Из истории оружейных законов в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alcoloid
18.08.2013 - 15:25
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 11
Цитата (Shelest2000 @ 18.08.2013 - 15:34)
что я и говорил,по поводу запуганных и зашуганных хомяков...
Почему-то мне таких и не жаль. Глупость лечится только собственным опытом...

Вообще пукалки на гражданке (как оружие самообороны, а не как фетиш) нужно как раз чтобы уравнять зашуганных и слабых с сильными.
 
[^]
Осямвалг
18.08.2013 - 16:27
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 2212
У нас государство боится того, что у населения на руках будем много оружия.
Потому как, если у каждого будет хотя бы карабин, уже не говоря об автоматическом.
то... пизда придет нашему правительтсву )
 
[^]
vtoroy
18.08.2013 - 16:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1382
Цитата (Осямвалг @ 18.08.2013 - 17:27)
У нас государство боится того, что у населения на руках будем много оружия.
Потому как, если у каждого будет хотя бы карабин, уже не говоря об автоматическом.
то... пизда придет нашему правительтсву )

А 7 миллионов стволов - это много или мало? Или "много" - это сколько?
 
[^]
ИвановИванИв
18.08.2013 - 17:28
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 784
Цитата (vtoroy @ 18.08.2013 - 17:34)
А 7 миллионов стволов - это много или мало? Или "много" - это сколько?

Я уже как то говорил так что повторюсь - по данным комитета на руках у населения находится порядка 15 000 000 неучетного стволья из них порядка половины автоматическое. Так что 7 000 000 это лиш верхушка айсберга.
 
[^]
vtoroy
18.08.2013 - 17:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1382
Цитата (ИвановИванИв @ 18.08.2013 - 18:28)
Цитата (vtoroy @ 18.08.2013 - 17:34)
А 7 миллионов стволов - это много или мало? Или "много" - это сколько?

Я уже как то говорил так что повторюсь - по данным комитета на руках у населения находится порядка 15 000 000 неучетного стволья из них порядка половины автоматическое. Так что 7 000 000 это лиш верхушка айсберга.

И чего именно боится наше государство? 15 млн неучтенных? Или 7 млн легальных? Или 22 млн всего? Или того, что к ним прибавится еще десяток миллионов стволов, рядом не стоящих по убойности?
 
[^]
Кальтер
18.08.2013 - 19:12
1
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Магнум
Цитата
Его УЖЕ можно на полностью законных основаниях купить и покупать к нему патроны. На настоящий момент точно сертифицированы патроны 9х19 "парабеллум", .45 ACP, .357 магнум, и возможно ещё некоторые популярные калибры пистолетных патронов.
Единственная "проблемка" в текущей ситуации в том, что ни носить купленный вами пистолет, ни хранить его дома вы не сможете.
Купить его можно, если получить удостоверение спортсмена-стрелка и соответствующие справки, в подразделениях Российской федерации практической стрельбы и хранить его придётся в арендованной ячейке сейфа в этом же подразделении.
Кальтер, вы как я понимаю тоже состоите в обществе стрелков IPSC ?
Я верно изложил концепцию ?

Ещё при этом нужно быть Мастером спорта по означенной пистолетной дисциплине, состоять в региональной команде и постоянно ездить на соревнования и чемпионаты...
Увы, не всё так просто... Как правило, у рядовых стрелков IPSC (не МС) их "собственные" пистолеты оформлены на клуб, а не на стрелка...
Shelest2000
Цитата
Помните,когда Медвед пукнул на всю страну по ТВ о том,что за 5 лет в России погибло аж 60 человек от травматики?

Он не уточнил только, КАКИЕ именно люди погибли, и при каких обстоятельствах...
 
[^]
Shelest2000
18.08.2013 - 19:28
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14755
Цитата (Осямвалг @ 18.08.2013 - 17:27)
У нас государство боится того, что у населения на руках будем много оружия.
Потому как, если у каждого будет хотя бы карабин, уже не говоря об автоматическом.
то... пизда придет нашему правительтсву )

Так иди покупай,это сейчас разрешено.Купишь гладкий ствол,ч/з 5 лет нарезной. На руках у граждан около 7 миллионов легальных стволов. От простенького СКС до самых современных снайперских комплексов с дальнобойностью до 2 км.Но речь-то идет о том оружии,которое всегда будет с тобой,а не в сейфе дома.И с помощью которого можно защитить себя и семью на улице,где происходит подавляющее большинство преступлений!
 
[^]
BattlePorQ
18.08.2013 - 20:53
6
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65354
Цитата (Осямвалг @ 18.08.2013 - 16:27)
Потому как, если у каждого будет хотя бы карабин, уже не говоря об автоматическом.
то... пизда придет нашему правительтсву )

Чего это вдруг? Как раз владельцы легального оружия - люди, как правило, в высшей степени законопослушные и лояльные.
 
[^]
Кальтер
18.08.2013 - 20:55
4
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Цитата (BattlePorQ @ 18.08.2013 - 21:53)
Цитата (Осямвалг @ 18.08.2013 - 16:27)
Потому как, если у каждого будет хотя бы карабин, уже не говоря об автоматическом.
то... пизда придет нашему правительтсву )

Чего это вдруг? Как раз владельцы легального оружия - люди, как правило, в высшей степени законопослушные и лояльные.

Кроме того, они ж не психи со стрелковым против танков и самолётов идти - у них и справки есть biggrin.gif
 
[^]
BattlePorQ
18.08.2013 - 20:56
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65354
Цитата (ИвановИванИв @ 18.08.2013 - 15:18)
Я предпочел Люгер ))) Если использовать в "домашних" условиях -пострелял, разобрал, почистил, смазал, фланелькой протер, полюбовался то вполне себе годный шпалер, бой хороший, в стрельбе комфортен, не то что бы он совсем совсем нежный и комнатный но уход очень любит.

Из этих двоих - однозначно Парабеллум )
Кстати, один из двух "моих" именно так себя и вёл. Чаще, чем через раз, "печная труба" в окошке. Но аппарат был заслуженный, год не помню, но 150мм )
А в целом из всего тевтонского сумрака предпочёл бы К96. Вещь не менее бесполезная, чем Парабеллум, но мне более по душе )

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 18.08.2013 - 21:03
 
[^]
ХрюнМоржов
18.08.2013 - 21:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Вот вчера соревнования небольшие у нас были.

Из истории оружейных законов в России
 
[^]
ХрюнМоржов
18.08.2013 - 21:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Стреляли из пистолетов и карабинов.Я стрелял из Глока и ЧЗ-858.

Из истории оружейных законов в России
 
[^]
BattlePorQ
18.08.2013 - 21:15
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65354
Цитата (RandomK @ 17.08.2013 - 23:04)
Короткоствол? Это только в фильмах с одного выстрела отбрачывает метра
на два... В реальной жизни - мелкая дырка (даже удачная!) даст секунд
сорок, чтоб башку руками оторвать.

Отбрасывать на два метра - это, конечно, кино. А вот маленькая дырочка от экспансивки сорок пятого калибра на выходе даст дырку сантиметров так пятнадцати диаметром с кровищей и мясом. И поверьте, оппоненту будет ни разу не до откручивания башки. Эх, жаль, конвенцией британские мэн-стопперы запретили. Для самообороны, имхо, самое то ))
 
[^]
ХрюнМоржов
18.08.2013 - 21:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
А также довелось наконец то пострелять из...Вожделенного 1911. Батлпорк одобряе... В руку всё легло и прилетело куда надо.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 18.08.2013 - 21:20

Из истории оружейных законов в России
 
[^]
ХрюнМоржов
18.08.2013 - 21:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Вот собственно очередная мечта.ЗИГ 1911.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 18.08.2013 - 21:19

Из истории оружейных законов в России
 
[^]
Кальтер
18.08.2013 - 21:41
1
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Цитата (ХрюнМоржов @ 18.08.2013 - 22:13)
Вот вчера соревнования небольшие у нас были.

А у нас сегодня Чемпионат России завершился. Шёл пять дней, я участие принимал не как стрелок, а как судья, причём в первый раз во второй раз (ну, первый не совсем считается).
Ничо, справился cool.gif

Это сообщение отредактировал Кальтер - 18.08.2013 - 21:48
 
[^]
ХрюнМоржов
18.08.2013 - 21:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Молодец!А сам вообще не стрелял?

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 18.08.2013 - 21:47
 
[^]
Кальтер
18.08.2013 - 21:50
0
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Цитата (ХрюнМоржов @ 18.08.2013 - 22:46)
Молодец!А сам вообще не стрелял?

Не, я во время пре-матча работал, посему увы, смог прийти только на основной матч в качестве судьи...
Ничего, на следующий год, когда крупные соревнования будут, буду брать отпуска - и посужу, и постреляю moderator.gif А до тех пор поезжу на 1-2 уровни.

Это сообщение отредактировал Кальтер - 18.08.2013 - 21:52
 
[^]
ХрюнМоржов
18.08.2013 - 22:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Я тоже много матчей пропустил из за работы.Да и не устраивает никто второго левела.
 
[^]
Кальтер
18.08.2013 - 22:21
0
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Цитата (ХрюнМоржов @ 18.08.2013 - 23:14)
Я тоже много матчей пропустил из за работы.Да и не устраивает никто второго левела.

Что, даже в календарях нету?
У нас в России проводятся... http://ipsc.ru/competitions/calendar Правда, почему-то не в нашем регионе why.gif
 
[^]
ABoyko
18.08.2013 - 22:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1287
Цитата (Кальтер @ 17.08.2013 - 21:54)
simonrus
Цитата
Согласен полностью, гражданин должен иметь право владеть и применять оружие в целях самообороны и обороны своей семьи и близких. Да, и оружие должно убивать, то есть иметь убойную силу, а не останавливающий эффект.

Для самообороны важно именно что останавливающее действие, а не убойное - просто оно должно быть достаточно высоким.

Нет, оружие самообороны должно быть именно смертельно опасным.
100% летальности не требуется - достаточно даже 10% - такова летальность огнестрельных ранений корпуса из пистолета в США (у нас этот показатель равен 30% - разница в том, как быстро раненый попадает в руки врачей и получает квалифицированную мед.помощь).
Главное, чтобы нападающий чётко осознавал: нападая, он реально рискует жизнью.
Именно страх перед тяжёлым ранением или смертью останавливает нападающего эффективнее всего. Г.Клек и Р.Герц выяснили, что в 74% реальных нападений для их прекращения достаточно оказалось продемонстрировать готовность стрелять. Ещё в 12% случаев хватило предупредительного выстрела.
Такое вот "останавливающее действие"...
Именно его не хватает "травматике". Слишком многие уверены, что это "не страшно, максимум пара синяков останется" - и прут напролом.
 
[^]
Кальтер
18.08.2013 - 23:03
0
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Цитата (ABoyko @ 18.08.2013 - 23:50)
Цитата (Кальтер @ 17.08.2013 - 21:54)
simonrus
Цитата
Согласен полностью, гражданин должен иметь право владеть и применять оружие в целях самообороны и обороны своей семьи и близких. Да, и оружие должно убивать, то есть иметь убойную силу, а не останавливающий эффект.

Для самообороны важно именно что останавливающее действие, а не убойное - просто оно должно быть достаточно высоким.

Нет, оружие самообороны должно быть именно смертельно опасным.
100% летальности не требуется - достаточно даже 10% - такова летальность огнестрельных ранений корпуса из пистолета в США (у нас этот показатель равен 30% - разница в том, как быстро раненый попадает в руки врачей и получает квалифицированную мед.помощь).
Главное, чтобы нападающий чётко осознавал: нападая, он реально рискует жизнью.
Именно страх перед тяжёлым ранением или смертью останавливает нападающего эффективнее всего. Г.Клек и Р.Герц выяснили, что в 74% реальных нападений для их прекращения достаточно оказалось продемонстрировать готовность стрелять. Ещё в 12% случаев хватило предупредительного выстрела.
Такое вот "останавливающее действие"...
Именно его не хватает "травматике". Слишком многие уверены, что это "не страшно, максимум пара синяков останется" - и прут напролом.

Вы смешиваете два разных понятия - останавливающее действие, и убойное. Останавливающее - это, грубо говоря, способность максимально быстро вывести вражину из строя, при этом летальный исход необязателен. А при убойном действии рана может оказаться смертельной, но противник умрёт ведь не сразу, он вполне может оказаться не обездвижен и за это время успеть причинить вред.
Два этих понятия связаны между собою, но не тождественны, и зависят от стотыщпятьсот факторов. Более того, вроде как даже единого мнения по этому предмету пока нет в мире, и всё вышенаписанное - это моё примерное понимание ситуации, но, смею надеяться, максимально приближённое к реальности cool.gif

И да, лично мне не нужна 90-процентная уверенность, что противник испугается - мне нужна 100-процентная уверенность, что он будет обезврежен в максимально короткие сроки.
 
[^]
chakachaka
19.08.2013 - 00:11
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 588
Цитата (BattlePorQ @ 16.08.2013 - 21:07)
Цитата (vyborg @ 16.08.2013 - 20:40)
Почему я не могу себя защитить с помощью короткоствола , особенно на фоне деградации правоохранительных органов , которые служат только своему карману и своему начальству?

Потому, что правильная легализация короткоствола требует немалых капиталовложений и развития инфраструктуры, не говоря уже об изменениях в законодательстве. А прибыли с этого особой не получишь, совершенно не сравнимые с нефтегазами деньги. Поэтому тем, от кого это хоть как-то зависит, глубоко похуй на всё это и нахуй не надо. В основном поэтому, а не из-за мифического страха перед вооружённым населением и прочая.

Стоп!! По подробнее пожалуйста, какая такая инфраструктура? Инфраструктура чего? Или для чего?
И какие такие капиталовложения?
Государственных денег? Не смешите. Чиновникам только давай...
По факту денег на легалайз огнестрела не нужно вовсе. Никаких. Совсем.
Закон принять - проплачено (у депутатов ведь не сдельная оплата, не так ли?).
Опубликовать ? Да не вопрос!! Орган публикации тоже оплачен.
Разрешаловка? Нагребет за учет...
А так даже еще и прибыль будет. Налоги с продаж, налоги от производителя. Налог или лицензия на собственно владение\разрешение.справку.
Просто не надо переводить стрелки.
По факту власть просто очкует.
Тут и без огнестрела немного осталось, скоро на вилы поднимут.
 
[^]
Googgi11
19.08.2013 - 00:13
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 4078
Меня всегда другое поражало.

Т.е. не поражало. А просто смешило. Просто очередной пример лицемерия и двойных стандартов в нашей стране по отношению к своим же гражданам.

Это когда ты ЗАЩИТНИК РОДИНЫ! И тебя тащат в армейку насильно, одевают форму, дают автомат!, а то и танк и говорят, служи, защищай, гордись, владей оружием! Но при этом, ты великий защитник блин, можешь себе купить в лучшем случае дробовик... А потом если повезёт через пять лет что-то нарезное, самозарядное. И не важно, что год назад тебе "насильно" в руки запихнули боевой автомат.

И выходит как в армию то ты "годен, здоров психически и физически и можешь защищать страну!", а как потом купить оружие так "а в друг вы батенька убивать будете, грабить? А вдруг вы вобще неблагонадёжный член общества? Неее... Пистолет вам нельзя".

Это сообщение отредактировал Googgi11 - 19.08.2013 - 00:16
 
[^]
ИвановИванИв
19.08.2013 - 02:27
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 784
Цитата (BattlePorQ @ 18.08.2013 - 21:56)
А в целом из всего тевтонского сумрака предпочёл бы К96. Вещь не менее бесполезная, чем Парабеллум, но мне более по душе )

Соглашусь с одинм но - не раньше 1930 гв что бы с отьемным магазином и автоматическим огнём moderator.gif

Добавлено в 02:38
Цитата (vtoroy @ 18.08.2013 - 18:58)
И чего именно боится наше государство? 15 млн неучтенных? Или 7 млн легальных? Или 22 млн всего? Или того, что к ним прибавится еще десяток миллионов стволов, рядом не стоящих по убойности?

Нечего, государству пох, оно как правельно заметил Кальтер просто не видит в этом выгоды и вопрос этот стот в списке вопросов под номером 823541. В правительстве нет ни оружейного ни антиоружейного лобби а некоторые высказывания отдельных слугнарода носят не более чем популистический характер.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33758
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх