделывали если и так уйма доказательств. Это не объяснить стремлением к славе отдельных учёных.

Миф №3
Реконструкции внешнего вида наших обезьяноподобных предков − свидетельство больной фантазии ученых.
Это вообще не относится к эволюции. Можно по ЛЮБОМУ скелету построить внешний вид. Это не является доказательством перерождения обезьяны в человека.

Миф №4
Датировки древних костей получены сомнительными методами с помощью ряда «непроверяемых допущений».
Есть и другие методы, разработанные за последние 50 лет. Вот неполный перечень:
– Калий-аргонный метод (и его модификация − аргон-аргоновый метод)
– Уран-ториевый метод
– Метод урановых серий
– Метод треков деления
– Термолюминисцентный
– Метод оптически стимулируемой люминесценции («оптический»)
– Метод электро-спин-резонанса и т. д.

Все эти методы относительны и основаны на современных знаниях. Измеряют то они точно, но только время в современном понимании и не учитывает изменений о которых мы пока не знаем. К тому же это опять не доказывает перерождения обезьяны в человека gigi.gif

Миф №5
Тот или иной ископаемый предок человека описан по одной-единственной сомнительной находке.
Это опять же не объясняет перерождения. Интересная деталь. В книгах уверенно пишут такие детали как образ жизни, приготовление пищи, социальные связи. Это они тоже по костям определяли.

Миф №6
Чарльз Дарвин в конце жизни отрекся от своей теории.
Простите но всем насрать. Бессмысленный факт.

Миф №7
Теория происхождения человека от обезьяны основана на внешнем сходстве человека и обезьяны.
Так было изначально. Кстати интересный факт обезьяны не находятся на вершине пищевой цепи, хотя казалось бы должны были, ведь мы находимся. Я остановлюсь на этом поподробнее. Позже.

Миф №8
Генетически к человеку гораздо ближе свинья, а не обезьяна. Поэтому человеку пересаживают органы свиньи.
Для мутаций это имеет маленькое значение. По сему ещё один бесполезный факт.

Миф №9
Найденные ископаемые, выдаваемые за предков человека − это просто древние обезьяны либо просто «древние люди».
Так и есть. И суть даже не в том что они отличаются от современных людей и даже не в том что нет промежуточного звена. А в том что нет описания механизма перехода одной формы в другую. Либо он описан примитивно. Можно смело утверждать что все даже похожие животные появились не в результате эволюции, а были изначально. Просто появлялись и исчезали такими какими их сделала природа.

Миф №10
Большинство ученых во всем мире давно отвергли теорию того, что человек произошел от обезьяны.
Большинству учёных это не интересно. Так как нет методов точного познания самого процесса. Таких как эксперимент, анализ, статистически большая выборка.

Теперь то о чем я хотел поговорить. Это касается в основном человеческой эволюции. Существует такой принцип как пищевая цепь. Если какой то вид находится на верху пищевой цепи, то он малочислен, и всего лишь чуточку сильнее, чтобы не истребить всех кто ниже и самому не исчезнуть. Так распорядилась природа. Именно поэтому миллионы лет существует. Сама природа не могла создать такой вид, который бы находился настолько высоко в пищевой цепи что бы мог способен уничтожить всё живое. Т.е. человека.
Ведь речь идёт не просто о силе, выносливости и приспособлении, а о невероятном интеллекте и способностях, а также о способности многогранно воспринимать мир через органы чувств. Да у людей всё не так развито как у отдельных животных, но суммарно эффект ошеломителен и ставит человека настолько сильно высоко в пищевой цепи, что тут должно быть не одно промежуточное звено а сотни и тысячи.
Не надо тут приводить примеры про то что против льва в клетке человек слаб и прочее. Все мы видим на что способен человек.
По сему нам надо найти не одно промежуточное звено а сотни.
И это при том что мы не можем осознать своих способностей до конца, т.е. наш предел как вида не достигнут. Я имею ввиду в плане сознания.
Теория эволюции делают свою работу. А именно отвлекает от действительно важных вопросов. Можно бесконечно искать факты и доказательства того чего нет. Это интересно, но бессмысленно. cry.gif
Это сугубо моя точка зрения. Не являюсь религиозным.
Вобщем нам скармливают разные теории чтобы отвлечь от главного. У них получается. Вон какой спор, хотя казалось бы даже если докажешь свою правоту то никакого смысла не появится.
 
[^]
Djadina
17.03.2014 - 13:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 1543
Цитата (БезобидныйСуслик @ 17.03.2014 - 13:31)
Цитата
Я б хотел чтобы в школе говорили детям - МЫ НЕ ЗНАЕМ НИХЕРА О ТОМ ОТКУДА МЫ ВЗЯЛИСЬ.

ну если ты хочешь, чтобы твоего ребёнка вырастили не очень умным (мягко говоря), то сдай его в церковно-приходскую школу какую-нибудь. там такую хуйню как раз и говорят shum_lol.gif
Цитата
про попуасов которые пирамиды строили голыми руками. (средний вес пирамиды гиза 7-8 милионов тонн камня)

но таки отдельные камешки - не более 3х тонн.
и да. ща видео с инопланетянином буит. ну или бог на нём. или хуй его знает что, потому что "всем же ясно, что обычный человек такое сделать не способен" ©

Красиво, но...

1. У египтян не было стоительного леса (дерева, способного выдерживать такие нагрузки), для таких манипуляций.

2. У египтян не было такелажных снастей, способных выдерживать сколько-нибудь большие нагрузки (например пеньки).

3. То что он там вертит на своём... у египтян нигде не засвидетельствовано.

Чел банальный альтернативщик, хотя пытался всем доказать обратное.
 
[^]
kwachboba
17.03.2014 - 13:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 1603
развели тут филиал REN-ТВ
 
[^]
romashkina
17.03.2014 - 13:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 633
Цитата
Семя» этого мифа кинула в 1997 году книга американского священнослужителя РПЦ иеромонаха Серафима Роуза

Да уж конечно, без них не обошлось
 
[^]
NItr1k
17.03.2014 - 13:46
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 558
Цитата (БезобидныйСуслик @ 17.03.2014 - 14:31)
Цитата
Я б хотел чтобы в школе говорили детям - МЫ НЕ ЗНАЕМ НИХЕРА О ТОМ ОТКУДА МЫ ВЗЯЛИСЬ.

ну если ты хочешь, чтобы твоего ребёнка вырастили не очень умным (мягко говоря), то сдай его в церковно-приходскую школу какую-нибудь. там такую хуйню как раз и говорят shum_lol.gif
Цитата
про попуасов которые пирамиды строили голыми руками. (средний вес пирамиды гиза 7-8 милионов тонн камня)

но таки отдельные камешки - не более 3х тонн.
и да. ща видео с инопланетянином буит. ну или бог на нём. или хуй его знает что, потому что "всем же ясно, что обычный человек такое сделать не способен" ©

Я бы хотел чтобы мой ребенок знал факты и правду, и попытался выяснить то что его заинтересует.
а современная лженаука делает из детей узколобых людей, которые верят авторитетам, а не фактам.

по 3 тонны говориш... ну ну lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
VVoldemar
17.03.2014 - 13:46
4
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Мой пристарелый 'альтернативно одаренный' товарищ. Ну так может скажете, каким образом они обрабатывали камни, с такой изумительной точностью, я не про пирамиды, хотя к ним тоже много вопросов, а про саркофаги и статуи и самое главное, куда потом эти знания делись.Так что не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.

Какие знания, куда делись? Просто эти знания устарели, они не нужны в обществе особо. Так то можно и сейчас найти грамотных каменщиков к примеру, но они востребованы в очень узких областях. Человечеству больше не нужно обрабатывать камни, что бы строить пирамиды, потому что пирамиды нахер не нужны. Все, мы уже продвинулись на несколько шагов вперед, так что кое что можно и отбросить.
 
[^]
PaSquirrel
17.03.2014 - 13:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
Цитата (ajoja @ 17.03.2014 - 14:40)

Миф №10
Большинство ученых во всем мире давно отвергли теорию того, что человек произошел от обезьяны.
    Большинству учёных это не интересно. Так как нет методов точного познания самого процесса. Таких как эксперимент, анализ, статистически большая выборка.


Конечно отвергли, они уже давно знают, что у нас общий предок с шимпанзе -) А Вы все еще продолжаете гнать пургу про обезьян -) Не - бороться с тем чего нет - это конечно прикольно, но скажите - Вам лавры Дон Кихота Ламанческого покоя не дают?)

Собсно, по остальным пунктам можно сказать тоже самое -)
з.ы
Миф №8
Генетически к человеку гораздо ближе свинья, а не обезьяна. Поэтому человеку пересаживают органы свиньи.
Для мутаций это имеет маленькое значение. По сему ещё один бесполезный факт.


Ага, совпадение нашего Днк с шимпанзе 98% - 99%, так к кому мы там ближе? То, что какой-то белок у свиньи похож на наш - еще не дает генетической совместимости -)

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 17.03.2014 - 13:54
 
[^]
Koplos
17.03.2014 - 13:50
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 473
Цитата (NItr1k @ 17.03.2014 - 14:46)
Я бы хотел чтобы мой ребенок знал факты и правду, и попытался выяснить то что его заинтересует.
а современная лженаука делает из детей узколобых людей, которые верят авторитетам, а не фактам.

Несомненно.
Так кстати что там с цветом солнца и ночью в Африке?
 
[^]
PaSquirrel
17.03.2014 - 13:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
Цитата (Koplos @ 17.03.2014 - 14:50)
Цитата (NItr1k @ 17.03.2014 - 14:46)
Я бы хотел чтобы мой ребенок знал факты и правду, и попытался выяснить то что его заинтересует.
а современная лженаука делает из детей узколобых людей, которые верят авторитетам, а не фактам.

Несомненно.
Так кстати что там с цветом солнца и ночью в Африке?

Солнце над африкой черное -) Ничего страшного, пусть растит детей, рассказывает им про пирамиды и т.д. - должны же наши дети с кем-нибудь в интернетах сраться?)
 
[^]
VVoldemar
17.03.2014 - 13:54
1
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Я бы хотел чтобы мой ребенок знал факты и правду, и попытался выяснить то что его заинтересует. а современная лженаука делает из детей узколобых людей, которые верят авторитетам, а не фактам.

И что же является правдой, а?

"Лженаука". gigi.gif Вообще такими понятиями кидаются даже не то что бы необразованные люди, а именно те, кто в своем развитии из-за трагической ошибки природы недалеко от обезьяны ушел. cool.gif
Цитата
1. У египтян не было стоительного леса (дерева, способного выдерживать такие нагрузки), для таких манипуляций.
2. У египтян не было такелажных снастей, способных выдерживать сколько-нибудь большие нагрузки (например пеньки).

Шта пгастите? Такелаж не только из пеньки делается, да и пеньковые веревки не такие и прочные на самом деле. Кроме того египтяне прекрасно знали как применять ролики в качестве колеса, да и дороги мостить умели. Кроме того они использовали не одну технику перемещения и доставки грузов. Они изобретательные были, да.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 17.03.2014 - 13:55
 
[^]
ajoja
17.03.2014 - 13:54
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 621
Цитата (PaSquirrel @ 17.03.2014 - 18:47)
Цитата (ajoja @ 17.03.2014 - 14:40)

Миф №10
Большинство ученых во всем мире давно отвергли теорию того, что человек произошел от обезьяны.
    Большинству учёных это не интересно. Так как нет методов точного познания самого процесса. Таких как эксперимент, анализ, статистически большая выборка.


Конечно отвергли, они уже давно знают, что у нас общий предок с шимпанзе -) А Вы все еще продолжаете гнать пургу про обезьян -) Не - бороться с тем чего нет - это конечно прикольно, но скажите - Вам лавры Дон Кихота Ламанческого покоя не дают?)

Собсно, по остальным пунктам можно сказать тоже самое -)

Путин нынче в моде. Как он отвечать научились.
Это касается и вопроса о котором вы упоминали © Путин gigi.gif
Вы умудрились ничего не опровергнуть в одном пункте, хотя бы фамилиями учёных в данном случае и экстраполировать на всё что я говорил. bravo.gif
 
[^]
NItr1k
17.03.2014 - 13:55
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 558
Цитата (Koplos @ 17.03.2014 - 14:50)
Цитата (NItr1k @ 17.03.2014 - 14:46)
Я бы хотел чтобы мой ребенок знал факты и правду, и попытался выяснить то что его заинтересует.
а современная лженаука делает из детей узколобых людей, которые верят авторитетам, а не фактам.

Несомненно.
Так кстати что там с цветом солнца и ночью в Африке?

1. не думал что нужно разжевывать, ну ок

ВОСТОК - монголойды - желтокожие - рассвет (Солнце на рассвете желтое)

СЕВЕР - европиойдная - белые - день

ЮГ - негры - черные - ночь

ЗАПАД - индейцы - краснокожие(почти истребленная сшп раса) - закат (Солнце на закате красное)

2. трудно наполнить чашу которая полна. пирамиды кто построил?

когда вы начнете верить авторитетным фактам, а не фактам авторитетов(школьная программа), тогда и продолжим нашу беседу.
 
[^]
PaSquirrel
17.03.2014 - 13:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
Цитата (ajoja @ 17.03.2014 - 14:54)
Цитата (PaSquirrel @ 17.03.2014 - 18:47)
Цитата (ajoja @ 17.03.2014 - 14:40)

Миф №10
Большинство ученых во всем мире давно отвергли теорию того, что человек произошел от обезьяны.
     Большинству учёных это не интересно. Так как нет методов точного познания самого процесса. Таких как эксперимент, анализ, статистически большая выборка.


Конечно отвергли, они уже давно знают, что у нас общий предок с шимпанзе -) А Вы все еще продолжаете гнать пургу про обезьян -) Не - бороться с тем чего нет - это конечно прикольно, но скажите - Вам лавры Дон Кихота Ламанческого покоя не дают?)

Собсно, по остальным пунктам можно сказать тоже самое -)

Путин нынче в моде. Как он отвечать научились.
Это касается и вопроса о котором вы упоминали © Путин gigi.gif
Вы умудрились ничего не опровергнуть в одном пункте, хотя бы фамилиями учёных в данном случае и экстраполировать на всё что я говорил. bravo.gif

Про свинью читайте Выше. Про шимпанзе - это общеизвестно, читайте любую научную и около научную статью -) Друг мой - если Вы написали много текста - это еще не значит, что текст не является хуйней -)
 
[^]
BrigaDoom
17.03.2014 - 13:56
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.12
Сообщений: 0
Цитата (Хлыст @ 17.03.2014 - 13:48)
Я один знаю, что ничего не знаю???

другие и этого не знают)))
 
[^]
Koplos
17.03.2014 - 13:57
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 473
Цитата (NItr1k @ 17.03.2014 - 14:55)
1. не думал что нужно разжевывать, ну ок

ВОСТОК - монголойды - желтокожие - рассвет (Солнце на рассвете желтое)

СЕВЕР - европиойдная - белые - день

ЮГ - негры - черные - ночь

ЗАПАД - индейцы - краснокожие(почти истребленная сшп раса) - закат (Солнце на закате красное)


а) Почему Африка ночь?
б) Что все это вообще значит?
 
[^]
PaSquirrel
17.03.2014 - 13:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
Цитата (NItr1k @ 17.03.2014 - 14:55)
Цитата (Koplos @ 17.03.2014 - 14:50)
Цитата (NItr1k @ 17.03.2014 - 14:46)
Я бы хотел чтобы мой ребенок знал факты и правду, и попытался выяснить то что его заинтересует.
а современная лженаука делает из детей узколобых людей, которые верят авторитетам, а не фактам.

Несомненно.
Так кстати что там с цветом солнца и ночью в Африке?

1. не думал что нужно разжевывать, ну ок

ВОСТОК - монголойды - желтокожие - рассвет (Солнце на рассвете желтое)

СЕВЕР - европиойдная - белые - день

ЮГ - негры - черные - ночь

ЗАПАД - индейцы - краснокожие(почти истребленная сшп раса) - закат (Солнце на закате красное)

2. трудно наполнить чашу которая полна. пирамиды кто построил?

когда вы начнете верить авторитетным фактам, а не фактам авторитетов(школьная программа), тогда и продолжим нашу беседу.

Вы бот что ли?) Вы чего сами себя цитируете?) Вас 5 раз уже спросили - Какого хуя в самой солнечной части планеты, где неебическая жара - у Вас внезапно ночь. А самое главное - где точка отсчета, относительно которой вы располагаете все остальное.
 
[^]
VVoldemar
17.03.2014 - 13:58
0
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Вы умудрились ничего не опровергнуть в одном пункте, хотя бы фамилиями учёных в данном случае и экстраполировать на всё что я говорил.

В самом вопросе нет ничего, что стоило бы опровергать. То бишь вопрос (или утверждение) откровенно глупое просто напросто. "Большинству уеных это не интерестно".. Каким ученым это не интерестно, физикам, математикам?
 
[^]
MrEvil
17.03.2014 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 6140
Цитата (ModestF @ 17.03.2014 - 09:07)
Чтобы всех примирить скажу следующее:
Что человек произошёл от обезьяны сомнений нет. И что высокоорганизованные организмы от одноклеточных - всем ясно. А вот почему не известно, может быть всевышний тут и побывал?

Ну тогда уж не всевышний, а всевышние. Судя по всем записям разных народов мира, их туды было много и людей даже возили на своих летательных агрегатах с контенетна на континент и в космос на основную станцию rulez.gif
 
[^]
ajoja
17.03.2014 - 14:00
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 621
Цитата
Ага, совпадение нашего Днк с шимпанзе 98% - 99%, так к кому мы там ближе? То, что какой-то белок у свиньи похож на наш - еще не дает генетической совместимости -)


О чём вы. Я же говорил что для мутации потеря генов и приобретения в любых количествах дело плёвое, разумеется если она (мутация) отвечает требованиям окружающего мира. Ну не могла обезьяна, по сути бесполезное и слабое существо преобразится в столь разумное и полезное существо как человек.
Повторяю процентное содержание генов не влияет ни на что. У нас с картофелем одинаковых генов процентов 70 и что теперь biggrin.gif

Начали по другим пунктам что то лепить. Очень хорошо bow.gif
 
[^]
NItr1k
17.03.2014 - 14:01
-2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 558
Цитата (VVoldemar @ 17.03.2014 - 14:54)
Цитата
Я бы хотел чтобы мой ребенок знал факты и правду, и попытался выяснить то что его заинтересует. а современная лженаука делает из детей узколобых людей, которые верят авторитетам, а не фактам.

И что же является правдой, а?

"Лженаука". gigi.gif Вообще такими понятиями кидаются даже не то что бы необразованные люди, а именно те, кто в своем развитии из-за трагической ошибки природы недалеко от обезьяны ушел. cool.gif

Правдой являются неоспоримые факты, которые замалчиваются и по сей день.
огромные человекообразные скелеты гигантов например.

посмейся, пошути, утешь себя , а когда спать ляжешь, может пошевелишь теми остатками разума за своим узким лбом...
 
[^]
VVoldemar
17.03.2014 - 14:03
1
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Правдой являются неоспоримые факты, которые замалчиваются и по сей день.огромные человекообразные скелеты гигантов например.

Это на Рен-ТВ показывают что ли?

А еще "зона-51" существует (причем фактически), и там пришельца вскрывали и теперь замалчивают (сами думайте зачем). shum_lol.gif
 
[^]
PaSquirrel
17.03.2014 - 14:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
Цитата (ajoja @ 17.03.2014 - 15:00)
Цитата
Ага, совпадение нашего Днк с шимпанзе 98% - 99%, так к кому мы там ближе? То, что какой-то белок у свиньи похож на наш - еще не дает генетической совместимости -)


О чём вы. Я же говорил что для мутации потеря генов и приобретения в любых количествах дело плёвое, разумеется если она (мутация) отвечает требованиям окружающего мира. Ну не могла обезьяна, по сути бесполезное и слабое существо преобразится в столь разумное и полезное существо как человек.
Повторяю процентное содержание генов не влияет ни на что. У нас с картофелем одинаковых генов процентов 70 и что теперь biggrin.gif

Начали по другим пунктам что то лепить. Очень хорошо bow.gif

Ессено у нас будет энное совпадение по ДНК даже с бананом - все мы из одной лужи на эту грешную землю выползли, но шимпанзе - наш самый близкий родственник - с ДНК не поспоришь -)

"Не могла обезьяна...." - почему не могла?) Все имеющиеся факты говорят об обратном(и мля, не обезьяна а общий предок - хватит уже про обезьян), у Вас какие-то свои факты - так поделитесь -)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64226
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх